Форум » История » Исторический фон романов Дюма » Ответить

Исторический фон романов Дюма

Евгения: Предлагаю выкладывать сюда разную информацию, имеющую отношение к интересующей нас эпохе, - цифры, факты, умонастроения и т.д., которые, вместе с темой о повседневной жизни, помогут нам представить, в какой обстановке жили герои романов.

Ответов - 181, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Snorri: LS А тут и сказано, что Руссильон был присоединен в XVII веке: Ее территория прирастала на всем протяжении XVII века, но аннексированные территории...

LS: Мне попалась информация, что в 1639 году во Франции был страшный голод.

Viksa Vita: LS пишет: экюйе (оруженосцев). Как забавно, что именно так по-французски оруженосцы. В головy пришла паралель с русской "копейкой". Неужели на экю было выгравировано некое подобное оружие?

мать Людовика XIV: Что самое веселое - мы по истории как раз сейчсас проходим то, что описывается во всей трилогии про мушкетеров. И у нас в учебнике помещен фрагмент картины (портрет Ришелье), которая висит у нас на форуме справа под манифестом! а также (для тех, кто участвует в ролевой по трем мушкетерам) портрет Людовика 13го, который есть аватара нашего короля!

Lady Shadow: мать Людовика XIV Ну мы это тоже когда-то проходили, и все думаю это проводили. А из портретов помню,что в учебнике был Генрих IV, Ришелье само собой, Людовик XIV И Кольбер был.

LS: мать Людовика XIV, Lady Shadow *гордясь* С нашей темой "Портреты исторических персонажей" ни один учебник не сравнится.

мать Людовика XIV: Lady Shadow Все эти милые товариьищи у нас имеются... прям ностальгия!

Лилия: Статья о Ришелье. (с) Журнал "Биография" №9 сентябрь 2007 года. Оффтоп: Простите за качество: я первый раз работаю со сканером.

Snorri: Лилия Скажите, пожалуйста, кто автор этой статьи? Номер точно сентябрьский (это я лишь уточняю, можно ли его еще достать :-))? Не могли бы Вы сделать изображения покрупнее - текст сложновато читать...

Лилия: Автор - Вадим Эрлихман. Журнал в роспечати найти ещё можно, сегодня видела. Изображения после хостинга стали меньше. Наверное, лечше будет, если я вам отправлю обычные. Или можете просто сохранить изображение у себя, а потом в редакторе увеличить. Изображение не пострадает....

Nataly: Snorri пишет: Номер точно сентябрьский (это я лишь уточняю, можно ли его еще достать :-))? Думаю, он в любом случае будет в библиотеках:)))

Snorri: Cистема мер и весов в средневековой Франции Дошедшие до нас средневековые источники переполнены наименованиями мер и весов, многократно менявшимися во времени и пространстве; их многообразие собьет с толку не только неофита, но и многоопытного историка. Меры варьировались в зависимости от характера взвешиваемого продукта (принималась во внимание разница в объемах), и в зависимости от измеряемого пространства (в силу качества земли и климатических различий). Чтобы не вдаваться в подробности, остановимся на следующем. В те времена было принято различать четыре степени наполнения инструментов для взвешивания: полный, полуполный, полный с горкой и полный до краев. Купцы всегда имели под рукой специальный справочник для высчитывания эквивалентов существующих мер, но никогда не забывали самостоятельно взвешивать на собственных весах купленный ими товар. По словам Жана Фавье, «составить простую таблицу сочетаний существующих в Средневековье мер и весов с их современными эквивалентами практически невозможно». Меры емкости для сыпучих веществ: Мюи, сетье, мина, мино, буасо, литрон. В Париже в конце Средних веков существовали такие соотношения между вышеуказанными мерами емкости: 1 мюи = 12 сетье = 24 мины = 48 мино = 144 буасо. 1 сетье = 2 мины = 4 мино = 12 буасо. 1 мина = 2 мино. В Париже буасо подразделялся еще на три меры: 1 буасо = 2 полубуасо = 4 квартам = 16 литронам. Эти меры использовались для взвешивания сыпучих веществ, таких как пшеница, овес, соль. Самая употребительная мера, используемая чаще других ввиду удобства обращения, была мино. 1 мино состоял из трех буасо пшеницы, 4 буасо соли и 5 – овса. Эти вариации, обусловленные природой взвешиваемых продуктов, позволяли, используя единственную единицу емкости, определить вес перевозимых грузов вьючными животными (например, на осле) или на повозках. Меры веса: Квинтал, ливр, маар, унция, карат, гран. Сейчас принято считать, что в конце Средневекового периода 1 мар весил от 230 до 255 современных граммов. Парижский ливр (называемый также пуа-дю-руа или пуа-дю-мар) был равен: 1 ливр = 2 марам = 16 унциям = 2303 каратам = 9216 гранам. 1 мар = 8 унциям = 1152 каратам = 4608 гранам. 1 унция = 144 каратам = 576 гранам. 1 карат = 4 гранам. Эталоном веса, выбранным в Париже, было пшеничное зерно; в Венеции – более легкое зерно ячменя, что привело к необходимости подсчета эквивалентов. Вес ливра был в пределах от 300 до 850 современных граммов. Меры вместимости (объема) для жидкостей: Пип (pipe), кё (queue), баррель, пинта. Пинта была парижской мерой объема, ставшей эталоном вместимости для вина, за ней следовал парижский мюи, равный 288 пинтам. Линейные меры. Перш, верж, туаза, локоть, пядь, фут, дюйм. Эти меры по большей части являются антропометрическими и имеют между собой четкие соотношения: локоть состоял из двух пядей, каждая из которых равнялась расстоянию между растянутыми указательным и большим пальцами. В конце Средних веков в Париже были установлены следующие эквиваленты линейных мер: 1 перш = 18 футам = 216 дюймам. 1 верж = 16 футам = 192 дюймам. 1 туаза = 6 футам = 72 дюймам. Меры площади: Арпан, акр, боннье, сеттере, бишере. Квадратные меры были основаны на двух разных подходах: профессиональный землемер мерил площадь в югерах или в actus, а крестьяне за единицу отсчета принимали количество засеянной земли, необходимой для пропитания, или ожидаемый урожай. Эти меры варьировались в зависимости от качества земли. Один бишере плодородной земли, засеянный одним бише зерна, занимал площадь на одну пятую часть меньше, чем участок с менее плодородной землей. В Лотарингии 1 жур (день) или журналь (дневной) соответствовал участку земли, который крестьянин мог обработать за один день барщины на своего сеньора. Таким образом, при определении площади измеряемой территории, скорее принимались во внимание такие категории как продуктивности земли и экономическая целесообразность ее обработки, чем математическая точность ее подсчета. Не всегда возможно, а может быть, это и не нужно, перевести эти меры в метрическую систему. Скорее следует восстановить старинную систему подсчета, основанную на делении на простые числа, помноженные на 2 или 3 или на комбинации этих двух вариантов. Некоторые историки-медиевисты с осторожностью использовали таблицы перевода средневековых мер, составленные в XIX столетии по регионам. Ведь только в департаменте Эро в этих таблицах были определены 35 возможных значений для единицы измерения площади, именуемой сеттере, 16 – для сетье (мера вместимости сыпучих веществ), 35 способов взвесить масло и 47 – вино! Арабские цифры, именуемые в Средневековье «индийскими», появились сначала в Испании в конце X столетия. Во Франции первым начертал их своим пером Герберт (будущий Папа Сильвестр II) в бытность свою инспектором реймсских епархиальных школ, применивший их для своего абака. В XII веке абак был вытеснен десятичной системой счисления, распространяемой в трудах Александра де Вильдьё и Иоанна де Сакробоско. Мари-Анн Поло де Болье «Средневековая Франция» М., 2006

LS: Snorri пишет: 1 перш = 18 футам = 216 дюймам А помните, у нас где-то была информация, что парижский фут сильно отличался от английского? Snorri пишет: локоть состоял из двух пядей, каждая из которых равнялась расстоянию между растянутыми указательным и большим пальцами. *измерив себя, растерянно* А у меня локоть больше двух пядей...

Nataly: LS пишет: А у меня локоть больше двух пядей... Насколько я помню, в Средние века люди были поменьше ростом чем мы сейчас:))) *еще более растерянно* а у меня -- меньше.... Черт, неужели они были еще ниже, чем я??????

Snorri: LS А помните, у нас где-то была информация, что парижский фут сильно отличался от английского? А в данном отрывке и не приводится соответствие между тогдашними линейными мерами и нынешней метрической системой. Это, видимо, показалось автору книги слишком запутанным вопросом :-) Но английский фут и вправду был меньше французского эквивалента.

LS: Nataly пишет: Средние века люди были поменьше ростом чем мы сейчас Насколько я понимаю, рост здесь не при чем. МОЙ локоть (от кончика пальцев до локтевого сгиба) должен равняться МОИМ двум пядям (от кончика большого пальца до кончика среднего). А у меня локоть выходит больше.

Nataly: Вот здесь находится очень подробная информация по генеалогии королей и дворян Западной Европы.

Евгения: В книге Пьера Микеля "Мушкетеры" (из серии "Всемирная история для детей") приводятся такие сведения о численности населения. Население основных европейских стран в XVII веке. Франция - около 15 млн жителей; Россия - 11 млн жителей; Германия - 20 млн жителей в 1618 г., 7,5 млн жителей в 1650 г. после Тридцателетней войны; Англия - 6 млн жителей; Испания - 8,5 млн жителей в начале века, 6,5 млн к концу века; Италия - 13 млн жителей; Польша - 10 млн жителей; Швеция - 1,3 млн жителей: Соединенные провинции - 67 тыс. жителей. Некоторые крупные города. Лондон - 500 000 жителей в 1640 г.; Севилья - 100 000 жителей; Амстердам - 30 000 жителей в 1589 г., 140 000 жителей в 1640 г.; Неаполь - 280 000 жителей; Париж - 220 000 жителей; Мадрид - 100 000 жителей; Венеция - 148 000 жителей; Марсель - 50 000 жителей.

МАКСимка: Евгения, Мишель Кармона пишет в книге "Франция при Ришелье", что в Париже в 1638-м году жило 412 000-415 000. Неаполь - 280 000 - 300 000 Лондон (1636 год) - 270 000 Венеция - 120 000 - 150 000 Рим (1630 год) - 113 000 Париж был лидером по населению среди городов христианского мира!

Евгения: Было у меня смутное подозрение, что в серии "Всемирная история для детей" авторы могут весьма приблизительно обращаться с числами... :) Спасибо, МАКСимка. :)

mazarin: В Соединенных провинциях жило 67 тыс. жителей???? Да быть такого не может. Это население одного среднего голландского города.

ирина: Делаю генеральную новогоднюю уборку,перебираю книги,которые собирались ещё моими родителями в течении 50 лет,делюсь тем,что сегодня откопала в книжных архивах.Итак,информация о знаменитых французских пиратах 16-17 века. Фрасуа л,Олоннэ.1630-1668г.Настоящее имя Жан-Давид Но.Уроженец Ле-Сабль-д,Олон, отсюда прозвище "Человек из Олона".Был юнгой в Карибском море,затем охотником на Эспаньоле(современное Гаити),.С 1653 года пират острова Тортуга,грабил корабли испанской флотилии,порты Мексиканского побережья,Гаити,Венесуэлы. Храбрый человек,талантливый капитан и один из самых жестоких пиратов за всю историю пиратства,слава о нем гремела по всему Карибскому морю,а имя наводило ужас на команды торговых судов и жителей побережья.Его небольшая флотилия(8 судов) захватывал военные корабли,команды защищались с отчаянием обреченных,зная что л,Олоне живыми никого не оставлял,подвергая пленных пыткам.Участник его экспедиций Эксвемелин пишет,что пытая команду испанского корабля "л,Олоне,если не получал немедленного ответа на свой вопрос,он разрубал человека на куски,после чего слизывал кровь с клинка языком".Его корабль сел на риф возле побережья Никарагуа и л,Олоне попал в плен к каннибалам,его смерть была так же ужасна,как и участь его пленников. Жан Ле Вассер.Действовал 1642-1652г.Дворянин,протестант.В 1627-1628г в качестве военного инженера организовал защиту Ла-Рошели(и очень талантливо, надо сказать).После разгрома Ла-Рошели бежит на Тортугу,собирает команду и занимается пиратством.Превращает Тортугу в столицу карибских пиратов. Влияние протестантов очень беспокоило колониальное правительство и генерал-губернатор колоний Филипп де Пуанси поручает Ле Вассеру защиту колоний от англичан с тайной надеждой от него избавится.В 1642 г французская колониальная флотилия под командой Ле Вассера наголову разбивает англичан,в 1643 г испанцев.С 1642г Ле Вассер губернатор,а по факту полновластный король Тортуги,имея под своей командой хорошо организованный флот он не считался ни с испанцами,ни с французской короной.Убит двумя авнтюристами Тибюа и Мартеном на личной почве- у Тибюа он отбил юную любовницу.Его ранили из мушкета и добили кинжалами.

ирина: Буканьеры-пираты Карибского моря 1620-1720г.Совершали набеги из гаваней Карибов. Грабили,в основном,испанские суда .Капитаны англичане,французы и голландцы.Команды состояли из самых разных авантюристов,включая испанских перебежчиков,африканских рабов и американских индейцев.Большинство буканьеров не нападали на корабли своей страны.Слово происходит от французского"букан",что означало жарить тушу целиком,первоначально относилось к охотникам,незаконно кочевавшим в западной части острова Эспаньола(Гаити),сами пираты таким же способом готовили пищу,на букане.Букан представляет собой прямоугольную раму на стойках,пищу на нем готовят путем длительного копчения(английский аналог-барбекю)

ирина: Пьер Ле Гран(Пьер Великий),настоящее имя неизвестно.1620гНормандец.Карибы.На баркасе(!) с командой в 28 человек,вооруженные лишь пистолетами и абордажными саблями взяли в плен огромный испанский галион,флагманский корабль испанского казначейского флота.Пьер Великий пробил дыру в днище баркаса ,чтобы отрезать своей команде путь к отступлению. Бесшумно поднявшись на палубу,они ворвалисьв каюту капитана и взяли в плен весь офицерский состав,застав их за игрой в карты.в то же время группа пиратов сняли караул и завладели всеми боеприпасами,фантастический улов такими малыми силами. Франсуа Ле Клерк"Деревянная нога"-французский корсар,Карибы,умер в 1563г.Уроженец Нормандии.Человек обеспеченный,содержал собственную флотилию стратег,опытный капитан,очень храбрый человек.В бою с английским флотом при острове Гернси потерял ногу и повредил руку,однако продолжал принимать личное участие в рукопашных боях на саблях и шпагах,каково!На деревяшке,когда под тобой палуба ходуном ходит.Основательно разорил своими набегами Кубу.В 1563 примкнул к англичанам, погиб возле Азорских островов при нападении на испанский галион.

ирина: Французские буканьеры никогда не поднимали черный флаг с черепом и скрещенными костями, "Веселого Роджера",это символика английских пиратов.Обычно они плавали под французским государственным флагом или флагом капитана,тут могли быть изображения абордажных сабель,песочнах часов,но чаще это был французский флаг или красный(называли его красивый красный). Главным оружием французских буканьеров были мушкеты с фитильными замками.Они стреляли свинцовыми шарами.Использовали дубины,абордажные сабли,иногда рапиры. Одевались все моряки Карибского моря примерно одинаково,предельно просто, имея лишь один комплект одежды,занашивая его до лохмотьев:свободные штаны до колен,шерстяныые чулки и блузу до бедер.Обычно одежда была шерстяная, но иногда шилась из старых парусов и пропитывалась смолой.Серьги-это все-таки вымысел,серьги носили в 16-веке аристократы,пираты такими тонкостями не заморачивались. Песни-обычные моряцкие песни"шенти".Пираты,как и все моряки поют во время работы, чтобы задать своим действиям одинаковый темпоритм.Это полупесни-полуречитативы, часто импровизация,при которых солист рассказывает о недавних событиях,ругает офицеров или говорит о своей тоске по дому,т.н."жалобы моряка".Танцы-вобще-то в основном все моряки прекрасно танцуют-необходимость балансировать на палубе во времы качки вырабатывает навыки танцевать,матросские танцы это предшественники чечетки.Религия-буканьеры отнюдь не безбожники,они верующие католики и протестанты. Алкоголь-на Карибах с 17-го века это ром,местный напиток,получаемый на плантациях из сахарного тростника,был крепче современного,этак градусов 45.А пили буканьеры... пожалуй,больше остальных моряков.Все-таки это наименее дисциплинированные моряки,а постоянное ожидание жертв утомительно.Женщины:у многих на берегу семьи или возлюбленные в портовых городах.Пираты как правило не насиловали плениц: это очень ценный товар либо хороший выкуп либо поставка на восточный невольничий рынок,зачем же "портить товар",когда в портах полным-полно проституток или есть постоянная подруга.Ну вот,кое-что о французских пиратах-буканьерах 16-17 веков.

ирина: Ещё немного о французских пиратах-буканьерах Карибского моря.Еда-очень сложный вопрос:на корабле все продукты из-за большой сырости быстро портятся,сухари,мука, крупы покрываются плесенью,мясо и вода тухнут.Можно сохранить только солонину и соленую рыбу,что явно недостаточно.Пополнять запасы в портах-сложно,пиратам там почему-то не рады.Выход из положения-охота на островах и копчение дичи на буканах.Отсюда буканьеры.Ещё запасом пищи служили морские черепахи.Их складывали живыми на палубе животом вверх,перевернуться черепаха не может и забивали по мере необходимости.Источником витаминов служили приправленные специями морские водоросли салмагунди,их ещё добавляли к солонине и с ними мариновали овощи. Пиратские корабли-это выдумка кинорежиссеров,что пираты плавали на больших кораблях. Всю историю пиратства(а ей 6 тысяч лет) пираты плавали на небольших быстрых и юрких суденышках,на них легче подкрасться незаметно,они более маневренны и на них бысрее удирать если что.Буканьеры выходили в море на шлюпах и фрегатах.Этика и мораль. Пираты это прежде всего моряки и у них этика и мораль моряков.Моряки всего мира всегда считали свою команду особым социумом,обычно высшим по отношению к жителям суши,они очень независимы,мало уважают титулы,но если доверяют,то доверяют полностью. Пиратам все это присуще ещё больше.На море они абсолютно одиноки,им закрыт путь в порты и доки,отсюда ещё большая независимость от внешнего мира.Особенности пиратской этики:они очень демократичны,офицеры(условно говоря офицеры)относятся к команде уважительно и по товарищески.Они национально терпимы,как правило команда состоит из людей разных национальностей и веротерпимы.У них высоко развито чувство товарищества,они действуют сообща,защищают и поддерживают друг друга.Добычу делят строго по ровну,раненым, оставшимся на берегу и ставшими инвалидами членам команд выделяется доля равная со всеми,есть общая касса из которой помогают буканьерам-инвалидам и семьям погибших пиратов.Пиратские законы-да,есть кодекс чести,его строго соблюдают.Перед выходом в море составляют письменный договор и отмечают его попойкой.Гомосексуализм-да,был. Но среди буканьеров он встречается гораздо реже,чем у берберийских корсаров.Отношение к нему более-менее терпимое в пиратской среде.Обычно они составляли устойчивые и очень преданные друг-другу пары,переходя вместе с корабля на корабль,имея совместное имущество. Дружба.О,это самое сильное чувство,известное буканьерам.Они очень преданные друзья. Известны случаи,когда буканьеры не покидали раненых друзей на тонущих кораблях, предпочитая совместную смерть.Матлоты-чисто буканьерский термин,в вольном переводе вместе есть.Обозначает пару друзей(не гомосексуалистов!),связанных совместной дружбой и имуществом.Они вместе служили на кораблях,во всем поддерживали друг друга, порой рискуя жизнью.Отойдя от дел селились вместе.Если кто-нибудь из них вступал в брак, общее имущество делилост пополам,но дружеские отношения сохраняли,восхищая миссионеров такой преданной дружбой.Да,и ещё никаких бандан, так же как и серег пираты не носили. Буканьеры носили плотно сидящие(чтобы ветер не сорвал) шапки из полотна или кожи,иногда с ушными клапанами.

ирина: Про алхимиков,Ефим Ефимовский Алхимики считали, Что ртуть в любом металле... Алхимики мешали буру и купорос. Мешали вместе с глиной Толчёный рог козлиный, Пять перьев петушиных, Один крысиный хвост. Всё в печке обжигали, А после возгоняли И снова очищали, Добавив волчий ус. И, выпарив искусно, Рассматривали сгусток, и падали без чуства, попробовав на вкус. Надеялись случайно раскрыть природы тайну... Нашли мышьяк и фосфор. А это чем не клад? За хитрые приборы, кислоты и растворы все химики алхимикам спасибо говорят!

ирина: В тему о буканьерах.Из цикла Н.Гумилева"Капитаны" На полярных морях и на южных, По изгибам зеленых зыбей, Меж базальтовых скал и жемчужных Шелестят паруса кораблей. Быстрокрылых ведут капитаны- Открыватели новых земель, Для кого не страшны ураганы, Кто изведал мальстремы и мель. Чья не пылью затерянных хартий- Солью моря пропитана грудь, Кто иглою на дерзостной карте Отмечает свой дерзостный путь. И,взойдя на трепещущий мостик, Вспоминает покинутый порт, Отряхая ударами трости Клочья пены с высоких ботфорт. Или,бунт на борту обнаружив, Из-за пояса рвет пистолет, Так что сыплется золото с кружев, С розоватых брабантских манжет. Пусть безумствует море и хлещет, Гребни волн поднялись в небеса- Ни один пред грозой не трепещет, Ни один не свернет паруса. Разве трусам даны эти руки, Этот острый,уверенный взгляд, Что умеет на вражьи фелуки Неожиданно бросить фрегат, Меткой пулей,острогой железной Настигать исполинских китов И приметить в ночи многозвездной Охранительный свет маяков?

ирина: Вы все,паладины Зеленого Храма, Над пасмурным морем следившие румб, Гонзальо и Кук,Лаперуз и де Гама, Мечтатель и царь,генуэзец Колумб! Ганнон Карфагенянин,князь Сенегамбий, Синдбад-мореход и могучий Улисс, О ваших победах гремят в дифирамбе Седые валы,набегая на мыс! А вы,королевские псы флибустьеры, Хранившие золото в темном порту, Скитальцы-арабы,искатели веры И первые люди на первом плоту! И все,кто дерзает,кто хочет,кто ищет, Кому опостылели страны отцов, Кто дерзко хохочет,насмешливо свищет, Внимая заветам седых мудрецов! Как странно,как сладко входить в ваши грезы, Заветные ваши шептать имена И вдруг догадаться,какие наркозы Когда-то рождала для вас глубина! И кажется,в мире,как прежде есть страны, Куда не ступала людская нога, Где в солнечных рощах живут великаны И светят в прозрачной воде жемчуга. С деревьев стекают душистые смолы, Узорные листья лепечут"Скорей, Здесь реют червонного золота пчелы, Здесь розы краснее,чем пурпур царей!" И карлики с птицами спорят за гнезда, И нежен у девушек профиль лица... Как будто не все пересчитаны звезды, Как будто наш мир не открыт до конца!

ирина: Только глянет сквозь утесы Королевский старый флот, Как веселые матросы Поспешат в знакомый порт. Там,хватив в таверне сидру, Речь ведет болтливый дед, Что сразить морскую гидру Может черный арбалет. Темнокожие мулатки И гадают,и поют, И несется запах сладкий От готовящихся блюд. А в заплеваных тавернах От заката до утра Мечут ряд колод неверных Завитые шулера. Хорошо по докам порта И слонятся,и лежать, И с солдатами из форта Ночью драки затевать. Иль у знатных иностранок, Дерзко выклянчить два су, Продавать им обезьянок С медным обручем в носу. А потом бледнеть от злости, Амулет зажать в полу, Все проигрывая в кости На затоптанном полу. Но смолкает зов дурмана, Пьяных слов бессвязный лёт, Только рупор капитана Их к отплытию зовет.



полная версия страницы