Форум » История » Исторические персонажи » Ответить
Исторические персонажи
Гастон: Требуется информация о героях "Виконта де Бражелона". Конкретно об Оре(Авроре) де Монтале и Франсуа Рене дю Баке, (графе) маркизе де Вард. О последнем знаю только, что он был капитаном швейцарской гвардии, любовником графини де Суассон и фаворитом принцессы Генриетты. О первой, только то что писал Дюма. Также, буду рад любой информации об реальных исторических персонах времен раннего правления Луи 14. (т.е. года до 1684)
jude: Когда я только начала искать информацию о прототипах гвардейцев кардинала, то допустила неточность: Жан де Баррада, сеньор де Каюзак не имеет никакого отношения к мальтийскому рыцарю де Каюзаку, сражавшемуся на острове Ре, под Ла-Рошелью, на Сент-Китсе (Сент-Кристофере) и погибшему 4 октября 1635 г. В источниках на французском и на английском говорится, что это был Франсуа де Ротонди, господин де Каюзак - один из трех братьев де Ротонди (François de Rotondy, sieur de Cahuzac (ou de Cussac)). Поэтому кардинал и пишет о его гибели 12 октября того же года. Desperate in Saint Martin Notes on Guillaume Coppier - здесь можно почитать про экспедицию Каюзака в Вест-Индию, предпринятую в 1629 году по приказу Людовика XIII и кардинала Ришелье (на английском). А вот на французском - http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Christophe_(colonie_francaise). Вскоре на Сент-Кристофере начались столкновения, и англичане захватили французские территории. В ответ Людовик XIII направил в Карибское море эскадру под командованием Ф. де Ротонди, сира де Каузака. Командующий должен был действовать по обстоятельствам: либо выбить англичан с острова, либо заключить с ними новое соглашение. 5 июня [1629 г.] Каузак вышел с шестью кораблями и четырьмя легкими судами из Гавра, 28 июня он подверг бомбардировке английский форт и заставил Уорнера принять ультиматум. Затем Каузак занял лежавший неподалеку остров Синт-Эстатиус и разместил там небольшой гарнизон. Следующим пунктом в его «программе» значился «визит» к мексиканскому побережью, где Каузак рассчитывал захватить испанские галеоны. Но тут пришла пора вмешаться испанцам. Действительно, выяснение отношений между англичанами и французами выглядели довольно странными в свете «законных» прав Испанской короны на владение всеми американскими островами. Пока Каузак сидел в засаде у побережья Новой Испании, к Сент-Кристоферу явилась внушительная эскадра в составе 49 кораблей под командованием дона Фадрике де Толедо, защищавшего здешние воды от голландцев. Он не стал разбираться в подданстве пришельцев и велел им убираться с острова. Сопротивление было бесполезно, и колонисты оставили остров. (с) статья Копелева Д.Н. "Европейские военно-морские державы и борьба за карибское пространство в XVII в." Еще о родственных связях Бикара: братья де Ротонди приходились племянниками не самому маршалу де Марильяку, а его супруге - урожденной де Медичи (она принадлежала к тем самым флорентийским Медичи и доводилась родственницей папе Льву XI - Аллесандро де Медичи). Источники: www.geneanet.org/archives/ouvrages/?action=search&book_type=livre&rech=BISCARRAS&titre_livre_catalog=La-Grande-encyclopedie%2C-inventaire-raisonne-des-sciences%2C-des-lettres-et-des-arts-%28Volume-6%29&book_lang=fr&lang=fr Nicolas Lefevre "La Vie de Michel de Marillac (1560-1632)"
Стелла: Меня удивляет подход Ришелье и Людовика 13 к вопросу морских экспедиций. Да и назначение сухопутного Бофора на место командующего эскадрой адмирала мягко говоря, удивляет. Получается, что у французов просто не было профессиональных моряков. Эх, жаль старый граф не дал выучиться Атосу на моряка как следует.)))
Dirry_Moir: Если верить французскому справочнику La France militaire sous les quatre dynasties Жак де Ротонди де Бикара стал marechal-de-camp (это звание соответствует современному бригадному генералу во Франции и генерал-майору в привычном для нас представлении о рангах) в 1636 году, а де Жюссак в 1638. P.S. В том же справочнике можно наткнуться на знакомые имена и узнать, что Анри де Ришелье (старший брат кардинала) получил это звание в 1616 году. Книжка интересная, но порой надо знать, что Jean Hebron, ставший маршалом лагеря в 1633 году, это шотландец Джон Хепберн в французской транскрипции
Dirry_Moir: jude пишет: Честный и благородный Сен-Прей живите взятками, ощипывайте курицу тишком, поступайте, как поступают такие-то и такие-то, делайте то, что делают многие другие в своих провинциях. Все для Вас, в Вашей области Вы полный хозяин. Рубите, режьте - Вам все дозволено! Это практически "Все, что сделал податель сего, сделано по моему приказу и для блага государства"
Стелла: Dirry_Moir а там рядом с Бикара и Тревиль скромненько так затесался.
Dirry_Moir: Стелла Если отмотать до 1589 года, то можно обнаружить Монсоро
Стелла: Я обратила внимание тоже. Но как мило: назначить и Тревиля и Бикара! Чтоб никому обидно не было? Людовик Справедливый....
Armande: Набрела сегодня на прелюбопытнейший документ Contrat de mariage entre Charles de Castelmore d'Artagnan et Charlotte Anne de Chanlecy. 5 mars 1659 Брачный контракт Шарля де Кастельмора д'Артаньяна и Шарлотты Анны де Шанлеси от 5 марта 1659 г. Кроме подписей самих брачующихся, под контрактом стоят автографы Людовика 14, кардинала Мазарини, маршала де Грамона и его супруги Франсуазы Маргариты де Шивре.
Стелла: Серьезный документ и привел к полной нищете капитана в итоге.))))
Диамант: А перевод будет?
Armande: Еще два интересных автографа разглядела на этом брачном контракте. Первый принадлежит Шарлотте Катерине де Грамон, младшей дочери маршала, будущей принцессе Монако ( она, эта подпись, указана на странице форума, посвященной м-м д'Артаньян ). Ей на тот момент 19 лет. Второй - графу де Лувиньи, младшему сыну маршала, будущему герцогу Антуану 4 Шарлю де Грамону. Ему 17 лет. Похоже в бракосочетании г-на д'Артаньяна поучаствовало почти все семейство маршала де Грамона ( он сам, жена и двое младших детей; не хватает только старшей дочери Генриетты Катерины и старшего сына Армана, графа де Гиша ). Даже интересно стало, что так связывало Грамонов и д'Артаньяна. Только покровительство маршала земляку или что-то большее? А перевод будет? Диамант, я точно не возьмусь! Юридический французский 17 в да еще и в рукописи - это слишком круто!
Констанс1: Диамант , это надо документ в большом увеличении, это рукопись, да и глаза уже не те.
Armande: Констанс1, большое увеличение можно получить на сайте Нац.архива Франции с помощью zoom. www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/rechercheconsultation/consultation/multimedia/Galerie.action?mediaParam==?UTF-8?B?RlJBTl8wMTU5XzA3NzIyX0wubXNwI0ZSQU5fMDE1OV8wNzcyNF9MLm1zcA==?=&udTitle==?UTF-8?B?Q29udHJhdCBkZSBtYXJpYWdlIGVudHJlIENoYXJsZXMgZGUgQ2FzdGVsbW9yZSBkJ0FydGFnbmFuIGV0IENoYXJsb3R0ZSBBbm5lIGRlIENoYW5sZWN5Lg==?=&xpointer=echo&mmName= Ссылка огромная, но у меня категорически не получается ее свернуть.
Констанс1: Antoinette de Pons, Marquise de Guercheville Fille d’Antoine de Pons-Ribйrac, comte de Marennes (1510-ap.1585) et de Marie-Salomй de Montchenu (1515-1589), Antoinette naоt vers 1570. Elle йpouse en йtant encore trиs jeune, en premiиres noces, Henri de Silly, comte de la Roche-Guyon dont elle deviendra veuve en 1586. De ce cette union naitra Franзois (v.1586-1628) Aprиs la mort de son premier йpoux, elle se retire de la cour pour aller vivre sur ses terres, а La Roche-Guyon. Elle йpouse pour la deuxiиme fois, Charles du Plessis-Liancourt, en 1594. De leur union, naоtront une fille, Gabrielle, (v.1596-1672) et un fils, Roger du Plessis-Liancourt, en 1609, il mourra en 1674. Elle rencontre le roi de France, Henri IV aprиs la bataille d’Ivry, en 1589. Elle l'aurait hйbergй dans son chвteau et le roi, fascinй par ses beaux yeux, lui offrit une promesse de mariage signйe de son sang, mais elle ne voulut jamais l’йcouter. Elle lui aurait rйpondu : « Je ne suis pas d’assez bonne maison pour кtre votre femme mais de trop bonne maison pour кtre votre maоtresse. » Le roi aurait continuй а chercher а la sйduire mais la marquise poussait toujours ses assiduitйs. On raconte qu’un certain soir, alors que le roi chassait prиs de son chвteau, il aurait demandй а y passer la nuit. Le roi espйrait ainsi triompher de cette jeune veuve dont la vertu йgalait la beautй. L’hфtesse des lieux fit prйparer un festin pour accueillir comme il se doit, le roi de France. C’est la marquise elle-mкme qui reзut le roi et l’accompagna dans ses appartements. Celui-ci, croyant que la comtesse avait enfin йtй sйduite et qu’elle allait devenir sa maоtresse, entendit Antoinette appeler son cocher pour qu’il la conduise dormir chez une amie qui habitait а deux lieux du chвteau. Elle laissait alors Henri IV, seul dans son chвteau. C’est lа que le roi comprit qu’il ne pourrait jamais faire de la marquise de Guercheville, sa maоtresse officielle. Quatre ans plus tard, en 1594, elle йpousait le marquis de Liancourt, stipulant, toutefois, qu’elle ne porterait jamais ce titre, car Gabrielle d’Estrйe йtait mariйe а Nicolas d’Amerval, sieur de Liancourt, en Picardie, et elle n’eut pas а se dйdire puisque le roi lui octroya le titre de marquise de Guercheville. Nйanmoins, l’admirant sans cesse, en 1600, lors de l’arrivйe de Marie de Mйdicis, ayant trouvй la marquise plus vertueuse que jamais, il lui dйclara « que puisqu’elle йtait vйritablement dame d’honneur » elle le serait de sa femme. Et c’est ainsi qu’Antoinette de Pons vint avec la reine-mиre chez sa fille а Verteuil. Antoinette de Pons йtait aussi une femme trиs pieuse. Elle supportera sans cesse les Jйsuites et lorsque ceux-ci iront s’installer dans les colonies franзaises, elle usera sa capacitй sur la reine de France, Marie de Mйdicis, pour qu’elle les aide а fonder d’autres missions, lа-bas. Antoinette de Pons, comtesse de la Roche-Guyon et marquise de Guercheville, s’йteint а Paris, le 16 Janvier 1632, а l’вge de presque 62 ans. Epilogue : Femme йtonnante qui vendit ses diamants pour йquiper les troupes d’Henri IV, et arma des vaisseaux qui furent confiйs а Champlain. Elle devint ainsi suzeraine du Canada, qu’elle possйda en entier, а l’exception de Port-Royal.C’est elle encore qui, ayant goыtй les sermons de Richelieu, le prйsenta а la reine-mиre, commenзant ainsi la fortune du futur Cardinal Duc.
Констанс1: Дочь Антуана де Понс- Рибейрак, графа де Маренн( 1510-1585) и Марии-Саломеи де Моншеню( 1515-1589), Антуанетта родилась около 1570г.Она вышла замуж, очень молодой первым браком за Анри де Силли, графа де Ла Рош-Гийон и стала его вдовой в 1586г. От этого союза родился сын Франсуа( 1586-1628).После смерти первого супруга она покинула Двор и жила в его землях в Рош-Гийон.Во второй раз она вышла замуж в 1594г за Шарля дю Плесси-Лианкура.От их союза родились: дочь Габриель ( 1596-1672) и сын, Роже Дю Плесси -Лианкур( 1609- 1674). Она познакомилась с королем Франции Генрихом 4 после битвы при Иври 1589г. Она принимала его в своем замке и король, покоренный ее прекрасными глазами, предложил ей обещание жениться подписанное кровью, но она его никогда не слушала. Она ему ответила«» Я не такого хорошего рода, чтобы быть Вашей женой, но я слишком хорошего рода, чтобы быть Вашей любовницей«». Король продолжал свои попытки ее соблазнить, но она их всегда отвергала. Рассказывают, что однажды вечером, король охотился возле ее замка и попросился на ночлег.Так король надеялся восторжествовать над молодой вдовой красота которой была равна ее добродетели. Хозяйка замка приготовила праздничный ужин, чтобы принять как подобает короля Франции. Она же сама проводила его в предназначенные ему аппартаменты. Король решивший , что графиня наконец соблазнена и, что она станет его любовницей, услышал как она зовет кучера, чтобы он отвез ее к подруге, которая жила в двух лье от замка. Она оставила Генриха4 одного в своем замке. И тогда король понял , что он никогда не сможет сделать из маркизы де Гершвиль свою официальную любовницу. Через 4 года , она вышла за маркиза де Лианкура, при условии , что никогда не будет носить его имя,т.к. Габриель д Эстре была выдана замуж за Николя Д Амерваля, господина де Лианкур,в Пикардии, и король позволил ей оставить титул маркиза де Гершвиль. Тем не менее, он все время восхищался ею,и по приезде Марии Медичи в 1600г, провозгласив«» потому что она взаправду дама чести«», она станет придворной дамой его жены.Антуанетта де Понс была очень набожной женщиной. Онв все время поддерживала Иезуитов, и когда они отправились во французские колонии, она использовала свое влияние на королеву Франции Марию Медичи, чтобы она помогла основать там католические миссии. Антуанетта де Понс, графиня де Ла Рош-Гийон, маркиза де Гершвиль умерла в Париже 16 января 1632г, в возрасте почти 62лет. Эпилог: Удивительная женщщина, которая продала свои бриллианты, чтобы снарядить войска Генриха4, а затем оснастить корабли, под командованием Шамплена( который основал Монреаль в Канаде), таким образом она стала повелительницей Канады, которая принадлежала ей полностью, за исключение Пор-Руайяль. Это также она, которая присутствовала при посвящении Ришелье и представила его королеве-матери, начав таким образом карьеру будущего Кардинала-Герцога.
Armande: Она принимала его в своем замке и король, покоренный ее прекрасными глазами, предложил ей обещание жениться подписанное кровью, но она его никогда не слушала. У славного Генриха 4 была интересная манера по части подписанных кровью обещаний жениться. Графине де Гиш он тоже обещал и даже подписал, но все равно под венец не пошел, несмотря на то, что у них вроде как и сын общий был (недолго, правда, прожил), и деньги на войну она ему давала, продавая свои драгоценности. Насколько я понимаю, еще не очень любил он связываться с замужними дамами, а жаловал девиц и вдовушек. Портрет Антуанетты де Понс. Вполне симпатичная.
Констанс1: Armande , а кроме того единственная статс-дама Марии Медичи с безупречной репутацией.
Стелла: Констанс1 а у меня лежит для тебя книжка, где о ней много чего пишется.))))
Орхидея: Уж не эта ли статс-дама - предполагаемая мать Атоса? В общем-то, подходит по многим критериям.))
Констанс1: Кстати, о Монтале, с которой начался этот раздел. На самом деле ее звали Констанс де Монтале. И это она разболтала Ла Вальер о том, что де Гиш стал любовником Генриетты Английской, взяв с Луизы слово молчать.Но королю доложили другие. Он пришел к ла Вальер выяснять, что ей об этом известно.Ну и наша словодержательница сказала, что бы ни было известно, говорить об этом она не может.Король разобиделся, развернулся на каблуках и ушел. Луиза решила, что их роману капут, и утром рано сбежала из своего дома в Шайо.Об этом узнал де Сент-Эньян, и доложил королю, прямо во время того, как король принимал испанского посла с поздравлениями в честь рождения дофина Франции.Король остановил посла прямо посреди речи и бросился за Сент-Эньяном забирать Луизу из Шайо, чем вызвал гнев Анны Австрийской. Так все обстояло в истории. Но у Дюма занимательнее получилось
Констанс1: Орхидея , подходит, кроме того, что она маркиза де Гершвиль а не графиня де Ла Фер
Орхидея: Констанс1, может просто умолчали о ещё одном муженьке. В романе же у нас псевдоисторический мир.
Констанс1: Орхидея . тем не менее, очень похожий на исторический. А кое-где художественная правда,кажется правдивей исторической.
Стелла: Роже( сын маркизы), по многим параметрам и чертам характера тянет на Атоса.)))
Орхидея: Стелла пишет:Роже( сын маркизы), по многим параметрам и чертам характера тянет на Атоса.))) А можно поподробней. О нем по запросу информация выдается общая и какая-то пространная.
Armande: На самом деле ее звали Констанс де Монтале. И это она разболтала Ла Вальер о том, что де Гиш стал любовником Генриетты Английской Ее звали Nicole-Anne-Constance de Montalais, скорее уж Николь. Что касается Гиша и Генриетты, то любовник - слишком сильно сказано. Не тот темперамент был у графа. Он больше по романтическо-платонической части специализировался. 90% - не дошло у него дальше с ней, чем до томов писем и вздохов. Косвенно указывают на это и его наказания. Если бы дошло до практической части, то Голландией он бы точно не отделался. А так держали его подальше, чтобы дурные мысли в голову не лезли. И всем спокойнее было.
Констанс1: Armande ,ну было не было , я тоже думаю,что скорее нет чем да.Не в этом дело.Они переписывались, Вы сами сказали. А записочки -то к Монтале и попадали.Она и поделилась выводами с Луизой. Из-за этого у последней и размлвка с королем случилась.Вот что важно.Ибо эпизод побега в Шайо Дюма в своем романе использовал, правда, под совем другим соусом. Не суть.У Дюма вкуснее получилось
Констанс1: Орхидея ,этот Роже де Лианкур, женился в возрасте 22 лет на Мадемуазель де Шомберг. Она его очень любила, а он ее нет. Имел любовниц, дошло даже до того, что супруге пришел счет за драгоценную парюру, которую она не заказывала и не получала.Но она тихо его оплатила и без скандала уехала в имение. Из-за того, что супруг внимания не обращал, она обратилась к религии, поддерживая связи с братией монастыря Пор-Руайяль. Роже де Лианкур оценил деликатность супруги, приехал к ней и тоже стал религиозным. У них был один сын,Анри-Роже, который рано умер, оставив единственную дочь которая вышла замуж за сына Ла Рошфуко, автора «»Максимов«», принца де Марсийяка. Я, лично, ничего общего между ним и Атосом не усматриваю. Может, у Стеллы другие источники.
Стелла: Констанс1 , я поищу те материалы, что мне переслали. Правда, это давненько было. Постараюсь попросить по- новой, если что.
Констанс1: Этот персонаж, Жак Колас известен в истории религиозных войн 16 в под именем «» сенешаль из Монтеллимара«», он был сделан графом де Ла Фер по приказу короля Испании за 5 или 6 лет до своей смерти. Он родился в 1547г в Монтеллимаре, где его отец был адвокатом в сенешальстве. Но он был свяхан со старинной благородной фамилией из Орлеаннэ, одна ветвь которой поселилась в Валентинуа в 1648г из-за превратностей судьбы. После того как Жак изучал право в Валансе, где он был учеником Кюжа, он вернулся в родной город, где с успехом занимался адвокатурой.Он не был предназначен всю жизнь оставаться человеком мантии. Его энергичный характер и твердость его религиозных убеждений, которые еще в Университете сделали его главой католиков подготовили и призвали его к тому, чтобы играть более видную роль. В 1573г сопровождает в качестве секретаря епископа Валанса, Жана де Монлюка, отправленного послом в Польшу, чтобы подготовить выборы на трон герцога Анжуйского,будущего Генриха 3. Три года спустя, он один из десяти депутатов, представляющих третье сосоловие Дофинэ на Генеральных Штатах в Блуа. Он только что был назначен вице- сенешалем Монтеллимара и это не могло не повлиять на выбор избирателей. Тем не менее,т.к. он не достиг еще возраста, чтобы исполнять эту должность, он вступил в нее по возвращении из Блуа. С этого момента его жизнью стала жизнь военного. Он принял активное участие в крестьянской войне ( 1578-1579) и одним из первых вступил в Лигу, в которой был одним из самых убежденных членов.Ледигьер завладел Монтеллимаром в 1585г и сенешаль вынужден был эмигрировать.Он отправился к герцогу де Майенну, который вначале доверил ему командование сотней солдат , а затем поручил ему поехать на переговоры с герцогом Пармским о присылке испанских войск, предназначенных для снятия осады Парижа.Великий прево в 1590г, он был наконец назначен губернатором Ла Фера вместо маркиза де Меньлей, который предал Лигу и готовился открыть ворота города Генриху4. Это назначение не обошлось без кровопролития, Меньлей погиб, но ничто не указывает, что он был убит по приказу Жака Колласа . Отречение Генриха 4 от реформации и его окончательная победа не смогли победить упрямство бывшего сенешаля. Вместо того,чтобы дорого продать свое подчинение, подобно главарям Лиги, он отклонил выгодные предложения, которые ему были сделаны и остался из долга чести на службе Испании. Он был сделан графом де Ла Фер Филиппом 2 (12 января 1595). Он выдержал долгую осаду французской армии, и сумел капитулировать на очень достойных условиях. Он удалился к своему покровителю эрцгерцргу Альберу и подле него был смертельно ранен в битве при Ньюпорте( 2 июля 1600). Опубликовано по материалам Колас де Ла Ну «»Лигер«». Издано: Париж, Е. Лешевалье 1892г
полная версия страницы