Форум » История » Врачи.Всё об истории и современности медицины. » Ответить
Врачи.Всё об истории и современности медицины.
Луиза Водемон: Примечание модератора: посты до сообщения Рони № 1805, перенесены из темы: Голосование: Правильно ли поступил Реми, спасая жизнь Монсоро?
Калантэ: Где-то мне попадалось упоминание (у кого-то из английских писателей), что Генрих Восьмой был болен сифилисом. А это как раз великолепно объясняет мертворожденных и больных детей. Собственно, это и было упомянуто в таком контексте - мол, какие могут быть причины. Упоминались и характер короля, и проявившиеся с возрастом психические расстройства - тирания и депрессия - а это уже классические симптомы мозговой формы сифилиса. Что по этому поводу могут сказать медики?
Стелла: Сифилис попал в Европу из Америки, с началом ее завоевания? Распространился, как поветрие. Но когда попал в Англию? И, чтобы принять мозговые формы, нужно все- таки достаточно времени?
ирина: Первая вспышка сифилиса зафиксирована в 1495 году при осаде Неаполя Карлом 8 Валуа. Армию сопрвождала в свою очередь целая армия проституток,так что вспышка сифилиса закономерна.В свою очередь ,в армии Карла были немники со всей Европы,в том числе и матросы,побывавшие в Америке и Индии.Из-за разразившейся эпидемии осада была снята,а наемники разбрелись по всей Европе,разнося заразу.Так что первоисточник установить невозможно.Что касается сифилиса у Генриха8,то против этой теории говорит то,что в этом случае матери заражали бы детей внутриутробно,у детей были бы черты врожденного сифилиса,очень характерные,глухота, ранняя слепота,выраженные надбровные дуги,седловидный нос,редкие зубы с очень характерным искрилением наружного края.Ничего такого мы не наблюдаем,ни у законных,ни у побочных детей. Более того,дети умные и чаще красивые:Эдуард был прелестным ребенком,Мария тоже ничего,а Елизавета вобще выдающаяся личность и несмотря на причудливые наряды,красивая женщина.Мне кажется,у Генриха была зацикленность на идее рождения законного наследника мужского пола.Сегодня,к сожалению,многие мужчины этим тоже страдают,хотя сами далеко не Тюдоры и не Монморанси. Что касается язв на ногах ,то у Генриха с молодости была рана(упал с коня), повредившая надкостницу,после того как он располнел,ноги стали отекать,нарушилась трофика(питание)тканей и у него появились трофические язвы,наиболее глубокая на месте травмы.Лечению такие язвы поддаются плохо."Он слишком много жрал".
Калантэ: Ну, я не настаиваю, совершенно. Но, оказывается, об этом во многих источниках говорится. К тому же вероятность заражения ведь не стопроцентная - бывает, что муж болен, а жена здорова, и даже у больной женщины может родиться здоровый ребенок (хотя это, конечно, редкость)... В общем, диагноз считается недоказанным, но вероятным - почти для любого симптома, которые были у Генриха, можно найти другое объяснение. Хотя все вместе выглядит довольно убедительно. А список его товарищей по несчастью - впечатляет... Ги де Мопассан — французский писатель XIX века. Станислав Выспяньский — польский поэт, драматург, писатель, дизайнер XIX — начала ХХ века.[62] По некоторым источникам, умер от сифилиса Иван Грозный[63]. В книге Габриэль Витткоп «Гофман сам о себе» упоминается о том, что, по мнению некоторых исследователей, немецкий писатель, художник, композитор XVIII—XIX в. Э. Т. А. Гофман также мог быть болен сифилисом. В различных источниках утверждается, что Ленин умер от сифилиса[64][65][66][67]. Предпосылки этого мнения следующие. В ту пору во всех сомнительных случаях врачи следовали правилу «лат. In dubio suspice luem» («В сомнительных случаях ищите сифилис»). Так возникло предположение о том, что причиной болезни Ленина был якобы запущенный сифилис. Сам он тоже не исключал такой возможности и потому принимал сальварсан, а в 1923 году ещё пытался лечиться препаратами на основе ртути и висмута. К Ленину был приглашён авторитетный специалист в этой области Макс Нонне, автор справочника «Сифилис и нервная система» (1902). Однако догадка была опровергнута. «Абсолютно ничто не свидетельствовало о сифилисе», — записал впоследствии Нонне[68]. Русский поэт Серебряного века Б. А. Садовской был прикован к постели вследствие формы третичного сифилиса — спинной сухотки[69]. Французские художники Анри Тулуз-Лотрек и Поль Гоген страдали сифилисом[70]. Ульрих фон Гуттен — немецкий писатель ХVI века, горячий поклонник рыцарства, как социального и культурного явления в Европе[источник не указан 61 день]. Альфред де Мюссе — французский писатель, поэт, драматург ХIХ века, представитель позднего романтизма, его именем назван один из симптомов недостаточности аортального клапана, вызванной изменениями при позднем сифилисе[источник не указан 61 день]. Эразм Роттердамский — немецкий гуманист и писатель ХV века[71]. Людвиг ван Бетховен — великий немецкий композитор XIX века[источник не указан 61 день]. Франц Шуберт — великий австрийский композитор XIX века[источник не указан 61 день]. Фридрих Ницше — немецкий филолог и философ XIX века[источник не указан 61 день]. Авраам Линкольн — 16 президент США (1861—1865 гг.)[источник не указан 61 день] Оскар Уайльд — ирландский поэт, писатель, эссеист, драматург XIX века[источник не указан 61 день]. Христофор Колумб — испанский мореплаватель в XV—XVI вв., первооткрыватель Америки[источник не указан 61 день] Иван Франко — украинский писатель XIX — начала XX века[источник не указан 61 день]. Шарль Бодлер — французский поэт и критик XIX века[источник не указан 61 день]. Иоганн Вольфганг фон Гёте — немецкий государственный деятель и поэт XVIII—XIX века.[источник не указан 61 день] Бенвенуто Челлини — итальянский скульптор XVI века[71]. Александр VI — папа римский в 1492—1503 гг.[71] Юлий II — папа римский в 1503—1513 гг.[71] Лев X — папа римский в 1513—1521 гг.[71] Карл VIII — король французский в 1483—1498 гг.[71] Франциск I — король французский в 1515—1547 гг.[71] Генрих VIII — король английский в 1509—1547 гг.[71] Чезаре Борджиа — политический деятель в Италии ХV века, сын римского папы Александра VI[71]. Лукреция Борджиа- сестра Чезаре Борджиа, дочь папы римского Александра VI[71]. Михаил Врубель — русский художник XIX- начала XX века[72].
ирина: Сифилис проникает через плаценту,так что вероятность заражения очень высокая,но тут у 6 детей (3 законных,3 побочных) никаких симптомов врожденного сифилиса или заражения,более того,красивае и здоровое потомство,даже очень талантливый политик- Елизавета.А сифилис,да,был очень распространен,им заражались даже бытовым путем(посуда,полотенце),но сифилис ещё называют великой обезьяной,имитирующей многие болезни,так что всем перечисленным лицам с абсолютной уверенностью сифилис поставить не предоставляется возможным,очень уж у сифилиса многообразная симптоматика,тем более ученые любят блеснуть какой-либо труднодоказуемой, но эффектной теорией.
Та что под маской: упоминая о восточной медицине я говорю прежде всего о тибетской медицине .Она прежде всего меня и интересует.Что касается переведенных трудов ещё в средние века то не о них шла речь в моем предыдущем посте.И все что удалось в Средние века выудить западным медикам и перевести это на мой взгляд капля в океане.Не глубоко копают и сейчас.Речь идет о тех трудах которые реально хранятся в Центре тибетской медицины в Улан-Удэ , Иволгинском дацане , а так же в хранилищах государственных музеев. Особенностью этих трактатов является их иносказательность по скольку они основаны на философии ламаизма.На старомонгольском и санскрите они сложно адаптируются с понятием современной медицины.Я живу недалеко от Улан-Удэ и наблюдаю как люди ежедневно приезжают в дацан лечится.Ламы умеют лечить воспалительные заболевания бесконтактным методом и определять состояние больного, так же они безошибочно ставят диагноз как это может показаться не странным. Лекари приезжают из Китая Тибета и Монголии.Специально ждут особо безнадежно больные причем принимают вне зависимости от веры. Выкладываю ссылку на статью посвященную нетленному ламе докторе медицины Хамбо ламе Даши-Доржо Этигэлове.Нетленное тело которого хранится в Иволгинском дацане и является объектом поклонения верующих.click here
david: ирина пишет: Первая вспышка сифилиса зафиксирована в 1495 году при осаде Неаполя Карлом 8 Валуа Это по "американской версии" (а есть еще "европейская" и "африканская"). Лично у меня сомнения следующего рода: Колумб вернулся из Америки с несколькими десятками своих матросов и туземцами (в начале экспедиции было 100 человек) в марте 1493 года. Других экспедиций до первой итальянской войны, вроде бы, не было. Понятно, что далеко не все "американцы" завербовались в армию Карла. Достаточно ли было нескольких человек, чтобы разразилась эпидемия (!), да еще так быстро? (Я не медик и не знаток, поэтому и задаю вопрос...)
ирина: david пишет: Достаточно ли было нескольких человек, чтобы разразилась эпидемия (!), да еще так быстро? Вполне возможно,что и достаточно:я помню,в институте на практике в кож-вен диспансере нам была представлена 17-летняя девушка,на вид ангелочек.Так вот,этот ангелочек за месяц заразила 47 мужчин,учитывая,что в самом длинном месяце 31 день...,к тому же наш Воронеж город провинциальный и консервативный,а представьте этот мобильный бордель,где проституток сотни,а то и тысячи,и обслуживают за день десятки клиентов,плюс уровень гигиены ,коллективное проживание,сифилис в это время передавался и бытовым путем.Я не утвеждаю абсолютность ни одной из теорий,неизвестно,кто был первоисточником,но впервые характер эпидемии сифилиса зафиксирован именно при осаде Неаполя Карлом Валуа и из под Неаполя с наемниками Карла сифилис начал марш по Европе.
ирина: Та что под маской Уважаемая Та,что под маской,не сочтите мое нежелание спорить за неуважение,просто стремление лечиться методами нетрадиционной медицины стоило жизни моему близкому другу,так что отношение у меня сами понимаете какое к нетрадиционной медицине,лучше не буду отстаивать свою точку зрения.Для меня этот частный случай обобщение всех случаев, да и смерть произошла недавно.
Та что под маской: Ирина , я вас понимаю.Думаю что медицина вообще не существует без восточной в том числе и тибетской медицины.Другое дело что шарлатанов везде хватает так же как и недобросовестных врачей в европейских клиниках.Это я о посте Ирины. Тибетология древнейшая наука к целительству никакого отношения не имеет. Прошу всех уважаемых форумчан обратить на это внимание .И повторюсь что многие ламы которые врачуют имеют официальные дипломы , а занимаются лечением и учится этому всю жизнь не взирая на политические эк экономические причины . Эти люди живут ради того чтобы лечить а не обдирать людей.К стати хочу предупредить в центральных городах развелось очень много частных клиник восточной медицины на сайтах которых я видела приветствия глав.врачей со степенями и прочее напишу прямо что я про эти клиники думаю-люди не ходите туда , все облегчения которые вы там получите за деньги вас не вылечат это просто психологический обман..В Китае в аптеках продаются открыто и пользуются спросом препараты коих вы у нас не купите.Другое дело что привыкнуть к ним и уж тем более вылечиться европеец в ряде случаев не сможет((.Но это не значит что восточная медицина вредна и недостойна изучения и понимания на мой взгляд это огромный пласт.
ирина: Кое-что интересное из истории средневековой медицины: Знаете,какая вывеска украшала дом средневекового врача?Ночной горшок,поскольку большинство диагнозов того времени ставилось,сами понимаете как... В средние века процветали шарлатаны.Они,в частности,продавали волшебную мазь, для заживления ран.Мазями ,обычно,мазали не рану,а оружие,которым эта рана нанесена, и,знаете,помогало,именно потому,что саму рану не трогали,не нанося ей дополнительного вреда,например,не лили кипящее масло. Когда у Генриха 8 Тюдора родилась дочь Елизавета,вместо долгожданного сына, его величеству попала вожжа под мантию,вместо того,чтобы обрадоваться,он пришел в страшный гнев.Во первых он всыпал астрологам и звездочетам. Этим,понятно за что,они советовали и высчитывали какой день и ночь благоприятны для зачатия мальчика,какая позиция лучше.Король строго следовал их рекомендациям,выходит,ошиблись,канальи,не тот день по лунному календарю и не та позиция. Во вторых,досталось акушерам.Почему дочь,а не сын?Как это вы роды приняли, что получилась девочка,а не мальчик?Акушеры были счастливы,что живыми из дворца выбрались.А я не пойму,астрологи виноваты,но акушерам-то за что? Согласно отчетам инквизиции 500 врачей казнено за связь с дьяволом.Это статистика! Самым дорогим и эффективным лекарством в 15-17 веках во Франции считался "элексир из трупа человека,при жизни отличавшегося отменным здоровьем,но умершего насильственной смертью".Этот дефицитный эликсир могли позволить себе только очень богатые люди.Биоматериал поставляли,понятно,палачи и за хорошие деньги,а получался этот кошмарный напиток путем перегонки.Ужас, трудно представить,как это можно употреблять и какой мог быть у него вкус.
Та что под маской: Вот хочу задать вопрос а как вы думаете медицина является ли частью магии .Во всяком случае раньше алхмики и маги и лекари были одним и тем же лицом вспоминаю роман "Королева Марго" да и не только есть и реальные личности при дворах августейших особ.Но как-то странно теперь это считают мракобесием а ведь в этом что-то есть.И вообще кто сейчас решает лженаука то или иное явление ? Ирина, вы как знаток истории медицины проясните почему это произошло , а может и нет.
Стелла: Мне. как человеку , старающемуся до поры до времени держаться подальше от любой медицины( как традиционной. так и нетрадиционной) средневековая медицина представляется скорее периодом накопления фактов. Методом " тыка". Попытки свести все это в какую-то научную систему начались , наверное, на заре Нового времени? Но ведь труды древних врачей должны были быть известны? И то, чего достигли на Востоке, в частности, Авиценна? Ведь это же не причислялось в раздел магии?
ирина: Та что под маской пишет: Вот хочу задать вопрос а как вы думаете медицина является ли частью магии .Во всяком случае раньше алхмики и маги и лекари были одним и тем же лицом вспоминаю роман "Королева Марго" да и не только есть и реальные личности при дворах августейших особ.Но как-то странно теперь это считают мракобесием а ведь в этом что-то есть.И вообще кто сейчас решает лженаука то или иное явление ? Ирина, вы как знаток истории медицины проясните почему это произошло , а может и нет. Я не знаток истории средневековой медицины,у меня по этому поводу знаний не больше любого среднестатистического врача.На ваши вопросы отвечаю: Нет,медицина не является частью магии,так как медицина базируется на строгой доказательной базе,имеющей строжайшую исследовательную основу.В частности, чтобы лекарство поступило на фармацевтический рынок проводятся эксперименты: 7 лет на животных,7 лет наблюдений за добровольцами.Медицине доверена человеческая жизнь и оперировать непроверенными данными паранауки медицина не может себе позволить. Нет,алхимики,маги и лекари не одно и тоже лицо при дворах и вобще не одно и то же лицо.Терапевты заканчивали медицинские факультеты,хирурги хирургические школы,с 17 века хирургия включена в университетское обучение, цирюльники обучались на курсах при монастырях.Все они получали дипломы, идентичные нашим и никакой магии ,алхимии и астрологии они не обучались. Их работа имела строго практическое значениие,нет, ну были попытки Парацельса получить человека искусственным путем(материал-лошадиный желудок, заполненный человеческой мочой,плюс заклинания),но это из серии медицинских курьезов.А мракобесие ли магия?Еще какое,одна охота за ведьмами чего стоит. Что касается Авиценны,с трудами которого я имела честь ознакомиться.Строжайший практик,магией и не пахнет,более того ,противник всякого нематериалистического подхода к лечению и спасибо ему большое,непримиримый противник такой гадости как уринотерапия,тем,кто на него ссылается,не мешало бы ознакомится с его мнением.А знания,да на уровне накопления и наблюдений,ну уровень информированности тогда такой и другим быть не может.
ирина: Стелла пишет: средневековая медицина представляется скорее периодом накопления фактов. Методом " тыка". Попытки свести все это в какую-то научную систему начались , наверное, на заре Нового времени? Но ведь труды древних врачей должны были быть известны? И то, чего достигли на Востоке, в частности, Авиценна? Ведь это же не причислялось в раздел магии? Ну не совсем методом "тыка".Раннее средневековье,да, это господство схоластики религиозные запреты и повторение Гиппократа,Галена,Авиценны без развития.А эпоха Возрождения,это культурный и научный прорыв,в том числе и в медицине. В частности,анатомия как наука полностью сформировалась и систематизирована. И настоящий прорыв в хирургии,хотя хирургов и ставили в социальной иерархии намного ниже врачей.Но средневековье и Возрождение это эпоха ремесел, достижение совершенства в своей работе,а хирургия ремесло в самом высоком смысле этого слова.Навскидку:Мигель Сервет-открытие малого круга кровообращения, Гарвей-большого круга кровообращения,Парре-тут не перечислить:перевязка сосудов,протезирование,техники по травматологии,которые по сей день являются практической базой,Тальякоцци-пластическая и косметическая хирургия,и т.д,и т.д.Что касается восточной медицины,я имею в виду арабскую и Ближний Восток(с Китаем и Тибетом культурных связей не было,поэтому ассимиляции научных знаний быть не могло), то тут намного меньше,чем ожидалось:строгие запреты ислама сдерживали исследования. Можно сказать,что в основном восточные врачи сохранили и передали европейцам основы античной медицины,но что-то особое не изобрели,их многотомные труды, это их личные наблюдения и накопление информации и сохранение наработок античной медицины.
Aurum Faberzhe: ирина пишет: Самым дорогим и эффективным лекарством в 15-17 веках во Франции считался "элексир из трупа человека,при жизни отличавшегося отменным здоровьем,но умершего насильственной смертью".Этот дефицитный эликсир могли позволить себе только очень богатые люди.Биоматериал поставляли,понятно,палачи и за хорошие деньги,а получался этот кошмарный напиток путем перегонки.Ужас, трудно представить,как это можно употреблять и какой мог быть у него вкус. Вы не поверите, но, видимо, рациональное зерно в этом есть Сейчас в ветеринарии существует и широко используется очень неплохой препарат - антисептик стимулятор Дорогова (АСД фракция 2 , АСД фракция 3). Человеческие трупы при его изготовлении, конечно же ни используют, но вот животный биоматериал - как раз самое то... Аромат у данного препарата, естественно, соответствующий. Самое жуткое, что находятся индивидуумы (люди!!!), которые это пьют... И, запах, к сожалению, их не смущает...
ирина: Рациональное зерно есть-получается могучий биостимулятор,если отбросить естественный ужас и отвращение.Человек-то при жизни"отличался отменным здоровьм" и умер не от болезней,стало быть риск инфецирования минимальный. Видела я взвесь плаценты:густая темно-красная жидкость,а запах тот ещё. Но я думаю, что в эти времена о биостимуляторах не знали,а рассуждали подобно дикарям Полинезии,что здоровье перейдет при потреблении внутрь тела здорового человека.
Та что под маской: Что-то сразу про стволовые клетки и ванны Клеопатры вспомнилось.Где-то слышала, что в наше время легче человека отравить ,чем его омолодить , продлить жизнь.Лженауки, как их сегодня некоторые объявили, зачастую представляют интерес, ну что уж там кривить душой мне например всегда было интересно как это старичке 70 лет может генерировать энергию и направлять на воспаленный участок при этом горячее тепло я ощущала реально от рук на расстоянии 10-20 см.Или вот например ,тот же нетленный лама тело которого я трогала самав Иволгинском дацане ( к стати создан целый интститут который занимается исследованиями его биорафии ,его трудов и феномена) оно не холодное и мягкое ,а пахнет от ламы благородной старостью, то есть никакого трупного запаха.Но а тело это пролежало под землей 70 лет !Кто все это объяснит.Так и возникает мысль, что все что не объяснено сегодня то будет практиковаться официальной медициной завтра при чем доказано научно. Касаемо магии
ирина: Та что под маской пишет: Где-то слышала, что в наше время легче человека отравить ,чем его омолодить , продлить жизнь Сразу вспоминаю слова Уинстона Черчиля,а у него было прекрасное здоровье, в 85 лет он в 7-й раз был избран премьер-министром Англии и плодотворно работал в таком почтенном возрасте.Так вот,на вопрос,как ему удалось сохранить такое прекрасное здоровье он ответил:"Очень просто, коробка виргинских сигар каждый день,бутылка армянского коньяка каждый день,но главное- никакой физкультуры!".С высоты моего немалого возраста-стремление омолодиться противоречит законам природы,надо уметь чувствовать себя комфортно и счастливо в своем возрасте.А то по профессору Преображенскому:"Сударыня,я вам пересажу яичники обезьяны"."Ах,профессор,неужели обезьяны?"Не хочу обезьяны.Да,а лорд Черчиль был верным мужем и прожил в любви и верности со своей супругой 70 лет.Может в этом и есть секрет долгой жизни и долгой молодости?И никакой магии, кроме магии любви.
Стелла: ирина, - и интереса к жизни. Это тоже надо уметь- чтоб тебе самому было интересно жить.
ирина: Долго не решалась рассказать,но разговор на соседней ветке о адаптации в непривычных условия вдохновил.Позвольте вам поведать о самом удивительном докторе которого я имела честь знать лично.Когда началась Великая Отечественная Война удивительный доктор был 20-летним юношей,студентом Воронежского мединститута с необычным именем Адольф.Его мама была поволжской немкой, отец русский.Юноша обладал необыкновенными лингвистическими способностями, он владел многими европейскими языками,а немецкий...Мало что это был родной язык,молодой человек владел практически всеми диалектами,он мог говорить на берлинском,ганноверском,кёльнском диалекте.Может,он посещал родственников в Германии,может пересекался с немцами,приезжающими из Германии,кто знает,но владел языком в совершенстве,как носитель языка. В 1941 году в штабе вермахта в Праге появился молодой лейтенант Адольф Мойер,белокурый красавец "истинный ариец",по немецки аккуратный и исполнительный, советский разведчик Адольф Васильевич Н.Информация такого разведчика неоценимая,он не был рассекречен до конца войны. После войны он ещё пять лет работал в разведке,выявляя военных преступников,а затем,как его не уговаривали(такой агент бесценен для любой разведки),вернулся в свой Воронежский мединститут и снова стал студентом,он всю жизнь мечтал быть врачом.Он учился с моей мамой,на разных курсах,но они были хорошо знакомы.Потом была работа врача,преподавательская работа,научные труды.Нашему курсу профессор Олег(такое у него теперь имя) Васильевич преподавал пульмонологию,а его руководство по кардиографии моя настольная книга.Как удивлялись студенты и коллеги(он это никогда не афишировал),узнав,что скромный элегантный профессор был советским разведчиком.
Та что под маской: Логично что этот мужчина стал заниматься медициной ,я бы наверно тоже после войны и огромного количества увиденных смертей пошла бы только туда. Как-то мне на глаза попадалась книга их распространяли кришнаиты, так вот там было написано что человек в течении своей биологической жизни несколько раз меняет свое перевоплощение. И далее шла картинка где было показано как слезает оболочка и вот новый образ появляется на свет божий и затем опять из него же как из яйца появляется третий и тд. до бесконечности. Вот просматриваешь различные фото разных лет и думаешь меняются люди кто то в лучшую кто -то в худущую сторону , почему у всех по разному? Теория о том что муж и жена одна сатана , а есть ли реальное медицинское подтверждение этому факту. Ведь мужья и жены прожив много лет
ирина: Та что под маской пишет: Логично что этот мужчина стал заниматься медициной ,я бы наверно тоже после войны и огромного количества увиденных смертей пошла бы только туда. Медициной он занимался до начала войны и выполнив свой долг призванного в разведку гражданина своей страны, к медицине вернулся,так как он видел в ней свое призвание.Что касается виденного им количества смертей,то он их не мог видеть, так как служил в штабе,как и должно разведчику.Насчет перевоплощения:он ведь был человеком двух культур,в такой же степени русским ,как и немцем, подобно Рихарду Зорге,так что ему достаточно просто проявлять одно из качеств своей натуры.
Та что под маской: ирина пишет: Теория о том что муж и жена одна сатана , а есть ли реальное медицинское подтверждение этому факту. Ведь мужья и жены прожив много лет жду коментариев.
Стелла: Или это подтверждение двойственности личности?
ирина: Та что под маской пишет: жду коментариев. Не знаю,я давно в разводе,а брак моих родителей не был счастливым.Что касается моего личного наблюдения врача,уже больше 20 лет работающего на одном терапевтическом участке,то гармоничных пар не так уж много,есть компромисс,терпение но так чтобы вот одна сатана...Более того,знаю пары где супруги совершенно разные по темпераменту и вкусам и тем не менее счастливых.Что касается медицины,то есть теория что взаимный обмен гормонами делает людей сходными,возможно.Я понимаю поговорку одна сатана,что у супругов общие интересы,а не общее сходство.
Стелла: Из собственного опыта. У меня после неудачного падения сильно поднялось давление. пришлось купить аппарат. чтобы измерять его. Меряю. не говорю мужу - сколько. он просит: и мне. Результат- один в один давление и пульс. Так мы развлекались весь день. Вместе мы 36 лет. Притерлись характерами настолько. что ловим мысли друг друга без слов. А интересы- разные.
ирина: Значит у вас брак счастливый.
Стелла: Тьфу-тьфу: на удивление.
Та что под маской: А я сидя в комнате за закрытой дверью думаю ,что вот наверно он войдет и скажет то-то...И что я слышу?. Слышу шаги, подходит к двери, открывает и говорит именно то .. Вместе мы 20 лет Оба тощие трудоголики и на работе и дома вместе.Но есть одна вещь- у него получается лечить людей руки хорошие и какая-то аура покоя исходит а вот я огонь(((((от меня покоя не жди .Он человек восточный как-то мне сказал что ты не только горячая темпераментом ,а даже физически я ощущаю от тебя жар .Очень часто отодвигается не выносит моего жара.Может это просто особенность кровеносной системы? А может реально это что-то на уровне биоэнергетики .Я могу заболеть и за температурить просто от огорчения и на фоне стресса , у дантиста я чувствую как затвердевает пломба, даже людей я ощущаю по цвету.(((Могу сидеть в кабинете и вот мне кажется что сейчас он по коридору пройдет и что же вы думаете точно он минут через10 проходит .
полная версия страницы