Форум » Болтология » «Серебряный век» для Луи и не только. » Ответить
«Серебряный век» для Луи и не только.
Екатерина Медичи: Поправьте меня, если ошиблась в цифрах, но сегодня, в день рождения одного поэта и день смерти другого считаю вполне уместным открыть эту тему. Итак, Луи спрашивает меня за что я не люблю многих деятелей т.н. «серебряного века». Я не люблю многих из них по одной простой причине, простите за повтор «Они скучали и не жили и мяли белые цветы...» Что касается снятого мною с полку и отряхнутого от пыли Бальмонта, мне его стихи в ваши лета, дорогой Луи, тоже очень нравились, а потом я из них, вероятно, просто выросла. Знаете, если бы вы не любили По, Байрона, Уайлда, или Бальмонта, я бы весьма в вас разочаровалась, а возможно и усомнилась в вашем душевном благополучии. Мне еще правда, очень нравился Шиллер. Все приведенные мною авторы, каждый по-своему- находится на стадии романтического «демонизма», и поиска истины. А вы сейчас пребываете в том замечательном возрасе, когда это так ново и интересно «Печальный демон, дух изгнанья летел над грешною землей... ». А все же, читали вы и ли нет дневник М. Башкирцевой. По-моему вы очень близки по духу. С уважением и надеждой на продолжение беседы. Е.
Ответов - 51, стр:
1 2 All
Екатерина Медичи: Луи, дорогой, разве вы не видите, что со стороны «Лилы» имеет место какая-то личная обида. Я даже, кажется знаю, кто это. А на вас лично интеллектом никто не давит. И лично мне с вами общаться приятно. Ну, не люблю я многих деятелей «Серебряного века» -что поделать. А в принципе нельзя объять необъятное и охватить всю мировую литературу. тем более , что времени для чтения было у меня гораздо больше, чем у вас. Я читала что-то одно -вы другое. Мы для того и общаемся, чтобы и время весело провести, и чему-то научиться. Спасибо за внимание. Е.
Luis Offen: Екатерина Медичи Как всегда, пожалуйста за внимание). Просто вы так много знаете, что я невольно чувствую себя от ваших высказываний ещё глупее, чем я есть). И мне стало интересно, почему вы не любите деятелей «Серебряного века». Ведь, если не ошибаюсь, мой любимый Бальмонт - тоже деятель именно этого периода.
Luis Offen: Мда. Уайлда я, разумеется, люблю. А вот с По, Байроном и Шиллером - напряжёнка, признаться. Не читал... Что вы теперь обо мне подумаете? Мне, чтобы почитать стихи, наверное, нужен период полного ничегонеделания. Я ещё Тарковского, Ахмадулину могу почитать... Бодлер... И почему-то со стихами всегда вспоминаются гарики Игоря Губермана). После них я сам начинаю думать исключительно в рифму. Екатерина Медичи пишет: цитатачитали вы и ли нет дневник М. Башкирцевой Неа. Как всегда, в пролёте. Я даже не слышал о таком. И дневники, по-моему, никогда не читал. Вот теперь пусть мне будет стыдно за свою необразованность.
Сесилия: Я тоже не большая поклонница серебряного века, были среди них конечно гении, но в большинстве своем. что-то есть такое в их творчестве, не знаю. Как-то они мудрили очень, все хотели выделиться, создать что-то такое, до чего никто раньше не додумался, а получалось не всегда хорошо. Вообщем не мое это
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаВообщем не мое это А можно поинтересоваться, что - ваше?
Сесилия: Я люблю 19 век. Вот это - мое. Это красота, это гармония, это светлое. Из серебрянного века - единственное - я обожаю Есенина, ну еще у ахматовой хорошие стихи, а остальное как-то не цепляет
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаЯ люблю 19 век. Вот это - мое. Это красота, это гармония, это светлое. А например?
Сесилия: Я обожаю Пушкина, еще мне очень нравится А.Н. Толстой - у него дивная лирика, Тютчев, Баратынский, словом много их, мне проще сказать, кого я не люблю в 19 веке, даже у Некрасова с его прогрессивностью есть очень красивые, проникновенные стихи
д’Аратос: Да-а, я тоже в ТОМ возрасте... Уайльд, По - ООООООООООО-АААААААААААА! одни эмоции.
Генрих Наваррский: Как я вас понимаю. Золото действительней ценнее серебра.
Ленин_Жив: Я к стихам абсолютно равнодушна. Точнее, сложно найти что-то хорошее. Причем чаще находишь это что-то на левом инет-форуме, чем в сборнике стихов поэтов-классиков. А еще меня выводит, что имеет место быть «брендизация» стихов. То бишь, если Пушкин - то всем надо писаться, а если начинающий поэт Василий Рогов - то сразу в корзину.
OPTAHC: Мадам Екатерина просила передать, что раньше понедельника не сможет появиться на форуме. У нее кулер приказал долго жить. Однако через пару дней она с радостью вернется к вам.
Юлек (из клуба): Моя самая большая любовь из Серебряного века - Игорь Северянин. Я вообще обожаю ТУ эпоху. Народ, опять пошел флуд. Извините, были неприятности на работе, приходилось заниматься только непосредственными служебными обязанностями, а потому следующая глава будет только в воскресенье вечером - в течение понедельника. От себя опять повторяю: я нормально воспринимаю тех, кто говорит замечания в мой адрес.
Юлёк (из клуба): «Серебряный век» обожаю. За редким исключением. Мандельштам, Анненский, Ахматова, Гумилев, Гиппиус, Игорь-Северянин... Вот то, что - наизусть и до бесконечности дорого. Блок - вообще отдельная тема. Впрочем, каждый из перечисленных - отдельная тема. Вообще ценю и люблю поэзию.
Luis Offen: Да, тут, наверное, от самой натуры зависит, кого любить. Как в живописи - ну мало ли какой стиль кому нравится?.. Мой отец - поклонник Брейгеля... э. кажется, младшего). Я особенно люблю Ренуара и Кандинского... А ещё я вспомнил (мне помогли вспомнить ) ещё одного любимого поэта (уж этот точно на все времена) - Роман Сеф. К Серебряному веку, правда, никаким боком, но ко мне - всеми боками сразу)).
Plessis: Я люблю Пастернака. Хотя больше его позднее творчество, чем то, которое можно отнести к «Серебряному веку». Как и Сесилия, обожаю Пушкина. Причем, полюбила его не так давно. Наверное, в школе его чрезмерно забивают в головы, так что бедных детей зачастую мутит от его лирики, однако он действительно вершина русское поэзии. ИМХО )) Luis Offen Luis Offen пишет: цитатаЯ особенно люблю Ренуара Позвольте пожать Вашу руку. Приятно встретить единомышленника ))
Pauline: Plessis А мою руку вы пожать не хотите?
Luis Offen: Pauline пишет: цитатаПозвольте пожать Вашу руку. Pauline пишет: цитатаА мою руку вы пожать не хотите? Устроим хороводик?))
Юлёк (из клуба): Пушкин в моем случае вообще не обсуждается. «Онегина» знаю практически наизусть. Цитирую при каждом удобном случае. Кстати, завтра мои подшефные десятые классы играют «Что? Где? Когда?» по «Евгению Онегину». Тематическая игра. А вот что странно: Лермонтова - прозаика обожаю. Лермонтова - поэта не воспринимаю вообще. Возвращаясь к заданной теме, могу объяснить свою пылкую любовь к творчеству Северянина. Все очень просто. «Череповец, уездный город Над Ягорбой расположен...» Это - про мою малую родину. Ну вот, еще. «Мои Шексна, и Андога, и Суда Где просияла первая любовь...» Это реки моего детства. Я фактически выросла во Владимировке, где была усадьба Лотаревых. Потому все строки, посвященные Суде, воспринимаю буквально кожей. И потом, у меня была уникальная возможность ознакомиться с творчеством Северянина не по учебникам. Прочитать его поздние стихи, эмигрантские. Оценить и полюбить всем сердцем.
Plessis: Pauline Всегда и подолгу. Смотрите, как бы я от чувств Вам руку не оторвала )) Luis Offen Шутник ))
Юлёк (из клуба): Plessis пишет: цитатаЯ люблю Пастернака. Хотя больше его позднее творчество, чем то, которое можно отнести к «Серебряному веку». У меня любимое из Пастернака - тоже позднее. А самое-самое любимое - про елку, то, где «великолепие выше сил, туши, и серпии, и белил...». На эти стихи есть музыка, поет обожаемая мною Елена Камбурова.
Pauline: Luis Offen Мало нас для таких дел))) Но я не против) Plessis Не оторвете, она крепко держится))
Сесилия: Юлёк (из клуба) пишет: цитатаА вот что странно: Лермонтова - прозаика обожаю. Лермонтова - поэта не воспринимаю вообще Юлек Анологично. не то чтобы я его лирику не воспринимаю вообще, но не очень люблю.
Сесилия: У Пастернака я обожаю одно стихотворение, из поэтического цикла Доктора Живаго «Мело мело по всей земле во все пределы, свеча горела на столе, свеча горела» - за это я готова простить ему весьма скучный роман
Plessis: Юлёк (из клуба) Мне нравится стихотворение «В больнице». Самое любимое.
Pauline: Сесилия пишет: цитата«Мело мело по всей земле во все пределы, свеча горела на столе, свеча горела» О, это любовь моего детства! На всю жизнь. Родители говорят, что я в полтора - два года просила: «Расскажи сету!» (= «свечу») Папа не сразу понял о чем я)))
jennie: Сейчас сюда переедут релевантные сообщения из другой темы.
Екатерина Медичи: «Он гений, Игорь Северянин....». Е. Юля! Лилу переиграли в одной игрушке, вот она и дуется. Ничего, подуется, подуется и перестанет. Какие ее годы! Е. ps. А «серебряный век» я не люблю. Ну, что скажите, было тогда хорошего -две войны, три революции. Да, еще «кровавое воскресенье» и «ленский расстрел». А на юбилее «Золотого руна» ландышей в декабре покупили на сорок тысяч рублей, а упившись , все их подрали. В деревне, где мой прадед жил зерна в те годы хватало до апреля. А потом - как? Да еще, скотине солому с крыш скармливали. Е.
Luis Offen: Екатерина Медичи пишет: цитатаВ деревне, где мой прадед жил зерна в те годы хватало до апреля. А потом - как? Да еще, скотине солому с крыш скармливали. Е. Вот это да! Вы ещё о своём прадеде знаете!.. (Я только одного дедушку немного знал...) Но то - век... Поэтому и поэзия была часто - безысходная.
Екатерина Медичи: Да, дорогой Луи, знаю, моя бабушка, кстати, родилась в 1913 г. в Туркестане. Туда мой прадед переехал. Брал подряды на строительство на железной дороге. Зимой к нему односельчане приезжали на работу -чтобы было, что кушать, с апреля по сентябрь. Е.
Luis Offen: Мда. Интересно знать о своих предках - как они жили, кем были... А я не знаю даже, когда родились дедушки-бабушки(. Наверное, примерно тогда же...
Екатерина Медичи: Для Сесилии. Мне Некрасов то же нравиться, особенно к примеру «Но мальчик был мальчик, живой, настоящий, и дровни, и хворост, и пегонький конь. И снег, до окошек деревни лежащий, и зимнего солнца холодный огонь etc.» . Пушкин - да как ж его не любить! Помню, первое мною выученное его стихотворение в семь лет был отрывок из поэмы «Полтава», а потом - «Анчар». Что касается Есенина, хоть он и был изрядным стервецом, его стихи я учить начала в шесть. «Еду. Тихо. Слышны звоны под копытом на снегу...». Тютчев , кстати, поэт из интереснейших - начинал в «золотой век», закончил в «серебряный» -«И мы плывем, пылающею бездной со всех сторон окружены...». Ахматова только позднее - «Поэма без героя». Мандельштам «Я пью за военные астры...» Пастернак - эклектичен, но несомненно, талантливейший. У него больше музыка, нежели поэзия- «И это ли происки Мери -арфистки, что рока игрою ей под руки лег, и арфой шумит ураган аравийский, бессмертья, быть может, последний залог!». Не люблю Гумилева (... конвистадор в панцире железном...), Цветаеву (....спартанского ребенка...)
Екатерина Медичи: Лично мое мнение о поэзии. Пользуясь языком психологов- есть поэзия экстравертная- когда поэт выражает свои чувства через картину окружающего его мира, как Пушкин, или Есенин. Есть поэты интровертные, выражающие свои чувства, через переживания своего внутреннего мира. Понять их сложнее, логики, иногда, в них нету (Тот же Пастернак, или Мандельштам). Естественно, ято под разное настроение и Пушкин писал «шестикрылый Серафим», и Мандельштам «Мэри», но общая тенденция от этого не меняется. Е.
Екатерина Медичи: Дневник Марии Башкирцевой. http://ndolya.boom.ru/bashk/
Luis Offen: Екатерина Медичи пишет: цитатаПользуясь языком психологов- есть поэзия экстравертная- когда поэт выражает свои чувства через картину окружающего его мира, как Пушкин, или Есенин. Есть поэты интровертные, выражающие свои чувства, через переживания своего внутреннего мира. Какое интересное мнение! Тогда мне, как типичному интроверту, наверное, закономерно ближе такие же интроверы.
Сесилия: Екатерина Медичи пишет: цитатаА «серебряный век» я не люблю. Ну, что скажите, было тогда хорошего -две войны, три революции Это политика - а мы говорим об искусстве. А что такое был Золотой век - закат крепостного права, Россия на гране катастрофы, когда или срочно что-то менять, или вобще страну закрывать можно. Николай на троне - или потом все эти нигилисты и прочее, что хорошего - зато какое искусство создали.
Сесилия: Так же и серебряный век - они просто отразили закат эпохи, понимали, что старое кончается, должно прийти что-то новое, поэтому и искусство такое - они описали в какой-то мере свою эпоху - а эпоха была не сладкая. Я помню нам про их мироощущение и взглды, особенно символистов препод очень хорошо рассказывал, объяснял почему они такие странные стихи писали. Но все-таки я их не люблю
OPTAHC: Сесилия пишет: цитатаони просто отразили закат эпохи, понимали, что старое кончается, должно прийти что-то новое Беда заключается в том, что поэты Серебряного века не понимали, что эпоха кончается. Они полагали, что вечно будут прожигать жизнь, раскидывать зимой, среди голода дорогие цветы и скучать. Поэтому они так и обиделись на бурю. У них был вечный пир во время чумы, только чумы они не замечали... Искренне Ваша Ортанс
Сесилия: Это совсем не так. Не забывайте, многие из них приняли революцию, правда Февральскую.Они думали, что будет что-то новое лучшее, совсем другое, но когда все это завертелось, то они действительно пришли в ужас и уехали. Но ведь были и те, кто сотрудничали с новой властью.
Сесилия: Тот же Брюсов например. Он возглавял инситут литературы, сам читал лекции, поэтому я думаю не стоит судить так огульно, они были разные, каждый решал для себя. Та же Ахматова - она никуда не уехала, они пережила со страной все испытания, и таких было много
Беранжьер де Невиль: Не забудьте еще и Блока. Но в любом случае все это исключения, а они, как известно, подтверждают правило. Поэты же Серебряного века полагали революцию большим карнавалом, а когда это оказалось не так, очень оскорбились. И подвергли острпкизму Блока за поэму «Двенадцать» и за то, что он совершенно верно написал в статье, почему крестьяне жгут усадьбы. Дама де Невиль
Екатерина Медичи: Еще Пастернак. Правда, москвич он, а не петеррбуржец. Он довольно поздно понял... И написал «И память, дотоле вопившая выпью, прочистила горло, и поняли мы, что мы на пиру в вековом прототипе, на Пире Платона во время чумы»... А потом был «Доктор Живаго». Я Пастернакову прозу, да и поэзию в целом, не люблю - не мое. слишком эклектично. Ноесть у него строки... А что касается «духа революции», так лучше Блока да Мариенгофа никто о нем не писал. Мариенгоф, правда и в революцию был с «большими понтами», мне дедушка рассказывал. Он его выступления слушал. Е.
Екатерина Медичи: Сесилия! Пушкин был представителем высшей российской аристократии, он даже с Герценом, при всем его богатстве не общался, да и Герцену такое в голову не приходило. А «серебряновековцы» кем были. Убогими они все были какими-то... Е. Отсюда -и поэзия, и литература.
Иоганна: Я, видимо, до поэзии еще не доросла… Хотя, конечно, есть любимые пожты и стихи. Вообще, я человек не творческий, как вы, наверное, успели заметить… Поэзию воспринимаю труднее, чем прозу, вероятно, потому что прозу можно читать быстро, а поэзию надо прочувствовать, а я успеваю только пробежать глазами. Зато когда остановлюсь… Вот так, меня можно пожалеть. В целом, ИМХО, что-то в Серебряном веке немного не то… Не знаю что. Обожаю Пушкина. Раньше любила Цветаеву, сейчас, вроде бы, немного к ней охладеваю.
Екатерина Медичи: Иоганне! «Не то в «Серебряном веке» для вас, и слава Богу! не всем по нраву декаданс. Мне вот. лично, больше Ренессанс нравиться. Е.
Аннетт Бошан: Моё любимое стихотворение той эпохи - «Цветы для наглых, вино для сильных» Ф.Сологуба. Ради интереса я положила его на музыку.
Екатерина Медичи: Аннетт Бошан пишет: цитатаМоё любимое стихотворение той эпохи - «Цветы для наглых, вино для сильных» Ф.Сологуба. Ради интереса я положила его на музыку. Утром посмотрю. Так не помню. Хотя проза его сильнее стихов, по моему. Е.
д’Аратос: Кстати, о веке, недавно я видела кассету с шокирующим названием «Дориан Грей: Дьявольский портрет». Покупать не рискнула, прочтя это название я подумама: «Неужели мы живем в каменном веке?!»
Аннетт Бошан: Это, случайно не с Леонтьевым?
д’Аратос: Аннетт Бошан Не знаю, а что, есть с Леонтьевым? кого он играет?
Pauline: Вспомнила сегодня пару строчек из стихов Ахматовой, не удержалась, взяла томик, перечитала... Захотелось и сюда пару стихов перепечатать. Надеюсь, никто не будет против... Безвольно пощады просят Глаза. Что мне делать с ними, Когда при мне произносят Короткое, звонкое имя? Иду по тропинке в поле Вдоль серых сложенных бревен. Здесь легкий ветер на воле По-весеннему свеж, неровен. И томное сердце слышит Тайную весть о дальнем. Я знаю: он жив, он дышит, Он смеет не быть печальным. После ветра и мороза было Любо мне погреться у огня. Там за сердцем я не уследила, И его украли у меня. Новогодний праздник длится пышно, Влажны стебли новогодних роз, А в груди моей уже не слышно Трепетания стрекоз. Ах! не трудно угадать мне вора, Я его узнала по глазам. Только страшно так, что скоро, скоро Он вернет свою добычу сам. Хочешь знать, как все это было? - Три в столовой пробило, И, прощаясь, держась за перила, Она словно с трудом говорила: «Это все... Ах, нет, я забыла, я люблю вас, я вас любила Еще тогда!» - «Да».
полная версия страницы