Форум » Болтология » Vote: Дюма все возрасты покорны? » Ответить
Vote: Дюма все возрасты покорны?
Инкогнито: Дорогие дюманы, возможно, такой опрос уже проводился... Но все же очень хочется знать, каков средний возраст участников в нашем высоком собрании.
Arren: Мне практически недавно 20 исполнилось. Еще год и мне продадут (если понадобиться) алкоголь и сигареты
Луиза Водемон: Arren пишет: Еще год и мне продадут (если понадобиться) алкоголь и сигареты Arren , а вы из какой страны?
Lavalier: Madame пишет: Поэтому лично меня оченъ удивили многочисленные поклонники молодого поколения - 90гг. Рискну предположить следующее. Рожденные в 90-е - это те, кому сейчас в среднем 14-15, т.е. тот самый возраст, когда и полагается зачитываться Дюма. Я знаю многих людей (в том числе из поколений, рожденных гораздо раньше даже и 70-х), которые в свое время фанатели от Дюма. Я лично слушала рассказы о том, как читали "Трех мушкетеров" под одеялом с фонариком. Я держала в руках взятые в библиотеке читанные-перечитанные тома Дюма... И где эти люди сейчас? Живут себе тихо-мирно, об отроческих годах и увлечении Дюма вспоминают с улыбкой, на меня сочувственно смотрят, а иногда и откровенно издеваются. Это я к тому, что - пусть на меня не обижается поколение 90-х - некоторые из них сейчас переболеют и со временем охладеют к дюманству. Не все, конечно - у кого болезнь перерастет в хроническую, тот останется. По моему мнению, присутствующие здесь представители 70-х и 80-х - это как раз такие "хроники", а количественный показатель 90-х будет меняться. Правда, скоро уже должны добавиться 2000-ые!!!
Madame: Lavalier, Да-да, вы абсолютно правы - это самое логичное объяснение! Я тоже увлекаласъ Дюма лет до 15, потом забыла на долгие годы, вот недавно случайно увидела ссылку на этот сайт и теперъ я здесъ, хотя и не являюсъ дюманом с диагнозом!
Полiн@t()$: а мне вот 12... я, наверна, самая молодая из дюманов)))))
Freelancer: Честно говоря, сегодня так устал, что варианты голосования повергли меня в легкий ступор... Мне 30 лет и 6 месяцев, и мой утомленный после трудового дня мозг пытался секунд 5 сделать правильный выбор между вариантами "25-30 лет" и "Старше 30 лет". В конечном итоге выбрал вариант "25-30 лет" - ведь 31 день рождения еще не наступил...
La Louvre: Луиза Водемон пишет: 60е годы подарили нам 4 дюманов. 70е- 20 человек 80е!- 54 человека и 90е-25 дюманов. Еще добавлю к комментарию LS о количестве народонаселения такой фактор, как наличие интернета и умение им пользоваться. Все-таки 80-е т.е. молодежь (да не закидают меня тапками, те кто чуть старше, поскольку вроде как молодежь считается до 26, по крайней мере, по мнению авиакомпаний :) есть самая большая и самая активная часть населения интернетов. Пользователей 60 года и ранее сравнительно мало. 70-е больше, но у них отношение к инету немного иное. Сужу по многим знакомы, часто слышу от них, что им и на работе компа хватает и вообще они предпочитают другие способы проведения досуга. Видимо, сказывается, что способы эти формировались в период, когда компов особо и не было. У детей 90-х мне кажется как-то более расширился выбор, начала сильно проникать современная западная культура с Гарри Поттерами и т.п. Тот же Гарри Поттер, наверное, весьма захватыавающее чтиво для ребенка/подростка, почему бы не зафанатеть по нему? У меня, например, бабушка фанатела по "Детям капитана Гранта" и "Двум капитанам", хотя "Мушкетеров" тоже читала, но вот не зацепили они ее.
LS: La Louvre Зато недостаток общения в дюманской среде заставляет старшее поколение активней и целенаправленней искать единомышленников, пользуясь возможностями, которые дает Интернет и в то же время не размениваясь на мелочи. :) По моему наблюдению, очень много подростков регистрируется на форуме, уйму времени посвящает презентированию себя, а потом, не оставив двух внятных постов по теме форума, растворяется в пространстве. На статистику они влияют, а на Дюманию - не очень. :)
Amiga: LS Очень верное наблюдение...
La Louvre: LS пишет: Зато недостаток общения в дюманской среде заставляет старшее поколение активней и целенаправленней искать единомышленников, пользуясь возможностями, которые дает Интернет Хм.. Можно подумать у более молодых больше единомышленников в реале. По-моему, об этом есть тема на Дюмании, там и стар, и млад сетуют, что не с кем пообсуждать книги любимого автора. Рискну предположить, что это все из-за юношеского максимализма. Во время споров на форуме участники часто опрерируют историческими фактами и вообще выдают довольно серьезную инфу. Многим подросткам часто не хватает еще знаний, чтобы вести полноценный спор, а каждый раз сливать - удар по самолюбию, с которым подростку труднее смириться. Наверное поэтому они предпочитают самоустраниться.
Евгения: La Louvre пишет: Хм.. Можно подумать у более молодых больше единомышленников в реале. Молодые не успевают годами, если не десятилетиями, помучиться в одиночестве. :))))
La Louvre: Евгения пишет: Молодые не успевают годами, если не десятилетиями, помучиться в одиночестве. :)))) А мне кажется, что юным дюманам и не приходится так долго ждать. Ведь есть инет. Зашел в поисковик и попытался найти сообщество по интересующей теме. Возможно, это не сразу приходит в голову, но если человек интересуется чем-то, то ищет, если не фанатские сайты, то инфу по теме, а находит и то, и другое. Например, так я нашла Дюманию, хотя первоначально просто искала инфу по истории.
LS: La Louvre пишет: юным дюманам и не приходится так долго ждать. Ведь есть инет Вот-вот! В этом-то всё дело! Есть И-нет, который поможет найти единомышленников в течение 5 секунд. Есть возможность реализовать любое свое увлечение, даже скоротечное. Страшее поколение, как верно заметила Евгения, мучилось годами в одиночестве. И эта страсть - непреходящая, вызревшая. Если она не прошла за ...дцать лет, то вряд ли остынет в будущем. :)))) La Louvre пишет: Многим подросткам часто не хватает еще знаний, чтобы вести полноценный спор Так надо пользоваться счастливой возможностью узнать больше по предмету, который тебе интересен, прояснить непонятности и разрешить загадки! :) Ведь знания, которые предлагаются, - не просто набор фактов. Это селекционный отбор, это коллекция. :)
Луиза Водемон: LS пишет: На статистику они влияют, а на Дюманию - не очень. : Всё-таки подростки, это рожденные в 90е годы, а их ненамного больше, чем тех, кто появился на свет в 70е. Но, в основном, я согласна с La Louvre , что: La Louvre пишет: 70-е больше, но у них отношение к инету немного иное. Сужу по многим знакомы, часто слышу от них, что им и на работе компа хватает и вообще они предпочитают другие способы проведения досуга и именно, поэтому зарегистрированных рожденных в 80х больше. LS пишет: очень много подростков регистрируется на форуме, уйму времени посвящает презентированию себя, а потом, не оставив двух внятных постов по теме форума, растворяется в пространстве. На статистику они влияют, а на Дюманию - не очень. :) тут, да влияет и нехватка исторических знаний, и, наверно, недостаточное знание текста(потому как многие дюманы чуть ли не наизусть главы могут цитировать:)), и когда приходит такой подросток на сайт и пишет что-то вроде: "Я считаю Арамиса очень хорошим, честным, добрым и благородным", а ему в ответ- куча цитат из текста, и ироничное опровержение такой мысли( я про Арамиса, к примеру сказала, можно , например, сказать-Бюсси ), то такой подросток просто теряется и не знает что ответить, в следствии чего у него пропадает желание участвовать в обсуждениях...
Arren: Луиза Водемон пишет: тут, да влияет и нехватка исторических знаний, и, наверно, недостаточное знание текста(потому как многие дюманы чуть ли не наизусть главы могут цитировать:)), и когда приходит такой подросток на сайт и пишет что-то вроде: "Я считаю Арамиса очень хорошим, честным, добрым и благородным", а ему в ответ- куча цитат из текста, и ироничное опровержение такой мысли( я про Арамиса, к примеру сказала, можно , например, сказать-Бюсси ), то такой подросток просто теряется и не знает что ответить, в следствии чего у него пропадает желание участвовать в обсуждениях... В таких дискуссиях можно научится хорошо отстаивать собственное мнение, почерпнуть множество знаний из литературы, истории и не только. Я сама недавно появилась на даном форуме (хотя из подросткового возраста уже вышла) и с Дюма я не знакома с самого раннего детства, но мне это не мешает мне писать посты, высказывать и защищать собственное мнение. Пусть не всегда я бываю права и не всегда у меня есть единомышленники, но от меня так легко вы не отделаетесь)))) К тому же здесь очень доброжелательная атмосфера
Луиза Водемон: Arren , я просто анализирую ситуацию и то, почему некоторые подростки так себя ведут. Разумеется, это относится не ко всем))
LS: Луиза Водемон Но на основании чего-то сформировалось же впечатление, что Арамис очень хороший, честный, добрый и благородный? Или миледи, к примеру. ;) Мне очень интересно, как нужно читать книгу, чтоб увидеть, что миледи - ангел, и пожелать себе такого друга? И тогда я прошу познакомить меня с таким способом чтения. ;) Перечитывая в n-й раз книгу, я каждый раз нахожу в ней что-то новое. Поэтому каждый раз, когда на форуме появляются дифирамбы в адрес графини Винтер, надеюсь, что что-то ускользнуло от меня и теперь мне наконец-то наведут резкость, и я увижу в тексте то, что раньше не замечалось. Или, по меньшей мере, познакомлюсь с внятной, стройной, интересной аргументацией. Увы, это случается крайне редко, и обычно подобная точка зрения основывается на чем угодно, только не на книге. :( И у меня есть подозрения, что дело тут не только в возрасте. :) Кстати, я считаю, что Арамис "очень хороший". :))))
Луиза Водемон: LS пишет: Мне очень интересно, как нужно читать книгу, чтоб увидеть, что миледи - ангел, и пожелать себе такого друга? Так ведь видите, читают же именно с таким восприятием)) LS пишет: Или, по меньшей мере, познакомлюсь с внятной, стройной, интересной аргументацией. Я именно о том , что многие подростки, прочитав книги Дюма один раз-высказывают суждение, что, мол, так и так, вот мне так кажется, а в ответ-куча цитат и опровержений, к которым они морально не готовы, т.к. не анализировали текст настолько глубоко. LS пишет: Кстати, я считаю, что Арамис "очень хороший". :))) Я тоже. Среди мушкетеров он у меня на 2 месте после дАртаньяна, которого я нежно люблю)))
Джоанна: Луиза Водемон пишет: многие подростки, прочитав книги Дюма один раз-высказывают суждение, что, мол, так и так, вот мне так кажется, а в ответ-куча цитат и опровержений, к которым они морально не готовы, т.к. не анализировали текст настолько глубоко. ППКС. Кроме того, у человека более старшего возраста уже сформировалось свое мировоззрение, своя система ценностей, и именно эти факторы определяют его отношение к персонажам. На доводы оппонента "А вот ЭТО?!" он преспокойно отвечает, что "именно ЭТО" ему и импонирует, или же наоборот, не импонирует, и дает понять, что с чужим восприятием он с интересом ознакомился, отнесся к нему с уважением, как к мнению собеседника, но разделять его, извяньте, не обязан - равно как и отчитываться в своем жизненном кредо, т. к. это уже чревато переходом на личности. А подросток, который пороху еще не нюхал, может и растеряться - мол, как же так, только заикнулся, что ему эта конфета нравится, а тут сразу несколько человек налетает и кричит: А ты считал, сколько в ней калорий??!!
LS: Луиза Водемон пишет: т.к. не анализировали текст настолько глубоко. *шепотом* мне кажется, иногда не анализируют текст вообще. :(
david: Врачи-психиатры, мне 55. Ни таблетки, ни подначки не помогают. Друзья уж даже перестали подшучивать и только привозят "мушкетерские" сувениры. Так это - излечивается или как...?
La Louvre: david А надо ли лечить?
Мадам де Шико: 31
david: Д мне, честно говоря, последние сорок пять лет и так неплохо, а последнее время (после "обнаружения" форума таких же ...) - так и совсем замечательно...
Лира: Вообще впервые я прочитала книгу в 12 лет. Но до сих пор меня нервно передёргивает когда я слышу или читаю про то, что это детское произведение. Вот, что я недавно нашла в одном журнале, раздел "Детское чтение" ( лучшая книга месяца и дальше следует краткое описание содержания): Детская книга месяца: А. Дюма "Три мушкетёра" *** Это великолепная повесть со счастливым концом для школьников. В ней есть всё - преданность и дружба, любовь и отчаяние, благородство и храбрость. В этой повести рассказывается о том, как мальчишка-гасконец приезжает в Париж чтобы стать гвардейцем и встречает трёх мушкетёров, с которыми знакомиться. Кроме того его ещё ожидает первая любовь и утрата любимой от рук палача. Замечательное произведение, которое понравиться каждому ребёнку!
Полiн@t()$: Лира пишет: утрата любимой от рук палача это где такое было? или это я что то упустила?
Лира: Полiн@t()$ , Вы ничего не упустили, это редакторы, которые эту статью делали и проверяли по-моему о-о-о-очень даже многое пропустили. Как Вам, что "Три мушкетёра" - это ПОВЕСТЬ? А то, что дАртаньян мечтал стать гвардейцем?
LS: Лира пишет: со счастливым концом для школьников Т.е. специально для школьников - счастливый конец? Интересно, как это у них вышло? ;))))
Луиза Водемон: Лира пишет: утрата любимой от рук палача Ну, э-э, можно условно обозвать Миледи палачом:) Ну, или полагать, что Миледи-таки возлюбленная дАрта( типа, "я все равно уверен, что первая и настоящая любовь гасконца-Миледи ) Или же считать, что Атос так до конца ее и не разлюбил Вариантов-тьма!
Лира: LS , вот-вот! И я тоже в шоке была. По-моему, те, кто составлял эту статью, дай Бог хоть фильм смотрели, я не говорю о прочтении романа...
полная версия страницы