Форум » Обсуждение книг "Три мушкетёра", "20 лет спустя", "Виконт де Бражелон" » Н.Горский. "Париж. Перечитывая "Трёх мушкетёров" и другие точки на карте мушкетерской трилогии » Ответить
Н.Горский. "Париж. Перечитывая "Трёх мушкетёров" и другие точки на карте мушкетерской трилогии
jennie: Долго думала, куда это поместить, пусть будет здесь. Н.Горский. "Париж. Перечитывая трёх мушкетёров" Краткое содержание темы от модератора: На стр.1 – ссылка и обсуждение эссе Н.Горского «Париж. Перечитывая «Трех мушкетеров», размещенное на портале www.infrance.ru. После этого разговор перешел на другие географические объекты трилогии: здесь можно посмотреть фотографии Рош-Лабейля, Витри, замков в окрестностях Блуа, подходящих под описание замка Атоса Стр.2 - Château de Fère в Пикардии; Пьерфон; фрагмент из книги Е.Чекулаевой «Блистательный Париж». Стр.3 – П.Перец, «Дюма под прицелом»(о Париже); И.Стохман «Маленькая скала» (о Ла-Рошели); ссылка на сайт Тамплемара На стр.4 к нам зашел сам автор «Париж. Перечитывая «Трех мушкетеров», поместил ссылку на продолжение эссе и попытки Умберто Эко провести картографические изыскания Парижа через призму романа Дюма, а также ссылки на свои фотоальбомы Парижа. На стр.5 - ссылки на карты старого Парижа и фотографии Менга; Тамплемарский монастырь бенедектинок; Шантильи; окрестности Ларошели; Eglise de La Fère; Тиктонская улица; Бетюн, Бетюнский монастырь кармелиток и окрестности города, где мушкетеры нашли и казнили миледи (Армантьер, река Лис). На стр.6 - о церкви Сен-Ле на Медвежьей улице, об улице Феру и соборе Св.Евстафия.
LS: Сегодня в топах ЖЖ мелькнула тема про современную интерпретацию жизни мушкетеров в Париже: цены на жилье, еду и транспорт: http://ibigdan.livejournal.com/10702058.html Комменты вдхоновляют на защиту д'Артаньяна, но у меня нет аккаунта в ЖЖ, чтоб сделать это.
Comte d'Armagnac: LS пишет: Комменты вдхоновляют на защиту д'Артаньяна В меру своих сил защитил;)
Вольер: tevirp2108 пишет: Здравствуйте! Я не слишком продвинутый пользователь интернета и не знаю как Вам послать фото на котором название ул. Феру перечёркнуто и новое название ул.Henry De Jouvenel. Простите, но как-то уже странно слышать одно за другим сообщения о переименовании улицы Феру. Посмотрите на картах Парижа, хоть бумажных, хоть современных. По поводу упомянутой Вами картинки - прочтите мой пост №169 в этой же теме, на стр. 6. Или загляните в википедию: http://fr.wikipedia.org/wiki/Rue_Henry-de-Jouvenel Так что больше не пугайте, пожалуйста, атосоманов - они люди нервные и впечатлительные. ))
adel: Вольер пишет: Так что больше не пугайте, пожалуйста, атосоманов - они люди нервные и впечатлительные. )) Нервные, впечатлительные, но, надеюсь, этот знак с угла улицы Феру и Вожирар произведет только хорошее впечатление:
Вольер: adel, спасибо! Наверное, впечатлительные настолько, что завидев роковую перечёркнутую табличку у начала улицы Анри-де-Жувенель, у них уже не хватало душевных сил дойти и проверить наличие улицы Феру дальше. ) "Я так хорошо повесил ее..." (с)
LS: Одной из загадок географии "Трёх мушкетёров" для меня был вопрос, почему д'Артаньян, впервые приехав в Париж, вошел в город через Сент-Антуанские ворота, находившиеся прямо напротив того места, откуда, по идее, он должен был подойти к столице, то есть с юго-запада. Если посмотреть на карту Франции, получается, что родной город Дюма Вилле-Котре, находится в направлении Сент-Антуанских ворот, если я не ошибаюсь?.. И тогда сам Дюма впервые вошел в Париж через эти ворота?
Delfiniya: david пишет: дворец Шантийи появился позже 17 века, но - хорош! Там осталась часть более старого дворца (вот это крыло возле воды).
david: Господа! Мы долго дружно выясняли, почему Дюма поселил д'Артаньяна на улице Могильщиков, а ларчик открывается просто: как это часто бывало, Дюма ничего не придумывал: на улицу Могильщиков д'Артаньяна поселил... д'Артаньян (Куртиль де Сандра). "Я расположился в его [де Тревиля] квартале, чтобы быть поближе к нему. Я снял маленькую комнатку не улице Могильщиков, совсем рядом с Сен-Сюльпис, под вывеской "Вольный Лес". Там имелась игра в шары, а одна из дверей выходила на улицу Феру". Что интересно, перевод (М.Поздняков, изд.АНТАНТА, 1995) то ли неточный, то ли неполный! Попробую или набрать французский текст, или дать дословный перевод...
Delfiniya: Ого... Это значит, что дом д'Артаньяна находился на другой стороне улицы Отнюдь не там, где мы смотрели
david: Delfiniya Я этим тоже перепугался... Проверил "в уме", проверил по карте - и успокоился. Та сторона! Более того, когда мы с Nataly проникли в квартиру, мне показалось, что из окна (не то, которое на Сервандони, а с другой стороны) есть большой двор - а, может, и выход на Феру!? Но, теперь точно известно, что это не может быть дом 11 - должна быть четная сторона!
Delfiniya: david Точно! ))) Выход скорей всего есть, может сейчас он и перекрыт какой-нибудь калиткой, но наверняка существует. Ой, как мне жаль, что я с вами не была, когда вы внутрь заходили
david: Delfiniya Ну вот, опять я виноват - не вовремя приехал!
Nataly: LS LS пишет: Комменты вдхоновляют на защиту д'Артаньяна, но у меня нет аккаунта в ЖЖ, чтоб сделать это. Могу одолжить свой. Я серьезно. У меня все равно не будет времени, что бы вмешаться в дискуссию:(
LS: Nataly Увы, это было больше года назад, и наверное, уже не актуально. :) david Буду ждать подробности. :)
david: LS После ..."Вольный Лес" пошли маленькие несоответствия, которые я выделю... ...il y avoit des jeux de boule, comme je crois qu'il y en a encore, et elle avoit une porte qui percoit dans la rue Ferou, qui est au derrier de la rue des Fossoieurs... Смысл - тот же, различия - непринципиальные, но я не понял насчет игры в шары: где? Во дворе? В комнате? В окрестностях? И вообще - то ли я имею в виду?
Delfiniya: david Судя по тому, что игра в шары - это петанк, то вероятнее всего это было во дворе. Вот тут есть гравюры, на которых изображены игроки XVII века... Возможно где-то там и наши герои затесались http://www.museedelaboule.com/seizeadixhuit.htm
david: Delfiniya Что такое игра в шары я знаю. Мне непонятно, почему д'Артаньян (Куртиль) специально это упоминает... Кроме того, я не понял как привязать выделенные слова (так как я полагаю, что еще?) ко всей фразе.
LS: Ссылка на журнал Николая Горского, на страницу, где помещена карта Парижа с местами, которые упоминаются в романе. http://nikolai-endegor.livejournal.com/64042.html
Вольер: Что-то не могу сообразить, куда это лучше поместить. Если модераторы сочтут нужным, просьба переместить в более подходящий раздел. Вид на Ла-Рошель, начало XVII века. Людовик XIII на осаде Ла-Рошели. Гравюра Калло XVII века. Боевые действия во время осады Ла-Рошели. Эти изображения есть в приличном качестве, так что если кто хочет такую картину на стену, сильвупле...
Вольер: Знаменитый королевский дуб в лесу Фонтенбло. То самый, под которым... Гравюра 1867 года.
Стелла: Под таким баобабом можно жить, не то что от дождя прятаться.
Констанс1: А под ним от дождя и не прятались. Под ним в любви признавались, причем тижды за одну балетную ночь.Сначала Луиза призналась Оре и Атенаис, что любит короля, а король стоя за этим же дубом с другой стороны все услышал.Потом Гиш признался Бражелону , что влюблен в принцессу, а принцесса , стоя в кустах рядом с дубом все услышала.Под этим же дубом она и явилась молодым людям, услала Рауля , а Гиша потянула обьясняться на ближайшую поляну,т.к. под дубом слишком большое ЭХО. Все это очень напоминает сцену из«» женитьбы Фигаро«» Бомарше.Там тоже под старым каштаном в темную ночь было слишком сильное Эхо, по мнению графа Альмавивы. Ах да, еще под этим же дубом, прошли мимо, но не увидели девушек Рауль с Гишем, и Рауль сказал , что у Луизы нет недостатков, она совершенство.Чем не признание в любви? А Луиза слышавшая, как и ее подруги это признание Рауля ,постаралась спрятаться в самое темное место, чтобы Рауль ее НЕ увидел И это было ДО ее признания подругам.
Delfiniya: Вольер пишет: Знаменитый королевский дуб в лесу Фонтенбло Мне очень интересно, ГДЕ же он все-таки рос??? Я не нашла!
Стелла: Delfiniya А надо было пень искать! Ему , ежели бы он дорос до наших времен, лет 600 могло бы быть, не меньше. Он уже во времена Лавальерши был старым. Если по гравюре судить, так он на берегу ручья стоял. Как раз тут и могла прятаться нимфа Фонтенбло.
Delfiniya: Стелла пишет: А надо было пень искать! Ну, собсно, я искала МЕСТО. С пнем ли, дубом ли))) Но, видимо, нужно конкретно уточнять направление у знатоков Фонтенбло в музее. Там парк то огроменный!
Стелла: А ручьи там есть? Хотя у ДЮма вроде не пишется. что они на берегу ручья сидели. Они же потом с перепугу какую-то лужайку пересекали. Эти нагромождения камней похожи на берег у воды.
Delfiniya: Стелла пишет: А ручьи там есть? Есть )))) Вопрос в одном: в какой стороне от дворца находился этот дуб!!! Придется проштудировать инет и съездить еще разок с целью найти это место.
Констанс1: Дельфиния, Удачи Вам в поисках!
mazarin: david пишет: LS После ..."Вольный Лес" пошли маленькие несоответствия, которые я выделю... ...il y avoit des jeux de boule, comme je crois qu'il y en a encore, et elle avoit une porte qui percoit dans la rue Ferou, qui est au derrier de la rue des Fossoieurs... Смысл - тот же, различия - непринципиальные, но я не понял насчет игры в шары: где? Во дворе? В комнате? В окрестностях? И вообще - то ли я имею в виду? Всю фразу полностью дайте - я переведу.
Вольер: Delfiniya пишет: Вопрос в одном: в какой стороне от дворца находился этот дуб!!! Придется проштудировать инет и съездить еще разок с целью найти это место. Идите по ссылке в Барбизон. Там скачиваете пдф-файл (8 мб) с картой, а на карте обозначено местонахождение дуба (п.11). Боюсь поверить в то, что он ещё жив. ) P.S. Далековато Луиза забралась для хромоножки. )) Я проверил по карте, получается почти 9 км пешком от замка. Даже сомневаюсь теперь, то ли этот дуб? Там, в Фонтенбло, этих донов Педров исторических дубов...
полная версия страницы