Форум » Болтология » Поговорим о наболевшем... » Ответить
Поговорим о наболевшем...
Мурли: Во многих темах форума отвлечённое обсуждение книг и героев Дюма иногда съезжает на откровения участников о проблемах своей реальной жизни, более личные темы, что часто становится нежелательным оффтопом. Поэтому приглашаю в эту тему всех, кому хочется поделиться своими переживаниями, просто выговориться - без ограничений, не привязываясь ни к чему определённому. Надеюсь на тёплую, душевную атмосферу
Алевтина: А сейчас половину женщин хочет построить карьеру, а ближе к годам 30 выйти замуж и родить в 31 год. И ещё они хотят ходить по стриптиз клубам,по кафе, ездить в Турцию отдыхать. А женщины с бизнесом заводят себе мальчиков альфонсов со смазливой внешностью и дарят им за отношения машины, квартиры, дорогую одежду.
Алевтина: А сейчас половину женщин хочет построить карьеру, а ближе к годам 30 выйти замуж и родить в 31 год. И ещё они хотят ходить по стриптиз клубам,по кафе, ездить в Турцию отдыхать. А женщины с бизнесом заводят себе мальчиков альфонсов со смазливой внешностью и дарят им за отношения машины, квартиры, дорогую одежду.
anemonic: Алевтина пишет: А сейчас половину женщин хочет построить карьеру Но, ведь есть и вторая половина, которая, скорее всего большая.
Стелла: Алевтина , женщины понимают, что карьеру строить с ребенком можно только если есть тылы в виде денег, мужа-помощника или бабушки. А в 31 тоже не поздно начинать рожать. Тот, кто хочет чего-то достичь, должен расставить правильно свои приоритеты. Турция - не самое лучшее место для отдыха и не самое престижное. И в мире есть масса других мест отдыха. А как поступают дамочки с деньгами - это их дело. Не стоит им ни подражать, ни осуждать их: им в жизни чего-то не хватало, вот они это и возмещают, заимев для этого возможности.
Алевтина: А мне нравится как жили женщины дворянки во времена Елизаветы Петровны
Алевтина: Или например как Обломов с Маниловым. Жить в родовом поместье как дворяне.
anemonic: Алевтина пишет: А мне нравится как жили женщины дворянки во времена Елизаветы Петровны А как жили женщины-крестьянки того же времени? Особенно у "Салтычихи".
Орхидея: Алевтина, ваши суждения о людях, и женщинах в частности, столь категоричны, что я теряюсь. На чём вы основываете ваши выводы? А идеализация жизни в каких-либо ушедших эпохах (жизни, которой, к слову, ни один из нас на себе не испытал) - явление очень распространенное. Но, как на мой взгляд, ни одна эпоха ни лучше и ни хуже другой, а потому они не стоят того, чтобы о них жалеть. Человеческая же природа вовсе не меняется тысячелетиями. В конечном счёте, что вам мешает найти в будущем близкую по духу вторую половинку и вести тот образ жизни, который предпочитаете вы, без оглядки на происходящее в остальном мире? Человек сам творит свою судьбу. :)
Стелла: Алевтина, у вас в голове пока полная каша из того, что вы читаете и из того что слышите дома, и в окружающей вас обстановке. Иногда мне кажется, что говорит человек лет 15, а иногда - девочка-дошкольница. Не судите о прошлом по книгам, написанным не его современниками: единственное, что можно совершенно точно сказать: жили тогда в другом темпе и писали перьями на бумаге.
Viksa Vita: Что за бредовая дискуссия в 2018 году о феминиссме? Мне, честно говоря, противно это читать. Женщины дворянки во времена Елизаветы Петровны, а также во времена Людовика 13 и даже королевы Виктории, не являлись полноправными членами общества, были порабощены патриархатом, покупались и продавались своими отцами и братьями и не имели право голоса и профессии. Их сжигали на кострах за прелюбодеяние, сексуально домогались, насиловали и били, без всяческого право на вмешательство закона, потому что закон был на стороне хозяев положения. Женщины умирали в родах и это считалось в порядке вещей. Женщина, не способная подарить наследника супругу, изгонялась, как испорченный товар. Все тексты, которые вы читаете, включая Библию, написаны мужчинами. Все конституции, законы которых вы соблюдаете, написаны мужчинами. До начала 20 века всех женщин писательниц можно пересчитать по пальцам. Как женщин художниц, архитекторов, философов, медиков и юристов. А мне не кажется, что природа физически обделила женщин творческим и интеллектуальными возможностями. У меня в голове не укладывается, как можно всерьез унижительно отзываться о движении женской эмансипации. Женщин в население планеты 50 процентов, если не больше. Есть женщины и есть мужчины. Ни один из этих полов не лучше и не хуже другого, в объективном смысле. Существует только коллективное воображение, в котором вы себе представили, что у мужчин больше сил, прав и возможностей. И это очень печально, ибо такая идея неискоренима. Особенно в постсоветском пространстве. А неискоренима она благодаря самим женщинам, которые худшие враги самим себе. Покуда вы, дорогие женщины, отождествлятесь с шизофренической доктриной, одновременно желающей видеть вас у плиты, нарядно одетой, при деньгах, и осуждающей вас за одиночество в компании котов, вы так и останетесь фрустрированными, что бы вы ни делали - у плиты стояли или делали бизнес. Такого бреда, упаси господи, я давно не слышала.
Стелла: Viksa Vita , этот бред - это философия окружения, которое дает детям ложные приоритеты и ложные цели. Я такое и от взрослых слышала (конечно, в более упорядоченном виде). Страшно это, если подумать.
NN: Viksa Vita Пришел к концу дискуссии, не мог поверить своим глазам. Нарядная дама у плиты при деньгах прекрасна. Возможно, дело в том, что я живу вне постсоветского пространства, но я не встречал ни одной женщины, которая бы мечтала о том, чтобы перейти на зависимое положение. Правда, по ряду причин, я имел дело исключительно с преуспевшими женщинами. Возможно, при полном отсутствии денег и перспектив, мечта стать содержанкой становится привлекательной, не знаю. Но серьезно, никто не согласится мне объяснить, чего хорошего в том, чтобы от кого-то зависеть?
Стелла: NN , можно я попытаюсь? Привлекательно то, что можно отвечать только за свою кухню и свою семью. За все остальное отвечает муж. Мне как раз приходилось сталкиваться с такой позицией. Обычно - это желание старших, чтоб дочь имела тылы, которые ей принесут на свадебном тортике. Девочек учат искать эти тылы, а основа поиска - всегда красивый фасад. Самореклама. Красивое тело, чтоб продать подороже. Я с этой моралью сталкивалась и в своей молодости. И дело именно в отсутствии перспектив, тут вы правы. Слава богу, у меня хватило ума не следовать этой морали, и пойти своим путем. Нам с вами повезло в смысле пространства.)))
La Louvre: Алевтина пишет: А сейчас половину женщин хочет построить карьеру, а ближе к годам 30 выйти замуж и родить в 31 год. И ещё они хотят ходить по стриптиз клубам,по кафе, ездить в Турцию отдыхать. Вы так говорите, как-будто в этом есть что-то плохое ))
Стелла: La Louvre , это все перепевы того, что говорят дома. А, скорее всего, это песни мамы, которая все это или упустила, или возможности такой не имела изначально.
La Louvre: Алевтина пишет: А иногда мать устраивает мне скандал, что я посуду не помыла или полы. А мне совершенно не нравится ни готовка, ни шитьё, ни мойка посуды. А порядок в доме вам нравится? Это нормально, когда в семье у каждого есть обязанности. Можете не мыть посуду, а если и мама не помоет, то чистая посуда закончится и что будете есть из грязной? Даже если будете жить в гостевом браке, то свою посуду то мыть по-любому придется. Ну либо строить карьеру, чтобы иметь возможность нанять домработницу, которая будет мыть посуду за вас. Такие дела... А после родов хорошо выглядеть женщине должно самой хотеться. Не так уж это и трудно в наше время.
La Louvre: Стелла, переходный возраст налицо ))
полная версия страницы