Историческая справка

Форум » История » Историческая справка - 1 » Ответить

Историческая справка - 1

Annie: Предлагаю всем свою помощь по вопросам истории Франции совершенно бесплатно Быть может какое-нибудь событие, или человек, или термин вызвали у вас затруднение...я уже столько начиталась о истории и исторических личностях...разговаривать на такую тему по тонким вопросам не с кем, так что обращайтесь и не стесняйтесь

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

LS: Snorri Извините, что с запозданием, но вдруг еще пригодится? :) Собственно таблица возрастов коллежа Сент-Барб в 1816-1817 гг.

Snorri: LS О-о... Спасибо большое!!!

графиня де Мей: Тараканий ус пишет: я где-то слышала, что были разговоры выдать замуж одну из дочерей Николая I за Наполеона III, но достоверность этого факта... Не совсем так. Было предложение от Наполеона I Бонапарта - он хотел взять в жены Екатерину Павловну Романову, дочь Павла Первого и сестру императора Александра. Брат не настаивал на заключении этого брака, а Екатерина Павловна наотрез отказалась. Она вышла потом замуж за принца Ольденбургского, ставшего генерал-губернатором Тверской губернии. Екатерина Павловна вместе с супругом переехала в Тверь, они жили в Императорском путевом дворце, построенном Екатериной Второй. Александр Первый, кстати, частенько туда наведывался, там же Карамзин читал свою "Историю государства Российского". А когда началась война с Наполеоном, принц Ольденбургский уехал воевать. Он погиб. Его супруга помогала раненым.

графиня де Мей: Snorri пишет: Во Франции женщина не могла наследовать земли вообще. Не совсем верно. Во Франции нередки были случаи, когда владения, ввиду отсутствия наследника мужского пола, наследовали женщины. Так, в Аквитании одно время правила герцогиня Алиенора, графини были у власти в Тулузе и Шампани, так же как во Фландрии и Артуа. Маго, графиня д`Артуа заседала в самой палте пэров с 1302 года. За границами Франции женщины могли играть решающую роль в наследовании корон - английской, а также короны Латино-Иерусалимского королевства. Жанна Наваррская принесла своему супругу Филиппу Красивому власть над королевством Наваррой. Мысль, что женщина может занять французский престол не содержала ничего такого, что могло бы глубоко шокировать баронов. Ни о каком салическом законе не вспоминали. Королем Франции оказывался мужчина потому, что сыновьям отдавалось предпочтение перед дочерьми, а у королей всегда был наследник престола мужского пола. Все рухнуло весной 1314 года, когда разразился скандал с невестками короля. Наследованию престола в династии был нанесен тяжелый удар. У Людовика Х была наследница - Жанна, которой нельзя было отказать в получении королевства Наварры, доставшегося Капетингу по женской линии. Но неверность Маргариты могла вызвать сомнения в легитимности Жанны. При тогдашнем положении во Франции о воцарении маленькой Жанны нельзя было и мечтать. Это грозило тяжелейшим политическим кризисом. Любой принц в оправдании мятежа мог обвинить королеву, что она незаконнорожденная. И летом 1314 года никто не рассматривал Жанну как удачное олицетворение будущего монархии. Умирающий Филипп Красивый внес изменения в апанажное право. Апанаж - это владение, которое король заранее выделял из своего домена одному из младших сыновей в качестве наследства. Жалованными грамотами, подтвержденными в самый день его смерти, 29 ноября 1314 года, король изменил статус апанажа Пуату. При отсутствии наследника мужского пола Пуату отходил французской короне. Так и появилась статья о мужском наследовании.

Snorri: графиня де Мей Да, все верно. Просто в вопросе речь шла о XVII веке.

Shelty: Интересно, а где жили капитаны мушкетеров? Например... де Монтале-первый капитан?

Вольер: Shelty, жили в Париже или имеются в виду родовые поместья? Если в Париже, то даже не представляю, где можно найти подобную информацию. ( Снимали квартиру, полагаю - не всем же по средствам покупать дом, особенно учитывая походный характер службы. Но где? Насколько мне удалось найти, капитан Монтале родился около 1540 года. Получается, должность капитана мушкетёров он получил в 82 года. Что-то не верится даже... Свадебный какой-то капитан. А на пенсию де Монтале отправили (видимо силой) в 1627, в 87 лет. Держался ли он тогда в седле? ;) Предпочитал ли он жить в Париже или удалился на покой в провинцию? Предполагаю, что второе, хотя всякое может быть. В конце концов он продержался ещё три года и покинул сей бренный мир только в 1830 году. Если выбрать второй вариант (провинцию) и говорить о родовых поместьях, то вот хороший кандидат на роль гнезда капитана де Монтале: http://www.languedoc-roussillon.culture.gouv.fr/fr/0index/01actu/protection_historique/fiches34/bessan_berard_montalet.htm Замок, правда, более позднего времени (XVIII век), но на его месте вроде бы стоял старый замок. Хотя г-н де Монтале мог воспользоваться любым другим своим поместьем: Potelliéres, Boux, Alegre, Saint Julien, Cassagnas и проч. На всякий случай, следующим капитаном мушкетёров был его племянник, Эркюль Луи де Берар де Монтале Вистрик. Он уже капитанил по-настоящему, воевал под Ла Рошелью и умер от ран, полученных в сражении у Кастельнодари. И ещё на всякий случай: Монтале (подружка Лавальер из "Виконта де Бражелона") не приходилась им обоим ни родственницей, ни даже однофамилицей - совершенно разные фамилии: Montalet и Montalais.

LS: Вольер Вольер пишет: Монтале (подружка Лавальер из "Виконта де Бражелона") не приходилась им обоим ни родственницей, ни даже однофамилицей - совершенно разные фамилии: Montalet и Montalais. Спасибо! Меня очень занимал этот вопрос, а ответа не находилось. :)

Blackbird22: не знаю куда надо, но допустим сюда) Вот прочитал: В 1616 году Конде принял участие в заговоре против Кончини, был арестован и подвергнут тюремному заключению. Принцесса ходатайствовала о воссоединении с мужем, и Людовик XIII исполнил её желание. До своего освобождения в 1620 году супруги находились в Венсеннском замке, куда Конде перевели из Бастилии и где родилась их дочь, Анна-Женевьева. Как вам даты?! Кончини давно прихлопнули, а Конде ещё 3 года отсидел!

LS: Когда Конде под присмотром - власть спит спокойней. :)

Snorri: Blackbird22 Как вам даты?! Кончини давно прихлопнули, а Конде ещё 3 года отсидел! Так Кончини бунтовщик, за что его отпускать. Зато посидел, остудил пыл - и присмирел.

Snorri: В этом году отмечалась 400-летняя годовщина со дня гибели Генриха IV. В связи с этим во Франции было переиздано немало работ, посвященных Доброму королю, в крипте базилики Сен-Дени прошла тематическая выставка, в октябре в парижском театре Матюрен стартовал спектакль о последних годах жизни Генриха (судя по рецензиям и зрительским отзывам, весьма удачный), а недавно была сделано следующее открытие. Ученые установили подлинность головы короля Генриха Наваррского, которую хранили французские коллекционеры Ученые, исследовавшие подлинность останков французского короля Генриха IV, установили - набальзамированная голова действительно принадлежит ему, передает BBC. Сомнения в этом возникали из-за революционных событий: в 1793 году базилика Сен-Дени, где захоронен прах французских королей, была осквернена и разграблена .Останки монархов выбросили из гробниц и свалили в ров. Поэтому определить, чьи останки кому принадлежат, было затруднительно. Голову Генриха IV тайно подобрал и сохранил у себя француз, который, очевидно, относился к памяти этого популярного короля с почтением. Забальзамированная голова досталась коллекционерам и переходила из рук в руки. В XIX веке ее следы были утрачены. Но в 1919 году торговец антиквариатом и фотограф Жозеф-Эмиль Бурдэ купил ее на аукционе за три франка и выставил в своей галерее на Монмартре, разрешая посетителям за небольшую плату фотографировать ее. Бурдэ был убежден, что это голова Генриха IV. Когда Луврский музей отказался принять ее в дар, голову продали частному коллекционеру, у которого она и находилась в течение последних 60 лет, пока его не разыскал ведущий специалист по Генриху IV Жан-Пьер Бабелон. Пожилой антиквар пожелал остаться анонимным. Специалисты под руководством патологоанатома Филиппа Шарлье использовали последние достижения науки, чтобы сравнить сохранившиеся черты с портретами короля. Работы заняли два года. Шарлье уже приобрел известность во Франции, доказав, что останки, найденные в замке Шинон, не принадлежат Жанне д'Арк, и что Агнес Сорель, любимая фаворитка Карла VII, умерла от отравления ртутью. Способы бальзамирования совпадали с теми, которые применялись в исторический период, соответствующий смерти короля. "Цвет головы - светло-коричневый, рот открыт, глаза полуприкрыты. Сберегли ее превосходно, все мягкие ткани и внутренние органы хорошо сохранились", - заявили ученые. Рана над губой (оставшаяся от одного из ножевых ударов убийцы), родинка и отверстие в ухе также помогли опознать короля, уточняет The Daily Telegraph. В ходе исследования сравнивали размеры головы с размером посмертных масок, снятых с короля вскоре после его гибели, определяли возраст черепа. Историк Жан-Пьер Бабелон уверен в подлинности находки "на 99%". Использовать метод генетической идентификации не стали, поскольку не было уверенности в том, что удастся получить чистый образец ДНК. Его можно было бы взять из нескольких сохранившихся волосков бороды, но они получили слишком серьезные повреждения. Король Генрих IV был одним из самых любимых народом монархов. Генрих Наваррский, взойдя на престол в 1589 году, основал новую правящую династию Бурбонов, которая, с перерывом на революционные события XVIII века и приход к власти Наполеона, оставалась у власти до 1848 года. По распоряжениям Генриха IV были построены мост Пон-Нёф и Вогезский дворец в Париже. Знаменитый Король-Солнце Людовик XIV приходился ему внуком. Чтобы прекратить религиозные войны и занять престол, он обратился из протестантизма в католичество, произнеся известную фразу "Париж стоит мессы". В 1610 году его убил католик-фанатик Равальяк. Голову Генриха перезахоронят IV в базилике Сен-Дени в 2011 году. Перед этим там отслужат торжественную мессу. Источник: http://www.newsru.com/world/15dec2010/henri.html А здесь можно посмотреть коротенький репортаж о спектакле:

Стелла: мне здорово повезло-я видела эту передачу полностью. наконец то Генрих упокоится там,где ему и надлежит.

Blackbird22: Snorri пишет: Так Кончини бунтовщик, за что его отпускать. Зато посидел, остудил пыл - и присмирел. Кончини, против которого хмм бунтовал Конде, был убит по приказу короля. На каком основании Конде отсидел ещё 3 года?

МАКСимка: Blackbird22 пишет: До своего освобождения в 1620 году супруги находились в Венсеннском замке, куда Конде перевели из Бастилии и где родилась их дочь, Анна-Женевьева. Всё-таки Конде освободили в октябре 1619-го года. И он принял участие не только в заговоре против Кончини, он ведь постоянно восставал в период регенства Марии Медичи, возглавив оппозиционную аристократию. Королева-мать чрезвычайно опасалась захвата столицы принцем Конде во время того, пока королевский кортеж направлялся к границе с Испанией, чтобы встретить невесту Людовика XIII. Заговор против фаворита - это кульминация, после которой регентша и приняла решение отправить Принца в Бастилию (затем его перевели в Венсенский замок, где содержание было лучше, здоровье Принца подводило). Blackbird22 пишет: Кончини, против которого хмм бунтовал Конде, был убит по приказу короля. На каком основании Конде отсидел ещё 3 года? Думаю, что Люинь его боялся, ведь новый фаворит получил все блага покойного маршала, если не больше. У Конде было чего оспаривать и ради какой несправедливости бороться, при этом позиция Люиня была, во-первых, слабой и непрочной, а, во-вторых, коннентабль был, прямо скажем, трусоват. Помню, читал в книге Мишеля Кармоны о Марии Медичи, что по словам врагов Люиня, он имел шесть недостатков: бездарен, чересчур тщеславен, скуп, нерешителен, никогда не держит слово и отличается полным отсутствием смелости. Люинь боялся выпускать Принца из тюрьмы, но в тоже время боялся и стать в глазах общества ответственным за его смерть, поэтому Конде и перевели в Венсенский замок. А почему в конечном итоге тогда принца освободили? Потому что только что Людовик помирился с матерью и необходимо было нечто вроде противовеса партии Королевы, которым и являлся как раз принц Конде. Snorri пишет: Так Кончини бунтовщик, за что его отпускать. Зато посидел, остудил пыл - и присмирел. Конде, Вы хотели сказать?

Blackbird22: МАКСимка пишет: Думаю, что Люинь его боялся, Ну да, да. Но вообще похоже на Эдмона Дантеса - посадили при реставрации, а при Наполеоне не выпустили. Но Дантеса легко было гноить в тюрьме, а тут всё же принц

МАКСимка: Blackbird22 пишет: Но Дантеса легко было гноить в тюрьме, а тут всё же принц Так его никто и не гноил. Мы же знаем по Дюма, как содержали в Бастилии высокопоставленных пленников;) А тут Принца тем более перевели в Венсенский замок, где условия лучше. Да и красавицу жену пустили.

mazarin: По поводу головы Генриха я что-то сильно сомневаюсь... Где-то я читал, что во время разграбления Сен-Дени рэволюционэры пощадили два захоронения - Людовика XII и Генриха IV.

МАКСимка: mazarin пишет: По поводу головы Генриха я что-то сильно сомневаюсь... Да нет, скорее всего это всё-таки голова Генриха. Дело в том, что после осквернения гробниц в 1793 году, мумия короля Генриха IV была выставлена на всеобщее обозрение на несколько дней, затем его сбросили в общую могилу. По словам Бурдэ, голова короля была украдена вскоре после его похорон. В 1919 году она была продана в отеле Друо за сумму в3 франка жадному коллекционеру Жозефу-Эмилю Бурдэ. По его мнению, эта и есть мумифицированная голова короля Генриха IV. После приобретения, Бурдэ всячески пытался доказать её подлинность, сравнивая с помощью фотомантажей. Его заметки были опубликованы в 1925-м году. Потом голова снова пропала, а сейчас её нашли, экспертизу успешно провели, в следующем году захоронят в Сен-Дени. mazarin пишет: Людовика XII Нет, Людовика XII, как и Анну Бретонскую выбросили из гробниц. Вот, свидетельство очевидца тех событий: В 1793 году, после смерти Людовика 16 депутат Баррер обращается к Конвенту с предложением разрушить «оплот монархии и феодализма». Металл, извлеченный в аббатстве должен пойти на оружие для революционной армии. первые работы были начаты в августе 93. В национальных архивах сохранилось 2 рапорта про эксгумацию тел. Один от Дома Дрюона, подписанный им одним и второй, от комиссаров Пуарье, Мюши, Путо и Моро, которые должны были руководить процессом, от 14 августа 1793. А затем работы по вскрытию продолжились в октябре. Конвент финансирует работы по вскрытию гробниц, свинец с крыши базилики и пластины свинца от гробов идут в переплавку. Тела, извлеченные из гробниц сваливают в две общие ямы, на кладбище севернее монастыря, нынешний сад Пьер де Монтрей. Подробности эксгумации старательно описал бывший монах-бенедиктинец Дом Пуарье, бывший свидетелем тех дней. После этих событий монастырь стал складом. Шатобриан, в «Гении христианства» описал эти руины : “ Сен-Дени является пустыней. Здесь прогуливаются птицы, на сломанных алтарях растет трава и неслышно ничего, коме падения капель воды с разобранной крыши”. Суббота, 12 октября 1793 года. Открыли подземный склеп Бурбонов. Извлекли тело Генриха 4. Оно было хорошо сохранившимся, с узнаваемыми портретными чертами. Завернуто в хорошо сохранившийся саван. Тело перенесли на хоры, где оно пролежало до 2 часов по полудню понедельника. Скульптор Комперо, участвовавший в работах, снял с него посмертную маску. Потом тело перенесли на дно ямы на кладбище Валуа. Понедельник, 14 октября После завтрака и до 3 часов дня рабочие продолжали извлекать останки Бурбонов. Людовик 13, Людовик 14, Мария Медичи, Анна Австрийская, Мария-Тереза (жена Людовика 14), дофин Луи, сын Людовика 14, Хорошо сохранилось тело Людовика 13, его можно было узнать по усам. Тело Людовика 14 тоже было в сохранности и портретно-узнаваемо, но оно почернело как чернила. Остальные тела были сильно разложившимися, до состояния жидкого гниения. Вторник, 15 октября К 7 часам утра вернулись, чтобы продолжить извлекать тела Бурбонов. Мария Лещинская (жена Людовика 15), Мари-Анна-Кристин-Виктуар Баварская, супруга дофина (умерла в 30 лет) Мария-Аделаида Савойская, супруга Людовика, герцога Бургундского (умерла в 26 лет, жалко) Луи, герцог Бретонский, первый сын герцога Бургундского (9 месяцев прожил и 19 дней, совсем кроха) Луи, который второй сын. Дожил до 6 лет. Мария-Тереза испанская, 1 жена Луи-дофина, сына Людовика 15. (умерла в 20 лет) Ксавье Французский, герцог Аквитанский второй сын Луи-дофина. (5,5 месяцев) Мари-Зеферин Французская, дочь дофина 21 месяц. Граф Анжуйский, сын Людовика 15, умер в 2 года, 7 месяцев и 3 дня. Так же были открыты склепы с сердцами Луи-Дофина, умершего в Фонтенбло, и его супруги Марии Жозефины Саксонской. Сердце было в серебряном ковчеге с короной. Ковчег и корону присвоила коммуна, остальное в ров. Потом извлекли еще с 10 тел (просто долго всех описывать) Большая часть тел разложилась, так что вынуждены были облить гробы уксусом, и сжечь порох, чтобы избавиться от запаха. Но не смотря на это, у многих рабочих начались лихорадка и понос (некоторые авторы считают, что дизентерия) Так как гробы были слишком тяжелыми для транспортировки в углу кладбища распорядились установить литейню. Среда, 16. Продолжили вытаскивать тела Бурбонов. Начали с Генриэтты-Мари Французской, дочери Анри 4, и несчастной супруги Карла1 английского. С ней вместе – Генриэтта-Анна Стюарт, дочь Карла и первая дама Месье, единственного сына Людовика 14. Герцог Филипп Орлеанский, прозванный Месье, брат Людовика 14. Элизабет-Шарлотта Баварская, вторая жена Месье. Шарль, герцог Беррийский, младший сын Людовика 14, умерший в возрасте 28 лет. Мари-Луиза-Елизавета Орлеанская, жена герцога Беррийского. Филипп Орлеанский, регент маленького Луи 15. Анна-Елизавета Французская, старшая дочь Луи 14, 42 дня от роду. Мария-Анна Французская, 2 дочь. 41 день. Филипп, герцог Анжуйский, сын Луи 14, умер в 3 года Луи, герцог Анжуйский, брат Филлипа, умер в 4 месяца и 17 дней. Мария-Тереза Французская, 3 дочь Луи 14. 5 лет Филипп-Шарль де Орлеан, сын Месье, умер в 2,6 Сын Месье умерший при рождении в 1665, некрещеный Александр-Луи Орлеан, герцог де Валуа. 3 года Шарль дю Бери, герцог де Алансон. Некрещеный сын герцога Беррийского (1711) Мари-Луиза-Елизавета, дочь герцога Беррийского умерла в 1714, через 12часов после рождения София Французская 6 дочь Луи 15 Сын графа Артуа, Ангулем. 5 месяцев, 16 дней. Почему-то без имени. Мадмуазель, дочь графа Артуа, 7 лет, 3 месяца, 1 день София-Елена Французская, дочь Людовика 16, 11 месяцев 10 дней Луи-Жозеф-Ксавье, сын Людовика 16. В 11 часов дня, в момент, когда обезглавили Марию-Антуанету, было извлечено тело Людовика 15. Оно лежало в нише, в стене (остальные в свинцовых урнах). Тело казалось хорошо сохранившимся, но когда с него сняли саван, распространилось мерзкое зловоние, так что стало невозможно присутствовать. Поэтому тело быстро бросили в ров и присыпали негашеной известью, в склепе сожгли порох и даже солдаты произвели несколько выстрелов, чтобы очистить воздух. А саван и металл, стало быть, присвоили. Остальные тела вывалили в ров. Потом пошли вскрывать другую часовню, именуемую часовней Шарля, поскольку там был похоронен Карл 5 и его семейство и потомки. Тела с 14 века. Всех ограбили и вытряхнули. На Карле 5 была позолоченная корона с аконитом, и скипетр. В могиле его жены, Жанны де Бурбон, было найдено золотое кольцо, два браслета, позолоченные прялки и обувь, клиновидной формы, расшитая золотом и серебром. (про обувь с длинными носами во времена Филиппа Красивого: они были 2 футов у принцев и грандов, одного фута у богачей и полфута у народа. Отсюда пошла поговорка: Se mettre sur un bon pied. Etre sur un grand pied. ) Дети были похоронены в деревянных гробах и их тела фактически не сохранились. Яма наполнилась до верху, и поэтому выкопали вторую траншею у подножия северного поперечного портала. 17, в четверг. Уже 15 век. Вскрыли часовню Сен-Ипполит, где покоились тела Бланки Наварской и ее дочери, Жанны Французской. В час дня открыли гробы сумасшедшего Карла 6 и его жены Изабеллы Баварской, предавшей интересы мужа и сына. Но в их могилах ничего не нашли, так как они были уже ограблены в августе. В гробницах Карла VII и Марии Анжу, они обнаружили останки венца и скипетр из позолоченного серебра.Тело Карла 7 было полито ртутью, которая не утратила своей текучести. Во 2 часу открыли могилы Бланки и Жанны. Оба скелета оказались без голов, которые, вероятно, были похищены ранее, при ремонте кровли. Закончили вскрытием могилы Карла 8. В его свинцовом гробу, покрытом железными прутьями, лежал сухой и короткий скелет. Он был очень маленького роста. Вскрыли склеп Генриха 2. Пятница, 18 октября Извлекли тело Генриха 2, Екатерины Медичи, 3 их детей, Карла 9, Генриха 3. Потом спустились в подвал Людовика 12 и его жены Анны. На их хорошо сохранившихся скелетах были позолоченные короны. Затем вскрыли гробы Иоанны Французской и Наварской и Людовика 10 Сварливого. На последнем была медная корона-катанка, порядком заржавевшая. Сами гробы были каменными, окованными свинцом. В ногах у отца спал маленький Иоанн, процарствовавший лишь несколько дней (не знаю, насколько буквально нужно это понимать, был ли младенец положен в гроб отца?). Потом открыли гроб Гуго Великого, но его кости рассыпались почти что в пыль. Затем пошли на середину хоров, где отрыли могилу Карла Лысого, умершего в 877 году. Копать пришлось очень глубоко, пока, наконец, не наткнулись на каменный желоб, в котором лежал деревянный ящик с остатками праха, т.к. само тело было перевезено в Сен-Дени через 7 лет после смерти короля. На следующий день 19 октября утром открыли гробницу Филиппа, сына Филиппа Августа но не нашли ничего примечательного, кроме отпечатка головы вырезанного из камня. Корытообразный гроб, Альфонса Пуатье, брата Людовика Святого, содержал только прах, но при этом были целы волосы. Ничего не осталось от тела Филиппа Августа. Тело Людовика VIII, отца Людовика Святого было завернуто в кожаный мешок, тело внутри истлело, но сохранялся деревянный стержень, вероятно, от скипетра, фрагменты золотой ткани вокруг короны, ее атласное навершие (или колпак?) и фрагменты золотого савана. Гробы Филиппа Августа и Людовика VIII, выполненные из чеканного серебра, похоже, были присвоены кем-то еще в предыдущие столетия. От Маргариты Прованской, захороненной вниз по лестнице от хоров, нашли только пару костей и коленный сустав. А потом обнаружили очень узкий гроб, в котором был похоронен ее сын, Филипп Смелый. В верхней части хора нашли гроб Филиппа Красивого. Он был высечен из камня, а изнутри выложен свинцом. Скелет был цел, рядом нашли золотое кольцо, стержень золоченой меди, длиной 5 футов, на верхушке которого располагался пучок позолоченных листьев и птичек из меди. Птички были выкрашены под щеглов. Рядом вскрыли гроб Жана Тристана, графа де Невера, сына Людовика Святого. Наступила ночь, но рабочие хотели так же вскрыть гробницу Дагобера, чей каменный 2-х метровый гроб, был накрыт тяжелой плитой, без надписей и украшений. В верхней части гроба оказался только череп. В средней части обнаружился деревянный ящик 2-х футов в длину, разделенный на 2 части свинцовой пластиной. На одной было написано Hic jacet corpus Dagoberti, на другой части - Hic jacet corpus Nanthildis. Кости были завернуты в шелк. Череп королевы не был найден, вероятно, он остался в месте первоначального захоронения. В воскресенье, 20 октября, в часовне Шарля вскрыли гробницу Бертрана Дюгеклена, коннетабля Франции в 1370—1380 годах, в гробу нашли несколько костей и череп с зубами. 3 зуба забрал себе на память органист собора Готье. Рядом находилась гробница камердинера Карла 7, Бюро де ля Ривьера. После долгих поисков нашли вход в гробницу Франциска 1. Вместе с ним были похоронены его мать, Луиза Савойская, его жена, Клодин Французская, умершая в 25 лет, его сын дофин Франсуа (19 лет), его брат Шарль, герцог Орлеанский (23 года) и сестра Шарлотта, умершая в 8 лет. Все тела были сильно разложившимися, так, что черная жидкость вытекала при транспортировке. Так же раскопали гроб камердинера Людовика Святого, Пьера Бокера. К вечеру обнаружили захоронение Матье де Вандома, аббата Сен-Дени, времен Людовика святого и Филиппа Смелого. В понедельник, 21 октября кости семьи Людовика святого были вывезены на кладбище. Обнаружены могилы Филиппа Длинного, Карла4 Красивого, его третьей жены Жанны Д’Эврэ, Филиппа Валуа и его жены Жанны Бургундской, и короля Иоанна. Во вторник, 22 октября, вскрыли могилы первого камергера Карла 7 Арно Гийома де Барбазана и Людовика де Сансерра коннетабля Карла 7, чьи волосы были по-прежнему заплетены в 2 косы. Перпендикулярно им находились могилы аббатов Сугерия и Троона, так же вскрытые. К концу дня в часовне «Прокаженных» вскрыли гроб Седиль Сен-Круа, супруги коннетабля Жана Пастуреля, ее останки рассыпались и напоминали крошки песочного печенья. В среду, 23 октября, трудились над гробом Филиппа де Валуа. В нем обнаружили несколько костей, корону, позолоченный медный жезл с птицами.Его скелет прекрасно сохранился. На голове был серебряный венец с драгоценными камнями, внизу, возле ребер, кусок шелковой ткани с золоченной пряжкой. Аграф, скреплявший мантию, и скипетр из позолоченной меди. У подножия его гробы лежал небольшой сейф, внутри которого деревянный ящичек с надписью на медной доске: «сердце Жанны Бургундской, жены Филиппа Валуа». Ближе к алтарю нашли могилу его жены Жанны Бургундской, в ней сухие кости, прялка и серебряное кольцо. В четверг, 24, открыли гробницу Карла Красивого. На нем нашли позолоченную корону, жезл из позолоченной меди длиной 7 футов, остаток руки правосудия, палку из эбенового дерева. Так же обнаружили, что ночью кем-то было похищено тело Жанны Д’Эврэ из вскрытого ранее гроба. Скорее всего, это сделали рабочие, вскрывавшие могилу Филиппа Длинного. В могиле несчастного Иоанна, умершего в Англии, в 1364 году, в возрасте 56 лет, нашли целый сохранившийся скелет, корону, разбитую позолоченную руку правосудия. Единственным, чья могила не была найдена и вскрыта, остался Жан-Франсуа Поль де Гонди, Кардинал Рец, захороненный без одобрения властей и от того, обретший очень укромное место успокоения. Через несколько дней из могилы в монастыре кармелиток извлекли тело Луизы Французской, дочери Людовика 15, чтобы присоединить к общей могиле. Взято ОТСЮДА

mazarin: Чрезвычайно интересно! Я как-то искал подобную информацию в сети, но так ничего и не нашел.

Madame: МАКСимка Спасибо! Прямо мороз по коже! Зачем? Зачем все это? Сведение счетов? Ничего подлее придуматъ не могли? Неужели самим не противно было этим заниматъся? Странно, что в России при такой любви к снесению и разграбление церквей, не тронули царские захоронения.. Кто знает, почему? Уж явно не из-за порядочности

Blackbird22: Madame пишет: Зачем? Зачем все это? можно считать это археологией)

Стелла: Здесь не просто сведение счетов-здесь уничтожение исторической памяти. Просто у французов весь этот революционный кошмар занял меньше времени. И короли были дольше. А вот Россия не тронула своих-может у Ленина предчувствия были какие-то(бог его знает) но в России постарались на славу в деле уничтожения этой памяти. И сейчас стараются. Меня вот поражает ,как быстро эту память можно потерять.

mazarin: По поводу головы - действительно правда. Вот ссылка http://www.youtube.com/watch?v=Q0a4meOrPVw В некоторых комментариях прозвучало предположение, что исследования по идентификации других останков из общей могилы будут продолжены и по мере идентификации они будут возвращаться на свои места в усыпальнице. Если это произойдет, это станет выдающимся событием. Решение будет зависеть конечно от правительства. Но я думаю, что Сарко должен поддержать эту инициативу. Ведь это как нельзя более соответствует идеи укрепления национального самосознания, исторической памяти, культурной самоидентификации, - то есть всего того за что ратует нынешний президент и о чем большинство французов (по крови) порядком подзабыли.

Comte d'Armagnac: Извините, если не в ту тему. Вопрос такой. А как выглядели дороги, соединявшие города Фрацнии в XVII веке? Точнее - что представляло собой само дорожной порытие?.. Это была грунтовка? Мостовая - вряд ли... или могло быть и такое?..

Comte d'Armagnac: вдогонку. что меня побудило спросить-то. "В одной миле за Бове, в таком месете, где дорога была сжата между двумя откосами, им повстречалось восемь или десять человек, которые, пользуясь тем, что дорога здесь не была вымощена, делали вид, что чинят ее ". То есть в каких-то местах дорога могла быть мощеной?.. Камнем?..

Snorri: Comte d'Armagnac До XVIII века мощеными были дороги, проложенные еще римлянами (строили на века!). Остальные представляли собой направления.

LS: Добавлю, что ремонт этих "направлений" был обязанностью крестьян, проживавших поблизости. Ремонт дорог и мостов - один из натуральных налогов.

Comte d'Armagnac: Snorri пишет: До XVIII века мощеными были дороги, проложенные еще римлянами Я видел римские дорогие в Италии. Внушать внушают, но для езды в карете, например - тяжкое испытание. Огромные, разнообразное формы, булыжники или плиты с неровными краями и поверхностью. Интересно, их никак не модернизировали?.. Специально, или, просто в процессе починки?.. Snorri пишет: Остальные представляли собой направления. Не понял. Что значит - "направления"? ;)

Comte d'Armagnac: Римская дорога. Это было так?.. (вопрос без иронии).

полная версия страницы