Форум » Болтология » Поговорим о наболевшем... » Ответить
Поговорим о наболевшем...
Мурли: Во многих темах форума отвлечённое обсуждение книг и героев Дюма иногда съезжает на откровения участников о проблемах своей реальной жизни, более личные темы, что часто становится нежелательным оффтопом. Поэтому приглашаю в эту тему всех, кому хочется поделиться своими переживаниями, просто выговориться - без ограничений, не привязываясь ни к чему определённому. Надеюсь на тёплую, душевную атмосферу
Луиза Водемон: Мне вот кажется, что у многих подростков это понты такие- матом ругаться...Да и вообще ситуация с образованием аховая. Знакомая 11 летняя девочка у мамы спросила:" мама, а Сочи это страна такая?" Это при том, что уже несколько лет про эту Олимпиаду трындят...А как подростки пишут, это вообще жесть. Все эти: "она сома", "малышь" и т.д. Есть такая игра вконтакте - "крокодил", там ведущий рисует загаданное системой слово, а остальные игроки угадывают, я туда иногда захожу. Так вот, досталось мне слово:"пьедестал", рисую ступеньки эти...Варианты угадывающих:" пидистал","педестал", ""пЪюдистал" даже был:(
Талестра: Луиза Водемон согласна. С моей точки зрения, грамотность - это начитанность плюс хорошая зрительная память. Знание правил приветствуется, но не оно главное. Чтоб правильно написать "пьедестал", надо помнить, как это слово выглядело в тексте. У нас с чтением сейчас проблема. Чтение всегда было основным развлечением, наряду с кино и музыкой. Сейчас вперёд вырвались игрушки на телефонах, планшетах, общение в сети и прочее. Я сейчас читаю куда меньше книг, чем лет десять назад, хотя для меня уткнуть глаза в книгу всегда было почти необходимостью. Что говорить о тех, у кого привычки читать нет. То есть с одной стороны, мы стали меньше читать и наша грамотность падает, а с другой - сейчас бум электронного эпистолярного жанра. В соцсетях, в смс, в дневниках и на форумах. В советское время гражданин мог публично письменно изъясняться разве что на заборе. В любом другом месте его ждала профессиональная корректура и редактура. Сейчас мы пишем километрами. И все наши ляпы и ошибки налицо ) С третьей стороны ))) на смену падонкофскому языку, модному лет двенадцать назад, приходит мода на грамотное изложение. Общение в электронном виде - официальное, частное, публичное - главной характеристикой пишущего делает его грамотность. В постах не видны ноги полутораметровой длины или лексус последней модели, разве что на аватарке. А вот ошибки видны всем. И их всё чаще начинают высмеивать. А быть дураком никому не хочется. У меня вся надежда на это ))) что в интернете станет престижно писать грамотно ))))
Стелла: У меня вся надежда на это ))) что в интернете станет престижно писать грамотно )))) Только кто мне объяснит, что означает выражение " жесть"?
Keller: анмашка пишет: И я . Это по молодости. С годами пройдёт ))) Талестра пишет: в советские времена треть страны прошла через лагеря. Рука-лицо...
Талестра: Стелла это риторический вопрос? )))) у каждого нового поколения свои словечки, от этого никуда не деться )))
Луиза Водемон: Стелла пишет: Только кто мне объяснит, что означает выражение " жесть"? Это сленг. Означать может в зависимости от контекста, что совсем плохо/неадекватно/странно:"Жесть, как он себя повел!", либо очень хорошо( это реже): Такая классная вечеринка была - просто жесть". Все же более употребимо как в первом примере:)
Стелла: Это не риторический, а вполне конкретный вопрос. Я не всегда понимаю посты, когда в них попадаются словечки. Сама могу жаргонить, но мой жаргон уже не актуален, вот и подкачиваюсь современным. Нахваталась от вас всех уже немало, но вот с этим выражением не врубаюсь.
Талестра: Стелла пишет: вот с этим выражением не врубаюсь. прелесть какая ))) на меньшиковском форуме админ, дама из Штатов, спрашивала: а что это сейчас стало модно везде вставлять "уже"? "Собирайся уже, давайте уже пойдём, надоело уже об этом". Какую оно роль играет, какой оттенок добавляет? ) мы дружно пытались объяснить )))))
Стелла: Луиза Водемон , спасибо! У нас есть похожий словесный мусор, который тоже лепят везде. В переводе это " жаль времени" Так это " хаваль аль азман" может быть как восторгом, так и сожалением. Кажется, языки, во всяком случае жаргон, стал развиваться по единой схеме.
анмашка: Луиза Водемон пишет: Варианты угадывающих:" пидистал","педестал", ""пЪюдистал" даже был:( О_о Вот это да... Даже "пЪюдистал"?
Janna: Луиза Водемон Луиза Водемон пишет: Так всё же, Janna , что Вас смутило в слове "штоб", вы мне можете нормально объяснить? Попробую нормально, если до этого было ненормально. По моему разумению, офицеры полиции, ну или хотя бы вышестоящие офицеры, а тут--полковник, обязаны разговаривать грамотно. Ну так вот, в моем понимании "штоб"--это неграмотная речь. Москва-не Москва тут не причем. Ведь в деловом письме же тот же полковник не напишет это самое "штоб"? Луиза Водемон пишет: "Она", это так как разговор пошел о Вас в 3 лице. Я даже не знаю, что на это сказать.
Луиза Водемон: Janna , извините, если задела с этим третьим лицом, честно, и в мыслях не было обидеть;) Далее, касаемо грамотности. Произносится грамотно именно через:"ш". Пишется через "ч". Это устоявшийся вариант. Кстати, старомосковское:"булошная" вытеснила "булочная", а вот со "штобы" этого не случилось. Попробуйте поискать именно в словарях произношений и увидите тоже самое, о чем я вам говорю. Мне непонятно другое- почему Вас это удивило именно СЕЙЧАС??? Столько фильмов и 40х, и 50х, и 60х, и 70х и везде говорят:"штобы"- раньше вас это не смущало?
Луиза Водемон: Стелла , языки, к сожалению, идут по тому пути, что чем больше эмоций запихнешь в одно слово, тем проще и лучше. В итоге-постепенная деградация...
Стелла: Луиза Водемон , в таком случае вся надежда на эпистолярный жанр, пусть и в электронном варианте.
Janna: Луиза Водемон Луиза Водемон пишет: извините, если задела с этим третьим лицом, честно, и в мыслях не было обидеть;), ладно, проехали. Луиза Водемон пишет: Столько фильмов и 40х, и 50х, и 60х, и 70х и везде говорят:"штобы"- раньше вас это не смущало? Потому что на экране сейчас идут не эти фильмы, а идут, как в песне, "вместо фильмов--сериалы", и поколение вырастает на этих сериалах. Хотя конечно, "штоб" это не самое большое зло этих сериалов.
анмашка: Janna пишет: Потому что на экране сейчас идут не эти фильмы, а идут, как в песне, "вместо фильмов--сериалы", и поколение вырастает на этих сериалах. Ну, сериала смотрит не только новое поколение. Их и пенсионеры смотрят, и взрослые люди...
Konstancia: анмашка пишет: Ну, сериала смотрит не только новое поколение. Их и пенсионеры смотрят, и взрослые люди... Да, моя мама недавно увлеклась сериалами "Легавый" и "Марьина роща". Не знаю, есть ли там ляпы речевые, говорят, там преступники говорят на языке современной "братвы", а действие происходит после Великой Отечественной войны, но не знаю, я в этом не разбираюсь. Кажется, есть и какие-то другие ляпы. А в прошлом году и позапрошлом мама пересматривала советское кино, но сейчас, увы, ей больше нравятся дешёвенькие мелодрамы, где ляп на ляпе и никакой логики.
Луиза Водемон: Janna пишет: Потому что на экране сейчас идут не эти фильмы, а идут, как в песне, "вместо фильмов--сериалы", и поколение вырастает на этих сериалах. Как это связано со словом "чтобы"? Его одинаково произносили, что 30 лет назад, что сейчас У детей есть родители, чтобы контролировали что они смотрят... Да и не сериалы формируют безграмотность, а то, что дети сутками в сети сидят, общаясь с такими же ничего не читающими и безграмотными себе подобными. Телевизор сейчас вообще малопопулярен, т.к. в интернете всё есть.
анмашка: Konstancia пишет: но сейчас, увы, ей больше нравятся дешёвенькие мелодрамы, где ляп на ляпе и никакой логики. Моя бабушка тоже сейчас смотрит только "Институт благородных девиц" и "Великолепный век", а там вообще ляп на ляпе.
Janna: Луиза Водемон пишет: Телевизор сейчас вообще малопопулярен, т.к. в интернете всё есть. Между прочим, есть там и классические фильмы, только я сомневаюсь, что дети смотрят их, а не "Марусю" или "Фродю" или прочее перечисление женских имен. Именно в том конкретном контексте "штоб" на фоне относительно грамотного сериала как-то странно слышалось. Остальной командный состав четко произносил " чтоб". Но вопрос можно снять с повестки дня, я что-то свою мысль никак внятно донести не могу.
Стелла: С этим " веком" поветрие настоящее- у нас он с 8-го числа пойдет по ТВ. А вообще я его видела лет 15 назад- это старый сериал. И подумать только, в 73 году за книгу о Роксолане сажали в каталажку. Мы ее под большим секретом читали в ксерокопии.
анмашка: Стелла пишет: И подумать только, в 73 году за книгу о Роксолане сажали в каталажку. А за что сажали?
Стелла: А за то, что у Украины была своя история, о которой официальные учебники не распространялись. То, что украинская дивчина стала султаншей, и такой знаменитой, что о ней Расин трагедию написал, не влазило в версию о великой матери всех- России. Это была запрещенная литература. Нам ее , эту книгу, принесла наша однокурсница, отец у которой был известным монументалистом. Оригинал хранился в Киевской Лавре, а там вроде пожар в библиотеке случился( уже не помню точно, что произошло), но книги и рукописи древние просто стали спасать и утаскивать, кто что смог.
анмашка: Стелла Понятно...
Катрин: Простите, что вмешиваюсь...Janna, я смотрю "Пятницкий" и "Карпов", смотрела "Глухаря", никогда там "чтобы" через "ч" не произносили, только через "ш",! Я пошла в школу еще при Союзе, всегда наши учителя говорили через "ш", я вообще не встречала людей, через "ч" произносящих.
Señorita: Стелла пишет: А вообще я его видела лет 15 назад- это старый сериал. Стелла, простите, но вы видели какой-то другой сериал, видимо. Может это была "Роксолана"? Совместный украинский и наш, кажется, проект. А ВВ - турецкий проект, он выходит с 2011 года. И 15 лет назад идти не мог никак, хотя бы еще и потому, что исполнительница главной роли тогда под стол пешком еще ходила)), она 83 г.р., и ей соотвественно те самые 15 лет и было))). И, к слову сказать, мне этот сериал ("Великолепный век") очень нравится)), несмотря на все "косяки" даже))).
Стелла: Señorita ,правда? Это для меня откровение! Я когда увидела кадры, просто оторопела: я его видела! Может, и правду, я не права и спутала. А я еще удивилась, что в те времена делали такие богатые костюмы! А " косяки" понятно откуда будут: у турков мания величия всегда была, а теперь особенно!
Стелла: А Эрдоган взбешен этим сериалом! Значит, его надо смотреть. Только что были кой- какие кадры из него- да,Señorita , это другой фильм, вы совершенно правы.
Мадам Натали: Катрин пишет: я вообще не встречала людей, через "ч" произносящих. Я встречала. Слышала у одного американского проповедника, когда после перестройки стали приезжать в СССР представители евангелистов, адвентистов, баптистов и других представителей христианских конфессий. Он делал упор именно на "Ч" в слове "чтобы", и надо сказать, воспринималось на слух это очень неестественно. Сразу ясно, что не носитель языка) хотя в целом говорил грамотно.
Janna: Катрин пишет: Я пошла в школу еще при Союзе, всегда наши учителя говорили через "ш", я вообще не встречала людей, через "ч" произносящих. Катрин, я, правда, не знаю, где вы живете. Но в Питере "что" всегда было через "ч". (Ладно, я снимаю вопрос о Пятницком-Глухаре-Карпове. Там действие в Москве происходит и возможно там таки говорят "ш", не буду утверждать то, чего не знаю достоверно.)
полная версия страницы