Форум » Обсуждение книг "Три мушкетёра", "20 лет спустя", "Виконт де Бражелон" » Просьба Атоса к королю Людовику XIV о согласии на брак виконта де Бражелона с Луизой де Лавальер (продолжение) » Ответить

Просьба Атоса к королю Людовику XIV о согласии на брак виконта де Бражелона с Луизой де Лавальер (продолжение)

Константин85: Добрый день! Начиная с подросткового возраста, я перечитывал роман «Виконт де Бражелон» несколько раз, и всегда при прочтении сцены, в которой Атос весьма настойчиво просит у короля Людовика XIV его согласия на брак Рауля с Луизой де Лавальер (повторно, уже в период любовной короля с Луизой), у меня возникал вопрос, который, в общем-то, лежит на поверхности: а разве у Атоса и Рауля есть согласие на этот брак со стороны Луизы и ее семьи? Насколько я понимаю, согласно обычаям того времени, Рауль должен был запросить согласия на брак с Луизой у ее родителей или опекунов (Сен-Реми), направив к ним для этой цели своего отца графа де Ла Фер. В случае согласия с их стороны должен был быть составлен брачный контракт, с которым следовало направиться к королю как к сюзерену виконта де Бражелона. И король в этом случае уже мог подписать этот контракт, если считал это целесообразным. Однако, в романе нет ни малейшего намека на то, что все предварительные условия для брака были выполнены. У Рауля не было даже устного согласия на брак со стороны предполагаемой невесты, которая, по причине своего несовершеннолетия, видимо, и не могла самостоятельно принять предложения Рауля, даже если бы хотела этого. В результате, у Рауля и графа де Ла Фер не было никаких формальных оснований просить согласия короля на этот брак. (Атос с таким же успехом мог требовать у короля согласия на брак Бражелона с девицей де Тонне-Шарант, например, которой Рауль (незаконнорожденный и без серьезного капитала) нафиг не сдался). Таким образом, весь разоблачительный пафос графа де Ла Фер мог быть срезан простым вопросом со стороны короля: Пардон, граф, а разве семья предполагаемой невесты и сама Луиза согласны на брак с Бражелоном? Господа, возникали ли у вас аналогичные вопросы при прочтении этого замечательного романа? Есть ли на них вразумительные ответы?) С уважением, Константин

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Эускера-2: Констанс1 пишет: Уж автору, маркизу де Пайетри по папе должны были быть известны все законы и кутюмы для дворян в положении Рауля. Автор кутюмов ведать не ведал, поскольку возможности систематического образования благодаря личному распоряжению Наполеона по отношению к семье опального генерала был лишен. Да и не сильно в те времена изучением правоведения в общеобразовательных школах занимались. Информацией о своем роде тоже особо не располагал, отец умер рано, родственников по отцовской линии не осталось, воспитание было буржуазным. Исходя из самих текстов его романов нет, кутюмы и права наследования не известны. Да и сам автор не отрицал раздражение к юриспруденции и активную нелюбовь к адвокатам и судейским.

Стелла: Эускера-2 , а как же присутствие историка Маке, которому полагается знать кутюмы?

Эускера-2: Констанс1 пишет: А ведь тоже аж пятки горят за Рауля выйти. Хотя он тогда и признанный сын графа Ла Фер, но тут другая беда-он не знает имени своей матери. Но и сие обстоятельство держательницу герцогского титула не останавливает. Как то все это странно. Вам не кажется несколько странным? Ещё как кажется. Где опекуны девушки, и что-то усомнюсь о передаче герцогского титула девушке, когда на всю Англию аж четыре герцога. А тут девицу не достигшую совершеннолетия делают пэром и членом палаты лордов. Это в скупейшей на титулы Англии. Обычно титулы если не осталось в роду мужчин, король в Англии передает другому роду. Ну вдова ещё может наследовать титул, но девушка...Оно и с титулами братьев Винтеров автор ещё как путается, так что на счет знаний геральдики точно не к нему. Что касается горения девичьих пяток и подгорании прочих мест, то тут все ясно. Девушка влюблена. Автор так долго делал бедного Рауля никому не нужным, девушками не любимым, что спохватился и навесил ему влюбленную герцогиню чтоб не опускать совсем. Ну чтобы его невероятная любовь к Луизе заиграла новыми красками. "Меня царицей соблазняли, но я устоял".


Эускера-2: Стелла пишет: а как же присутствие историка Маке, которому полагается знать кутюмы? Вопросы к Маке, не ко мне. Похоже история была больше изучением хроник, чем изучением обществоведения.

Констанс1: Эускера-2 , а мне кажется ,что тут дело не в заниженной самооценке. Рауль заметил Луизу , когда той было3 года, а ему11 лет. Такая безопасная дружба графа вполне устраивала. Но вспомните, КаК Рауль разговаривал с Бекингемом, когда тот позволил себе как то проявить свои амбиции и чувства к Генриетте, а какую выволочку он устроил де Гишу, когда догадался о начале его любовного чувства к той же Генриетте. Он отказал богатой английской наследнице, которая могла бы передать ему герцогский титул- ну какая тут заниженная самооценка? Но вот, когда дело доходит до графа, тут ситуация меняется. Здоровый 25и летний капитан королевской кавалерии, принимавший участие в 10и сражениях, велет себя как маленький мальчик перед графом. Только когда тот довел его до белого каления своим несогласием на его брак с обожаемой Луизой он дважды бунтует: первый раз грозится убивать всех поклонников Луизы , на которых она обратит свой взор, пока его не убьют , либо пока девушка не вернет ему свою любовь. И второй раз: как раз ,когда граф говорит,что найдет ему самую знатную невесту,он возражает, что его публично упрекнули в незнании имени своей матери.

Эускера-2: Констанс1 пишет: Он отказал богатой английской наследнице, которая могла бы передать ему герцогский титул- ну какая тут заниженная самооценка? Нууу человек с нормальной самооценкой герцогскими титулами не швыряется, поскольку считает себя данного титула вполне достойным. А вот с заниженной самооценкой не возьмет, ибо не по Сеньке шапка. Констанс1 пишет: КаК Рауль разговаривал с Бекингемом, когда тот позволил себе как то проявить свои амбиции и чувства к Генриетте, а какую выволочку он устроил де Гишу, когда догадался о начале его любовного чувства к той же Генриетте. Он отказал богатой английской наследнице, которая могла бы передать ему герцогский титул- ну какая тут заниженная самооценка? А заниженная самооценка в том, что к 25 годам молодой человек знает, что таких Луиз по пять на лавочке и опыт первой любви и инициации у него уже в прошлом, лет восемь- десять назад и о ней осталась нежная память. И живет он уже взрослой жизнью, с женщинами у него взрослые отношения. Я не об интиме, а о восприятии. А он застревает в пубертате. Констанс1 пишет: Здоровый 25и летний капитан королевской кавалерии, принимавший участие в 10и сражениях, велет себя как маленький мальчик перед графом. А это вопросы к графу. Если у сына есть чувство неуверенности в отношениях с отцом, то виноват отец. Он формирует личность и ребенок в период взросления зависим от родителей. Что касается социальной неуверенности, то напомню, что Рауль в полной мере её испытывает рекомендуясь де Гишу и опять вопросы к отцу. При столь упорном нажиме на семейное сходство и очевидности для окружающих, делать сына и его статус объектом пересудов и сплетен не только странно и жестоко, это вообще-то, неприлично.

Агата: Эускера-2 пишет: Нууу человек с нормальной самооценкой герцогскими титулами не швыряется, поскольку считает себя данного титула вполне достойным. А вот с заниженной самооценкой не возьмет, ибо не по Сеньке шапка. Именно так. Но я не припомню, чтобы Раулю герцогские титулы предлагали). Одних желаний девицы явно не достаточно. О согласии на брак сестры и других опекунов в тексте не упоминается. Рауль хотел жениться уже не первый год, но папа ему планы обломал. А тут у более знатной и богатой девицы полная свобода выбора?

Констанс1: Агата у наследницы герцогского титула, могущей передать его супругу нет родителей,кроме сестры живущей во Франции-маркизы де Бельер.Ее кандидатуру в невесты Раулю одобрил сам король Карл2, в ответ на просьбу Людовика 14 " Сделать так, чтобы виконт полюбил Англию" К тому же Карл 2 лично обязан своей реставрацией на троне отцу означенного виконта - графу де Ла Фер. Поэтоиу выбирал наилучший вариант. Девушка была участницей всех охот ,обедов и праздников, где был Рауль Ее садили рядом или напртив. Девушка сама лично призналась Раулю в любви но виконт отверг ее на том основании,что его любимая живет во Франции.

Эускера-2: Констанс1 пишет: гата у наследницы герцогского титула, могущей передать его супругу нет родителей,кроме сестры живущей во Франции-маркизы де Бельер Если нет родственников, опекуна назначает опекунский совет. И за брак с девицей находящейся под опекой совета без разрешения оного, положен новобрачному тюремный срок на полгода. Это конкретно в Англии, по английским законам. И что-то мне подсказывает, что опекунский совет и палата лордов, поскольку девица наследует титул, будут сильно не в восторге от брака наследницы титульных земель с иностранцем и католиком. Король может и сильно за, но после реставрации монархия там конституционная, с ограниченными правами, и король будет за, но парламент очень против. Или меняя подданство наследница потеряет земли и титул. Такую деву будут пестовать для английских интересов, чтобы передать титул нужному государству человеку вместе с рукой наследницы, а не разбазаривать залетным иностранным дипкурьерам.

Констанс1: Эускера-2 , король Карл 2 по Дуврскому договору сам тайно перешел в католичество, в1670г. За что получал от Франции ежегодный пенсион 250 тыс ливров ну и за помощь в войне с Испанскими Нидерландами тоже. И да Вы правы Английский протестантский Парламент ограничивал бюджет короля.. Так что король мог быть рад насолить Круглоголовым хоть в вопросе матримониальном. Выдать свою подданную за француза. Но ,скорее всего, Раулю было бы предложено принять английское подданство. Недаром же Людовик 14 просил Карла 2, чтобы виконт полюбил Англию.

Эускера-2: Констанс1 пишет: Так что король мог быть рад насолить Круглоголовым хоть в вопросе матримониальном. Выдать свою подданную за француза. Только без приданного. Поскольку девица несовершеннолетняя, стало быть под опекой. А опека у нее исходя из статуса, лорды. Так что король если насолит парламенту, то лорды ему в ответ наперчат. Констанс1 пишет: о ,скорее всего, Раулю было бы предложено принять английское подданство. Недаром же Людовик 14 просил Карла 2, чтобы виконт полюбил Англию. Какие оригинальные вкусы у Людовика, реципировать своего подданного, боевого офицера в Англию в условиях торговой конкуренции на море, удушению сборами в английских портах и колониальном соперничестве, презентовать боевую единицу своему вечному врагу Англии. Чтобы вырастить из него английского маршала в грядущей колониальной войне.

Агата: Констанс1 пишет: Людовик 14 просил Карла 2, чтобы виконт полюбил Англию Вот-вот. О любви там со всех сторон много речи. А о браке ни слова). Ясно, что девица жаждет любви. Амбиции не слишком велики. Даже королю отказала). Не прочь бы оказаться на месте сестры - вдовушки, которая путается с женатиком без перспектив. К тому же является далеко не единственной любовницей. Но это все для Мэри неважно. Главное - любовь. А у сестры-маркизы касаемо Мэри вполне могут быть определенные планы. Она что не человек и не дитя своего времени?

Констанс1: Агата у сестры- маркизы и по Канону и в реале совсем другие проблемы: преследования и арест Фуке.. Ей не до сестринских матримониальных планов. Кстати в Реале маркиза не имела сестры в Англии. А Мэри Графтон вымышленный Дюма персонаж,.а раз вымышленный с ней можно делать что угодно. Первым герцогом Графтоном стал бастард Карла 2 от одной из его фавориток, если я не ошибаюсь, от кузины герцога Бэкингема. А маркиза де Бельер никакого особого состояния не имела в реале. Она была чистейшей воды содержанткой Фуке и на его денежки содержала литературный салон.

Эускера-2: Перечитала давным-давно не читанную сцену с Мери. Действительно, девушка без амбиций. Сам Рауль только подтверждает факт, что он плохо социализирован. Он повторяет: я дикарь, я большую часть времени провел в древне. То есть действительно, отец его в общество не вводил, не вывозил, не рекомендовал. Иначе откуда такие установки? Далее: я угрюм, я скучен, я не француз потому что мало жил во Франции. В общем, ведет он себя, как бы повежливей сказать... Ну как будто его только что в общество выпустили, а до этого в изоляции держали. Как себя вести с человеком который вам заявляет что он скучен? Развлекать его, или сразу отойти подальше? У него действительно проблемы и это вопросы к отцу. Этикой общения со светскими женщинами он не владеет, хотя и сама Мери тоже удивляет, даже с учетом, что она воспитывалась не в Англии Титульные девушки, да ещё при дворе держали себя очень сдержанно, а она откровенно бегает за молодым человеком. С её-то статусом.

Агата: Констанс1 пишет: у сестры- маркизы и по Канону и в реале совсем другие проблемы: преследования и арест Фуке.. Ей не до сестринских матримониальных планов. Кстати в Реале маркиза не имела сестры в Англии. А Мэри Графтон вымышленный Дюма персонаж,.а раз вымышленный с ней можно делать что угодно. Можно, разумеется. Но ни одного авторского слова касаемо планов на брак. Маркиза занята до такой степени, что ей плевать на собственную единственную сестру? Ну ладно, допустим, ей временно не до поисков женихов. Но неужели она готова подписать любой контракт, не глядя и отдать сестру за любого проходимца?

Marquise des Anges: Констанс1 пишет: Рауль заметил Луизу , когда той было3 года, а ему11 лет. Вот этот вопрос меня тоже несколько так смущает: 3 года и 11 лет это, простите, огромнейшая пропасть. 3-4 года разницы, особенно в период кода 4-5 лет и соответственно 7-8 лет - и то уже ощущается и 8-9 летние ой как не рвутся играть с "детсадовцами". Это уже годам к 18 оно сглаживается потихоньку. А тут - 11 лет и 3. 15 и 7. Вы себе представляете подростка 11-13 лет, который лепит в песочнице куличики с трехлетками. Ну, при условии, что это ему не в обязаловку с младшим братом/сестрой пронянчится. Вы таких много видели? О чем в принципе они будут разговаривать, что общего? То-то и оно, что чуть больше, чем ничего. Только если больше вообще общаться не с кем. Чтоб совсем не одичать. Эускера-2 пишет: А это вопросы к графу. Если у сына есть чувство неуверенности в отношениях с отцом, то виноват отец. Он формирует личность и ребенок в период взросления зависим от родителей. Исключительно. И собственно это наглядно подтверждается в первой же сцене: когда Рауль приезжает домой, радостный, после года разлуки, вбегает к отцу, а тот ему с порога прямо в лучших традициях плохих фильмов про НКВД: Стоять! В глаза смотреть! Отвечать чётко - где был? Кого видел? Как посмел? Здравствуй, папа, новый год, простите. Да и вообще Атос всю дорогу, это еще в "20 лет..." заметно было, будто стесняется Рауля и чувства свои непонятно зачем, прячет, даже когда они наедине. Хотя Рауль-то как раз от него этих самых чувств ждёт, что вполне естественно.

Джен: ДОБРОЕ ВРЕМЯ СУТОК, ДАМЫ! ВРЕМЯ ДОБРОЕ СУТОК. ГОСПОДА! В продолжение к Вашему посту, шевалье des Anqes! У Дюма немало странностей во всей этой мушкетерской трилогией..В особенности - в последней, заключительной ее части. В 3-м томе "Виконта де Бражелона".. Ведь и сам Атос, в своем разговоре с герцогиней де Шеврез, матерью Рауля, задумчиво говорит: "Вы прАвы, герцогиня. Эта странная Любовь к семилетней девочке, со временем, может сделать его несчастным"..Эту же странность в юноше подметила и мать, когда воскликнула: Он и любит ребенка! Оба они, почитай, как в воду, глядели.. А Атос - человек в себе. Не привык выставлять свои боли и чувства напоказ. И раскрываться перед людьми тоже не особенно любил. Не в его натуре это было. Не в его природе. Не в его характере, привычках. Даже своих ближайших и вернейших своих друзей, еще до появления на сцене д Артаньяна, не подпускал к своему самому сокровенному..О тайне, что все эти годы терзала и мучила его, о той ране. что ему нанесла когда-то любимая им безумно женщина, друзья узнают только лишь в самой развязке, в самом финале романа. И даже эта пьяная и страшная исповедь-признание, что невольно сорвалась с его губ в Амьене, в знаменитом погребе, обращенная к потрясенному юному гасконцу, не пролила толком Свет на его таинственное прошлое..Д Артаньян понял, догадался о душевное и до сих пор кровящей ране друга. Единственный из трех друзей Атоса. Но и ему не все еще было ясно в этом странном и словно, враз, оборвавшемся, рассказе.. Так что..Потому-то он и прячет свои истинные чувства от Рауля, вернувшегося к отцу через год, в отпуск, с военной службы..Стараясь скрыть охватившее и схватившее за горло и за глотку, свое волнение..Но и у него, у этого сдержанного, сурового человека и нежного отца - автор, кстати сам отмечает в своем герое именно эти его черты, случаются, порою, срывы..Так было в достопамятной встрече - схватке с королем Луи Четырнадцатым..встрече, вылившейся гневом и истерикой, когда граф, не смущаясь, взрезал , вскрыл, как гнойник, королю-Солнце, и в лицо, всю правду-матку, острую. как бритва или нож..Или, уже будучи в Тулоне, когда его единственный сын и наследник, вместе с флотом герцога де Бофора, отплывал в свою последнюю военную экспедицию - в Джиджелли..Он, сильный воин, закаленный в бесчисленных битвах и сражениях, проживший и повидавший на своем веку, все, что только может прожить и повидать Человек, судорожно обхватил руками шею сына..И это было страшнее слез..И когда герцог, на чьих глазах все и произошло, желая и отца, и сына, их обоих, избавить от рыданий, сам отвел Рауля на флагманский корабль..Это действительно пронзительная сцена..И то молчание Атоса и Рауля, уже после прощальной встречи с Арамисом и Протосом, беглецами, изгнанниками и мятежниками, растаявшими, как бледные и белые, и призраки-фантомы, что словно б не оставили следа, внезапной растворившись в темной мгле, и после отъезда королевского адмирала, когда отец и сын остались. друг с другом, наедине..И в этом безмолвии, в этом беззвучье-немоте, билась подстреленной птицей, агонией..И зашлось, словно в спазме конвульсий и корчей, дыхание. И текло, словно Вечность, безвременье..Оба они, и сын, и отец. - однолюбы. И Душа выворачивалась лишь "мехом", наружу, наизнанку.. Да..Когда люди обнимаются, и искренне, и радостно, и горячо, открыто, и при встрече, и в особенности, после долгой разлуки - это хорошо. И это - вполне естественно. И тут Вы прАвы. Но не всегда так бывает..Не всегда.. Такая, вполне себе жизненная, штука, шевалье.. Без всяких там припрятанных камней за пазухой. Без темных мыслей за спиной.. Такое просто лишь бывает..И в том, конечно, виноватых не было. И - нет. СПАСИБО!

Констанс1: Джен , ну Вы просто стихотворение в прозе написали..Прямо как у Лермонтова: Несчастная судьба отца и сына, Жить розно и в разлуке умереть. Но свою главную мысль Вы донесли. Атос воспитан в правилах, что неприемлемо выворачивать свою душу и ярко выражать свои чувства и эмоции. Он не сдержал их в романе с Анной и жестоко поплатился. Очень боялся,чтобы сын не повторил его судьбу. Но ,следуя, заложенным с детства принципам ,воспитал собственное подобие не только внешне, но и внутренне. Рауль повторил судьбу отца в худшем из возможных вариантов.

Эускера-2: Джен пишет: Ведь и сам Атос, в своем разговоре с герцогиней де Шеврез, матерью Рауля, задумчиво говорит: "Вы прАвы, герцогиня. Эта странная Любовь к семилетней девочке, со временем, может сделать его несчастным"..Эту же странность в юноше подметила и мать, когда воскликнула: Он и любит ребенка! Сразу вспомнился фанфик, кажется по Сабатини. - Эмилия! Я любил вас когда вы были ещё ребенком! - Капитан, за это, вообще-то, срок полагается. Это не нормально, чтобы не сказать преступно. Ребенок не должен быть объектом страстного влечения у нормального человека. Джен пишет: Так что..Потому-то он и прячет свои истинные чувства от Рауля, вернувшегося к отцу через год, в отпуск, с военной службы..Стараясь скрыть охватившее и схватившее за горло и за глотку, свое волнение..Но и у него, у этого сдержанного, сурового человека и нежного отца - автор, кстати сам отмечает в своем герое именно эти его черты, случаются, порою, срывы.. Возвращение сына домой в отпуск живым и здравым, это событие радостное, бытовое, семейное и за глотку не хватательное, говорю это как человек это периодически испытывающий, когда твой сын возвращается из разных точек мира на краткий момент проведать дом и осознать, что есть где-то надежный причал и маяк и это в городе твоего детства. Предшествуют этому неизбежные кухонные хлопоты, песий восторг, первые взаимные вопросы: у тебя все в порядке? Ты здоров (здорова)? И все эту выглядит как встреча отставного поручика Ивана Федоровича Шпоньки со своей тетушкой,когда он выйдя в отставку вернулся в родной хутор Вытребеньки. Как-то при возвращении детей родители испытывают радость и хлопочут чтоб встретить, а перехвата горла и последующего допроса с пристрастием взрослого сына от этой самой радости встречи не наблюдается.

Эускера-2: Констанс1 пишет: Но свою главную мысль Вы донесли. Атос воспитан в правилах, что неприемлемо выворачивать свою душу и ярко выражать свои чувства и эмоции. Вот с чего бы ему так экономить чувства? Суровые родители это результат суровой жизни, когда приходится выживать и бороться за выживание. В условиях войн, нужды, тяжкого труда, когда надо выжить и вырастить детей люди становятся суровыми. А тут? Человек имеет достаточную материальную базу не прилагая усилий, комфортные условия жизни и море свободного времени. Как бы в его ситуации экономить на эмоциях не приходится. Тем более герой перманентно то гиперчувствителен, и поэтому не может вытащить сына из депрессии, то настолько суров, что не проявляет чувства естественной радости при встрече с сыном после продолжительной разлуки.

Эускера-2: Джен пишет: .Он, сильный воин, закаленный в бесчисленных битвах и сражениях, проживший и повидавший на своем веку, Ну пять лет службы в придворном эскорте на бесчисленные битвы и сражения не вытягивают, мягко говоря.

Джен: ЭУСКЕРА-2, КОНСТАНС! Каждый по-разному выражает свои чувства. \Даже после долгого расставания. У кого-то - вся Душа - нараспашку. А у кого- то - даже радость вся в себе. Только она не перестала, и не перестает быть от этого меньше, эта радость, оттого что она вся - внутри. И,как ни странно, это ни звучит, КОНСТАНС, но они - и Атос и Рауль - все же очень разные люди. Хоть это и одна плоть и кровь. И Рауль - вовсе не подобие своего отца. Хоть и в чем-то и повторил Судьбу своего отца. Да и радость может быть вперемешку с остатками грусти, ЭУСКЕРА. И именно потому эта радость хватает порою за горло - оттого что она также и сильна и глубока. И оттого что это держишь все эти внутренние взрывы именно в себе. . СПАСИБО вновь!

Эускера-2: Джен пишет: Каждый по-разному выражает свои чувства. \Даже после долгого расставания. У кого-то - вся Душа - нараспашку. А у кого- то - даже радость вся в себе. Только она не перестала, и не перестает быть от этого меньше, эта радость, оттого что она вся - внутри. Конечно, не перестала. Но чтобы взрослый сын знал, что в мире есть место где тебя любят и ждут, встреча под родительским кровом должна быть радостной, а дом уютным. Чтобы корабль брал курс на родную гавань на маяке надо поддерживать свет. Родительский дом должен быть надежным причалом, а для этого надо поддерживать в нем теплую атмосферу. Тепло поприветствовать сына не велик труд. И разумеется, не начинать с ним общение с допроса о личных коммуникациях. Ему 25 лет, это уже неприлично. Не говоря уже о том, что вообще-то здоров ли он и не был ли ранен куда интересней, чем факт общения с юной соседкой. Он молодой человек и общение с молодыми соседками дело естественное.

Джен: ЭУСКЕРА! А откуда Вы взяли, что именно пять лет?. И что именно в придворном эскорте? А Ла-Рошель Вы не считаете, нет? Или за те 20 лет, как друзья расстались, все было во Франции лишь тишь да гладь, да Божья благодать? Дюма прямо не пишет. чем именно занимался Атос, помимо воспитания сына..И тот же Дюма говорит словами своего же героя: " О нет! Во мне нет ненависти к вам, ваше величество. Видит Бог, что за честь Вашего дома и рода я и сейчас готов пролить всю кровь, какая еще осталась во мне после двадцати! лет внешних и внутренних войн".. Слово автора все же кое-чего стОит. Как Вы полагаете? А?

Эускера-2: Джен пишет: Да и радость может быть вперемешку с остатками грусти, ЭУСКЕРА. И именно потому эта радость хватает порою за горло - оттого что она также и сильна и глубока. И оттого что это держишь все эти внутренние взрывы именно в себе. . Такое впечатление, что если нет повода для грусти, то его надо придумать. Сын здрав-жив,домой приехал, нет бы порадоваться, ан нет. Надо придумать повод, например маленькая соседка, смоделировать всякие кошмары и восскорбеть. На ровном месте ипохондрия.

Marquise des Anges: Джен пишет: Такая, вполне себе жизненная, штука, шевалье. Мадам раз уж на то пошло, во-первых, и с вашего позволения. Во-вторых: Джен пишет: А Атос - человек в себе. Не привык выставлять свои боли и чувства напоказ. И раскрываться перед людьми тоже не особенно любил. Не в его натуре это было. Не в его природе. Не в его характере, привычках. Даже своих ближайших и вернейших своих друзей Ну, это сугубо его трудности, хотя в любом случае это вряд ли можно отнести к достоинствам. Друзей-то ладно, но он не привык этого делать даже перед сыном. И временами ведет себя с ним практически как чужой. И Рауль это прекрасно чувствует и вряд ли это не доставляет ему страданий. Тут уже вспоминали сцену с разговором о браке и фразой о незнании своей матери.

Джен: Так а сын об этом и знает ЭУСКЕРА! Недаром же он, мчался к отцу. И недаром при встрече он горячо обхватил его за шею. Так что отец не сумел вовремя ни увернуться. Ни совладать с охватившим его волнением. Если б это было не так, Бражелон возвращался бы в отчий дом, в отчее поместье с совсем иными чувствами\. увы..

Эускера-2: Эускера-2 пишет: ? А Ла-Рошель Вы не считаете, нет? Или за те 20 лет, как друзья расстались, все было во Франции лишь тишь да гладь, да Божья благодать? Считаю. Мушкетеров в бой направляли, не только в придворный караул. Но чисто арифметически, это же королевская рота внутренней охраны, так что чаще они в столице во дворце дежурили. Конкретно эта рота. А что касается этих 20 лет, прошу напомнить, где служил персонаж выйдя в отставку?

Marquise des Anges: Эускера-2 пишет: На ровном месте ипохондрия. Ипоходрия, Фимка, всегда на закате делается. От глупых сомнений: глядит человек на солнышко и думает, взойдет оно завтра али не взойдет! (С) Простите

Marquise des Anges: Джен пишет: Так что отец не сумел вовремя ни увернуться. Т.е. это нормально, да, что сын от радости, что вернулся и видит родителя, хочет его обнять, а тот - уворачивается, типа что это ты ко мне пристал? Высокие! Высокие отношения!



полная версия страницы