Форум » Фильмы » Наполеон (2023) » Ответить
Наполеон (2023)
de Cabardes: Жду. Наверняка будет достойный аттракцион, но вряд ли по настоящему историческое кино.
Ответов - 55, стр:
1 2 All
de Cabardes: Увы, увы, увы… Что это было? Зачем это сняли? Разочарование.
Armida: Лея пишет: Сыновья Карла I - Чарльз и Джеймс - тоже были рослыми Баксон пишет: А так - практически все внуки Якова I были выше среднего/сильно выше среднего для своей эпохи - в разбросе от 180 до 195 см. Вот какая сцена напомнила мне об этой дискуссии: Король шагал по галерее, а за ним следовали около десятка человек, и среди них я. Ноги у короля были длинные, и, чтобы за ним угнаться, нам приходилось почти бежать. Речь идёт о Карле II, цитата из "Лондона в огне" Эндрю Тейлора (это детектив в декорациях эпохи Реставрации Стюартов). Ассоциация у меня была только одна:
Стелла: Armida , первая ассоциация - тоже Петр.))) Потом - Луи 14, потому что его все же многие исследователи считают очень рослым, а ноги у него тоже были длинные и красивые.
Armida: Стелла пишет: Потом - Луи 14, потому что его все же многие исследователи считают очень рослым, а ноги у него тоже были длинные и красивые. С Людовиком именно что неоднозначно: одни повторяют восторженные слова мемуаристов о высоком росте короля, другие рассказывают байки, что он ввёл моду на высокий каблук из-за того, что был недоросликом ) У меня Луи 14 не ассоциируется с высоким человеком, хотя я на стороне тех, кто считает, что роста он был скорее высокого. А вот Карл - да. Он считался высоким, а его кузен принц Руперт так и вовсе гигантом. Касательно ног Людовика - соглашусь, пожалуй. Но Король-Солнце настолько мне не симпатичен, что никакие ноги в соблазн не введут А Карла я люблю
Armida: de Cabardes, пусть император покоится с миром. По крайней мере, до появления новых Бондарчука и Кубрика ) "Могила Наполеона", 1820-е. Неизвестный немецкий художник. Гравюра на меди.
Черубина де Габрияк: Вернусь в Наполеону. Слышали бы вы, как визжат французы, что Ридли Скотт их (всех!) оскорбил в лучших чувствах. И это те блогеры, которые пытаются сообщить, что фильм Бурбулона не так уж плох. И что надо идти в кинотеатр, поддержать французский кинематограф. Вот подмывает им написать, что филь Скотта - хоть я и не смотрела - шедевр по сравнению... И по делом им. Заслужили. Если сами не цените свою историю, свою культуру... Но лень.
Стелла: Если уже французы перестали ценить свою историю, то я тешу себя мыслью, что это "новые французы", которым история Франции кажется калькой с истории Африки. А этим под попкорн вместо печеных каштанов, все зайдет, даже Бурбульон.
Черубина де Габрияк: Стелла пишет: А этим под попкорн вместо печеных каштанов, все зайдет, даже Бурбульон. Не зашел. Слушала один обзор блогера, который явно учился то ли актерскому, то ли еще какому мастерству с кинематографом связанному. Жаловался, что съел 3 порции попкорна и сидел, поглядывал на часы. Говорит: "кто им писал диалоги? почему диалоги в Сирано или у Расина нормально воспринимаются, а тут какой-то драмкружок?" Причем парень явно молодой и происхождением из региона явно близкому тому, откуда тот 5й эфиопский принц. Но на редкость адекватен в суждениях о фильме. Хотя, конечно, есть недоросли, которым и Бурбульон заходит.
Стелла: Черубина де Габрияк , так то единичный случай. Такие и в Комеди работают, и талантливые ребята, но я как вспомню, что видела в Бобиньи еще девять лет назад... прощай, Париж моей мечты. Я тут намедни гуляла по центру Парижа с каким-то товарищем с камерой, так Париж, мало того, что традиционно черно-сер в одеяниях, он еще темнолик.))) Вот для этой публики и нужен Ганнибал.
Черубина де Габрияк: Стелла , ну успех у 1-го фильма был условный. Посмотрим, что будет со вторым. Я вот расстроена: ждала видео от парня, вполне французской наружности. Он блогер, у которого канал "Прикладная история". Тот, кто записал про стереотипы о мушкетерах, где выяснились ошибки в переводе: то, что перевели как внешний вид, в действительности у Дюма про характер написано. Блогер был в числе тех, кто ругал 1-й фильм. Хотя в целом, тот больше хвалили. И тут вчера он выдает: "Бурбулон- молодец, послушал зрителя, сделал картинку посветлее и фильм заиграл новыми красками. Не без недостатков, но все не так и плохо". Даже нашел какой-то черный плащ, по форме, как мушкетерский, но гораздо длиннее. Что-то там у Бурбулона похожее есть. Купил себе. Я психанула, написала ему, он издевается? Ни одного достоинства не назвал, кроме того, что картинка ярче и все не такое мрачное. Взяла поддела: "Рамсан ролик спонсировал?"С учетом того, что фирмы, выпускающие косметику, заказывают отзывы блогерам, не исключено, что купили. Вот он как раз и возмущался, что Ридли Скотт "французам в душу плюнул". Сами бы себе поменьше плевали. Так-то я по 2-му фильму слышу больше критики. Но, естественно, полную статистику я собрать не могу. Многие говорят, что про 1-й и думать забыли, а тут 2-й вышел. И все рассержены, что закончилось намеком на продолжение. Даже, если планировали экранизировать остальные части - чего Бурбулону не желают - эту-то закончить надо было. Даже вспомнили (или перечитали) про Армантьер: такая сцена у Дюма, а тут миледи - в огне не горит, в воде не тонет.
Стелла: Черубина де Габрияк , каков бы ни был "успех", душу мою он не затронет уже.)) Во-первых - у меня свое мнение. Во-вторых - меня мало интересует мнение других о данных шедеврах.
Черубина де Габрияк: Стелла , нее, я хочу, чтоб они прогорели и оставили Дюма в покое. Все остальное мне фиолетово. В фильме, где миледи сыграла Эммануэль Беар, тоже был задел на проду, но не сложилось. Вот пусть и у них так же. А то народ - французский - уже шутит: миледи явно появится в их "Монте-Кристо".
Стелла: Черубина де Габрияк , я тоже хочу, но не мне возглавлять протестное движение.))) Это дело самих французов. Мое дело - иметь свое отношение к Дюма и пройдохам, делающем деньги на его романах. А это, чтобы улыбнуться. https://isralove.org/load/5-1-0-4009?fbclid=IwAR0-9PAyJmmitURkLm0S4TROmXGEGzuRQnMHkAwcd3gCOrxGMYjuo2wr3Ao
Баксон: Armida пишет: А вот Карл - да. Он считался высоким, а его кузен принц Руперт так и вовсе гигантом. При том что разница в росте между кузенами составляла всего 7 см. 186 у короля и 193-194 у его кузена. Что касается роста Луи, то вещи, которые сохранились, указывают на человека ростом где-то 176 см. Пять футов четыре дюйма по французской метрике как раз в районе 176 выходит. Карлик ростом 163 см выходит из ляпов в пересчёте, от которых и тот же д'Артаньян пострадал изрядно, и Наполеон.
Баксон: Черубина де Габрияк пишет: Я психанула, написала ему, он издевается? Ни одного достоинства не назвал, кроме того, что картинка ярче и все не такое мрачное. Взяла поддела: "Рамсан ролик спонсировал?"С учетом того, что фирмы, выпускающие косметику, заказывают отзывы блогерам, не исключено, что купили. Вот он как раз и возмущался, что Ридли Скотт "французам в душу плюнул". Сами бы себе поменьше плевали. Тут скорее "свои собаки грызутся, чужая не лезь". Отечественным режиссёрам почему-то гораздо больше склонны прощать клюквоабсурды, чем зарубежным.
Черубина де Габрияк: Баксон пишет: Тут скорее "свои собаки грызутся, чужая не лезь". Отечественным режиссёрам почему-то гораздо больше склонны прощать клюквоабсурды, чем зарубежным. Я б не полезла, если б референсом не Наполеон был. Который нам еще за сгоревшую Москву должен. Когда шел фильм с Клавье по телику, и я была там, то все восторженное окружение доставала, что с особым восторгом посмотрела серию с отходом из Москвы. Как на меня кидались! Ну и главный аргумент: "Наполеона победил "Генерал Мороз". А ну да. Французы любят африканцев доставать, что тем жара нипочем, а мы к морозам привыкли. Одеваться не пробовали? Не люблю я зиму, не люблю. Кабы не ночь, не дождь, не овраги и не тот дурацкий пулемёт на левом фланге – ух как бы мы им вломили! Так что я всем французам говорю, что фильм Ридли Скотта в сравнении с их Мушкетерами - шедевр по определению. Вопрос принципа или чести. Французы сами о себе говорят, что их национальная черта - заносчивость. Как тут не наступить на любимую мозоль? Тем более, парень заслужил.
Стелла: Да какая у французов заносчивость? Эгоизм чистейщей воды. ))) Заносчивы англичане. И вообще, каждая национальность себя считает лучшей и единственной. Так она самоутверждается.))) А вояки французы уже со времен победителя при Рокруа никакие. Ну, может, еще при Маастрихте чего-то добивались, да когда колонии отвоевывали.
Черубина де Габрияк: Стелла пишет: Да какая у французов заносчивость? Эгоизм чистейщей воды. Ну они сами о себе это говорят. Еще поминают свой символ галльского петуха, который будет гордо кукарекать, стоя обеими лапами в навозе. Это не я, если что, они сами. Стелла пишет: А вояки французы уже со времен победителя при Рокруа никакие. Ну, Наполеон как раз воевал неплохо. Историки говорят, даже при Ватерлоо победить мог. Но вот на Москву зря пошел.
de Cabardes: Черубина де Габрияк пишет: Но вот на Москву зря пошел. Варианта не пойти у него не было, но проиграл конечно из-за недостатка сил: будь у него в Москве не 100 тыс, а 300 тыс, то история пошла бы иначе. Так и ушел из России без единого поражения в битве, но потеряв армию из-за логистики, географии поселений и климата. Армия в походе до антибиотиков таяла сама по себе и без битв.
de Cabardes: Стелла пишет: А вояки французы уже со времен победителя при Рокруа никакие. Ну, может, еще при Маастрихте чего-то добивались, да когда колонии отвоевывали. При Наполеоне они били всех - это была лучшая армия в мире, задавить ее возможно было только завалив собственными трупами при тотальном численном превосходстве. Бедные немцы из Пруссии в один момент даже «мяу!» сказать не успели, как Наполеон разбил их в двух сражениях сходу. Про австрийцев вообще молчу, как и про русских: завяз он, воюя с людьми, а не с дорогами и погодой, только ведя войну с испанскими партизанами. Да и после французская армия воевала отлично: поражение от Гитлера она потерпела не из-за недостатка доблести, плохого вооружения etc. - ее полководцы проиграли войну на стратегическом уровне, как и англичане, в тот момент. После катастрофы в Бельгии, Франция уже не могла не проиграть войну (англичан спас Ла Манш). Кстати, тоже самое случилось и при Второй империи: Наполеон III проиграл немцам на стратегическом уровне и прекрасная французская армия вынуждена была сдаться при Седане - иначе бы их просто превратила в фарш немецкая артиллерия. С Наступающим всех! 🎄
Стелла: С наступающим! de Cabardes , а из Каира и Яффы Наполеон убежал из-за чумы? Можно иметь прекрасную армию и оказаться в поражении. А можно не иметь много чего и бить врага. Всегда найдется оправдание у потомков и тем и другим, как и порицание.
de Cabardes: Стелла пишет: , а из Каира и Яффы Наполеон убежал из-за чумы? Я специально скромно промолчал 😂 С Наступившим, Стелла! Вы - душа этого Форума. Мои поздравления с Новым годом и наилучшие пожелания! 🙂🥂🎄
Стелла: de Cabardes , спасибо за пожелания. А насчет души вы не правы: душа сильно сморщилась и скромно потявкивает из-за угла. Душа все же у молодых, в старо-новых темах.)))
Черубина де Габрияк: de Cabardes пишет: Варианта не пойти у него не было, но проиграл конечно из-за недостатка сил: будь у него в Москве не 100 тыс, а 300 тыс, то история пошла бы иначе. История не знает сослагательного наклонения. Я выше написала: "Кабы не ночь, не дождь, не овраги и не тот дурацкий пулемёт на левом фланге – ух как бы мы им вломили!" Война - это и про логистику, и про экономику. de Cabardes пишет: поражение от Гитлера она потерпела не из-за недостатка доблести, плохого вооружения etc. - ее полководцы проиграли войну на стратегическом уровне И про полководцев тоже. Если вернуться к Наполеону, то слово "Березина" знает каждый француз, и оно у них имя нарицательное. С чего бы? С Новым годом!
de Cabardes: Черубина де Габрияк пишет: Березина Березина это огромные потери французской армии, но Наполеон свою задачу решил: попытка отрезать ему путь провалилась, во многом по вине Кутузова (к слову, «великого полководца», у которого в CV нет никаких значимых побед в сражениях, но это отдельный вопрос). С Новым годом! 🎄
полная версия страницы