Форум » Обсуждение книг "Три мушкетёра", "20 лет спустя", "Виконт де Бражелон" » Школьная программа и мушкетерская трилогия » Ответить
Школьная программа и мушкетерская трилогия
Юлёк (из клуба): Учебник-хрестоматия по литературе для 8 класса (под редакцией Т.Ф.Курдюмовой) преподнес мне приятный сюрприз. Дамы и господа, «Три мушкетера» у нас есть в школьной программе! Правда, предлагаются они для самостоятельного прочтения. Тема – «Героическая личность». Для обсуждения в классе предлагаются вопросы. Полагаю, что наши с вами ответы на них повергли бы любого педагога в состояние глубокой задумчивости. Если, конечно, педагог не принадлежит к дюманам. Завтра – первое сентября. Ну что, поиграем в школу? :))) 1. Согласны ли вы, что роман считается авантюрно-историческим? 2. Как вы объясняете название романа? Как известно, друзей, приключения которых в нем описаны, было четверо, а не трое. 3. Есть ли в романе герой, которого можно считать главным действующим лицом произведения? Кто он? Докажите, что именно он в центре всех событий романа. 4. Какие события представляются вам наиболее яркими, организующими сюжет произведения? Есть ли среди них подлинные исторические события? Какие? 5. Каков кодекс чести героев романа? Насколько он кажется вам применимым в наше время? 6. Какие качества и поступки абсолютно неприемлемы для героев романа? Насколько они неприемлемы для вас? 7. Связаны ли подвиги героев романа со служением даме или у этих подвигов нет вдохновительницы? 8. Как вы представляете себе характер и облик Миледи? Это романтическая фигура или в том, как она описана, вы видите черты реального характера? 9. Дает ли авантюрно-исторический роман представление об изображенной эпохе? Как бы вы охарактеризовали его роль в формировании вашего представления об историческом времени? 10. Какой век изображен в романе? Какие приметы времени вы можете выделить в романе? 11. Какую роль играет пейзаж в романе? 12. Какие интерьеры вам особенно запомнились? 13. Чем привлек вас как читателей этот роман: увлекательным приключенческим сюжетом, характерами и поступками героев, мастерством повествования, близостью позиций автора к вашим взглядом на жизнь? 14. Попробуйте охарактеризовать особенности мастерства автора. 15. Какие мысли и чувства возникают при чтении этого романа? 16. Чем можно объяснить появление бесконечного количества инсценировок и киновариантов сюжета романа?
месье: Вы меня поправте, но по моему вопросы написаны для детей разного возроста. С одной стороны от читателей требуется сравнить героев с собой. Что может сделать и младший школьник. С другой же стороны от читателей требуют чуть ли не полный литературный разбор произведения. Или я чего то не понимаю?
Arabella Blood: Юлёк (из клуба) пишет: 2. Как вы объясняете название романа? Как известно, друзей, приключения которых в нем описаны, было четверо, а не трое. Неужели??? Вот открытие! Юлёк (из клуба) пишет: 3. Есть ли в романе герой, которого можно считать главным действующим лицом произведения? Кто он? Докажите, что именно он в центре всех событий романа. Однозначно - АТОС!!! *шепотом* Хотя вариант "Планше" тоже приемлим... А еще варианты: любой из мушкетеров, миледи, Ришелье, королева Анна и даже г-жа де Шеврез. Точно, главная героиня - Мари Мишон, Дюма - гений, у него главный герой не появляется ни на одной странице!
Юлёк (из клуба): Это все вопросы для восьмиклассников.
LS: Ну, что, друзья-дюманы? Попробуем дать свои ответы на эти вопросы? ;) Мне кажется, месье, что они вполне адекватны возрасту восьмиклассников, есть даже довольно сложные. Например, 14 и 16. У меня есть предложение. Возьмем две недели на подготовку ответов, а потом в один назначенный день вывесим их в этой теме (чтоб обеспечить чистоту мнений друг друга ;) ). А? Мне было бы интересно узнать, что вы думаете по поводу вопр.№2? А вот на вопр.№3 посторонний восьмиклассник может давать твердый однозначный ответ, подкрепленный ссылкой на наш форум. Двадцать лет назад в школах рекомендовали "Три мушкетера" (тоже для внеклассного чтения), но по истории. о так мы и учили историю...
Юлёк (из клуба): Отличное предложение! Я поддерживаю!
Arabella Blood: LS пишет: Ну, что, друзья-дюманы? Попробуем дать свои ответы на эти вопросы? ;) Я, наверное, не возьмусь, потому что вероятнее всего накатаю целый трактат и это будет в лучшем случае половина того, что я хотела бы сказать, особенно по вопросам 13-15
Юлёк (из клуба): Arabella Blood пишет: Я, наверное, не возьмусь, потому что вероятнее всего накатаю целый трактат и это будет в лучшем случае половина того, что я хотела бы сказать, особенно по вопросам 13-15 Даешь трактаты!!!
Scally: LS Вполне, вполне! Вопросы распределять, или что кому приглянется?
LS: Наверное, лучше, чтоб каждый участник все вопросы проработал. Ну, правда, ведь интересно, что думают люди по поводу названия романа? Какой назначим день? Отчего же Вы смущаетесь, Arabella Blood? Мне кажется, у нас достаточно доброжелательное сообщество.
Iren: LS, давайте-давайте! Поддерживаю!!! Щяс пойду писать ответы... Нет, не щяс, а завтра, 1 сентября! Кстати, немного не в тему, но тоже об учебниках. История за 7 класс дает список литературы. Аж целых 11 произведений Сан Саныча. Как-то чахнут на этом фоне Скотты и прочие товарищи, также означенные в списке...
ЛенинЪ: если б кто дал ответ на 2 вопрос, я б ему памятник поставила.
Arabella Blood: LS пишет: Отчего же Вы смущаетесь, Arabella Blood? Мне кажется, у нас достаточно доброжелательное сообщество. Я не смущаюсь, я боюсь, что вы мне замучаетесь рот затыкать
Юлёк (из клуба): Arabella Blood пишет: Я не смущаюсь, я боюсь, что вы мне замучаетесь рот затыкать НА ЭТОМ ФОРУМЕ?! Ой, не смешите!!!
LS: Iren пишет: История за 7 класс дает список литературы. Аж целых 11 произведений Сан Саныча В наше время было меньше... "Три мушкетера" и - свободен. Чувствуется, что подросло племя новых дюманов... Стали учебники по истории писать...
LS: У меня есть некоторые соображения по вопр.№2, но очень хотелось бы узнать, что думают остальные. Поэтому и предлагаю обменяться мнениями в назначенное время. О! Пятое сентября годится? *в сторону* У меня есть приятели, которые умудрились родиться в этот день. Поэтому всегда выглядит картинно, когда я, подняв бокал, начинаю тост со слов: "Наверняка не все из вас помнят, что в это день родился..."
Юлёк (из клуба): LS пишет: О! Пятое сентября годится? День рождения Фредди Меркьюри? Меня устраивает. :)
Scally: Сдается мне, редактор дюман, да не раз бывал у нас на форуме.) Три последних вопроса, ну прямо -
M-lle Dantes: К слову. У меня сестра проходила ТМ в 8 классе. Получила 4 за сочинение "Зачем нужна смерть Констанции?".
LS: Неужели это была заданная тема? И что написала сестра? Не делилась?
M-lle Dantes: Всё было достаточно лаконично и сводилось к тому, что это психологически обосновывает месть дАрта миледи. Но чертвёрку ей поставили за "грязь и небрежность".
LS: А тогда сразу следует вопрос - зачем д`Артаньяну надо было мстить миледи?
Капито: Насчет начала учебного года... Почитала нижеследующее и решила не ездить в Турцию даже в отпуск Из сообщений информационных агентств: "Никогда бы не подумал, что русскому ребенку будет гораздо полезнее читать о приключениях, скажем, Алладина, если вдруг он узнает, что тот – православной веры. Но турецкие издатели думают иначе. Все персонажи-иноверцы из 100 классических произведений мировой литературы, которые включены в школьную программу в Турции, "приняли ислам". Отныне в турецкой школьной хрестоматии все правильно с точки зрения веры. И Том Сойер, и три мушкетера, и даже деревянная кукла Пиноккио живут и действуют в правильной вере. "Дай мне немного хлеба, ради Аллаха", - говорит Пиноккио своему папе Карло. А чуть позже, когда, видимо, он получает желаемый хлеб, "Буратино" говорит: "Слава Аллаху". Известно, что Том Сойер не отличался любовью к домашней работе, одна история про покраску забора чего стоит. В турецком прочтении он также не особенно жалует труд на благо семьи. Но вот в чем он проявляет большое рвение, так это в заучивании молитв на арабском. И за это получает "особое угощение". Малышка Хайди, швейцарская сиротка, выдуманная Йоханой Спири, утверждает в книжке под грифом Министерства образования Турции, что, когда она помолится Аллаху, ей становится намного легче. Полианна, героиня романа Элинор Портер, утверждает, что верит в конец мира, каким он предсказан в Коране. Весь остальной мир тем временем считает ее воплощением христианского прощения. Александр Дюма–отец, вероятно, весьма повеселился бы, доведись ему почитать турецкий вариант своего знаменитого на весь мир произведения "Три мушкетера". Там Д'Артаньяна не пускают к Арамису, поскольку тот после тяжелой болезни принял ислам и окружил себя исключительно правоверными. Но мы-то помним, чем занимался красавчик Арамис под маской христианского смирения… "Кузина-белошвейка" и прочие мирские радости жизни… В общем, переделке подверглось все, начиная от басен Лафонтена и заканчивая "Отверженными" Гюго"
Iren: Капито Убью этих турков! Сильная вера - это, конечно, хорошо... Но не до такой же степени!!! А за "мушкетеров" и гюговских "Отверженных" я им пятки на уши натяну... Я теперь тоже в Турцию не сунусь... даже в отпуск, даже на халяву...
Nataly: Хе. Славно. А что вы хотите от нации, которая СРЕДИЗЕМНОЕ море называет БЕЛЫМ?!... Вообще, хочу сказать, что турецкий язык это.. скажем так, не самый богатый язык в мире. И турецкие читатели -- не самые продвинутые читатели в мире. Возможно, не изувеченный до такой степени текст они просто не поняли бы. (Узнав, какие предметы изучает мой племянник в школе, стоимостью 1000 баксов в месяц, я поперхнулась. Клянусь, моя средняя провинциальная бесплатная была круче!!!) А вообще... я перестаю увавжать ислам. Именно за их стремление подгрести под себя весь мир. Надеюсь, я никого не обидела этим замечанием?
M-lle Dantes: Капито Псих на психе! Вот я, откровенно говоря, атеистка. И не уважаю религии потому, что каждая из них пртендуент на единственную на земле истину в последней инстанции. Каковой вообще не существует.
LS: Капито пишет: Александр Дюма–отец, вероятно, весьма повеселился бы, доведись ему почитать турецкий вариант своего знаменитого на весь мир произведения "Три мушкетера". А мне понравилось. Какой трогательный наив! По-моему мы и не такое отчубучивали. Ребята, не забывайте, что еще надавно - лет 70 назад - мировая литература в Советской России подвергалась таким же переделкам. В современной Англии и США пытаются кое-что повычеркивать из Шекспира. Модная нынче политкорректность не может смириться с его "Венецианским купцом". Тренд таков, что слово негр скоро будет признано нецензурным и начнет вымарываться из художественных произведений. Наши либералы густо краснеют, натыкаясь на героя по имени "Жид" в пушкинском "Скупом рыцаре" и на "злого чеченца" у Лермонтова. Я с ужасом жду, когда эти тенденции дойдут до любимейшей мною фразы у Дюма: "Скажи Блезуа, где в Писании сказано, что англичанин - твой ближний?" А также сентенций его героев о том, что убить англичанина или гугенота - доброе дело. Представляете, Iren, как повлияет на мировую экономику демонстративный отказ англичан ездить через Ла Манш, если они вспомнят об этом?????
Жан : LS пишет: Капито пишет: цитата: Александр Дюма–отец, вероятно, весьма повеселился бы, доведись ему почитать турецкий вариант своего знаменитого на весь мир произведения "Три мушкетера". А мне понравилось. Какой трогательный наив! По-моему мы и не такое отчубучивали. Ребята не забывайте, что еще надавно - лет 70 назад - мировая литература в Советской России подвергалась таким же переделкам. Ни-ни! До ТАКОЙ дурости мы никогда не доходили. Я, слава ... э-э-э- кому-нибудь, это еще помню!
Antoinette: LS пишет: У меня есть некоторые соображения по вопр.№2, LS, не поделитесь ли Вашими соображениями по поводу названия романа? Было бы очень интересно узнать.
LS: Как только чуть-чуть освобожусь... :)
Евгения: Antoinette А можно пока я поделюсь? :) С чисто бухгалтерской точки зрения? :) 2. Как вы объясняете название романа? Как известно, друзей, приключения которых в нем описаны, было четверо, а не трое. Друзей-то было четверо, но все ли друзья были мушкетерами?.. Попробуем посчитать среднюю численность друзей-мушкетеров на протяжении романа. Действие романа (не считая эпилога) охватывает 42 месяца (с апреля 1625 г. по сентябрь 1628 г. включительно). Из них: первые 40 месяцев численность мушкетеров равна 3 чел. (Атос, Портос и Арамис), и только август и сентябрь 1628 г. - 4 чел. (те же плюс д`Артаньян). Средняя численность = (40*3+2*4)/42=3,05 чел. Таким образом, несмотря на некоторое противоречие с духом романа, формально Дюма совершенно точен. Хотя, если стремиться к абсолютной точности, роман можно было назвать не просто "Три мушкетера", а "Три целых пять сотых мушкетера". :))
полная версия страницы