Форум » История » Деньги » Ответить
Деньги
Asher: Информацию по монеты имевшим хождение во Франции и Англии нач.17 века я нашел без труда. Но как они соотносятся друг с другом? И скольким английским монетам равна одна испанская пистоль?
Ответов - 47, стр:
1 2 All
jennie: Я не знаю ответ на этот вопрос, но то, что я знаю точно, это что «пистоль» - всё таки слово мужского рода.
Беранжьер де Невиль: В пистоле 10 ливров. Дама де Невиль
Юлёк (из клуба): А двойные испанские пистоли? Это двадцать ливров? Кто-нибудь бы нашел табличку, которая все сравнивала и объясняла...
Pauline: Юлёк (из клуба) пишет: цитатаКто-нибудь бы нашел табличку, которая все сравнивала и объясняла... S’il vous plait, сударыня 1 лиар = 3 денье, 1 су = 4 лиара, 1 ливр = 1 франк = 20 су, 1 экю = 3 ливра, 1 пистоль =10 ливров, 1 луидор = 2 пистоля, 1 двойной луидор (он же квадрюпль) = 4 пистоля.
Беранжьер де Невиль: Я не помню, как назывался этот сайт, но в и-нете есть информация с фотографиями монет от Меровингов до Бурбонов с таблицами, которые включают содержание в монете того или иного металла, размер монеты и т.д. и т.п. Я искала этот сайт по ключевым словам «Франция экю тестон луидор». Дама де Невиль
Беранжьер де Невиль: Pauline пишет: цитата1 лиар = 3 денье, 1 су = 4 лиара, 1 ливр = 1 франк = 20 су, 1 экю = 3 ливра, 1 пистоль =10 ливров, 1 луидор = 2 пистоля, 1 двойной луидор (он же квадрюпль) = 4 пистоля. Беляк - 5 денье лиар - серебро луидор менял свою цену. При Людовике 13: 1 луидор - 10 ливров. В 1680-х годах - 11 ливров и 10 су. Дальше не помню. Дама де Невиль
Asher: Большое спасибо, дамы. Но может кто-нибудь знает, как эти чудесные французские монеты соотносятся с английской валютой? В частности интересует, как соотносились монеты имеющие хождение в Англии (при Джеймсе I): Соверен = 22 серебренных шиллинга=2полсоверена/2 двойных кроны=4кроны=8полукрон Лаурель=20шиллингов=2полсоверена/2поллауреля/2 двойных кроны=4кроны=8полукрон Золотой реал(реал со шпорой)=30шиллингов=2полуреала(полуангела) Фунт стерлингов=20шиллингов=240пенни Шестипенсовик=6пенни Пенни=2полупенни=4фартинга С монетами того же периода во Франции и Испании?
Беранжьер де Невиль: Посмотрите на содержание золота или серебра в тех и других монетах. Тогда и узнаете, как они соотносятся. Дама де Невиль
Asher: Беранжьер де Невиль С удовольствием бы сравнил, если ли бы нашел такую информацию по испанским монетам.
Беранжьер де Невиль: Где то у меня были выписки по испанским деньгам. Когда найду - сообщу. Дама де Невиль
Беранжьер де Невиль: Вспомнила один из сайтов по деньгам http://coinsold.amazonit.ru/ Дама де Невиль
граф Монте-Кристо: Вы не могли бы сказать, что можно было купить на эти деньги?
Беранжьер де Невиль: Опять-таки, это мне надо найти таблицы. У меня были выписки по ценам XVI-XVII вв.
Duchess D’Or: Asher пишет: цитатаНо может кто-нибудь знает, как эти чудесные французские монеты соотносятся с английской валютой? Может быть это вам поможет: соотношение стоимости валют
Беранжьер де Невиль: Сорок Пять Генриха III получали 6 тысяч турских ливров в год, из них 4 тыс были жалованием. а остальное плата за хозяйство. ЭЖто позволяло им содержать четверку лошадей, карету, двух верховых слуг и иметь полную эуипировку. Дама де Невиль
Duchess D’Or: В 1660-х гг XVIIв мушкетёры получали жалование 300 ливров в год.
Беранжьер де Невиль: Во второй половине 16 века 2 карпа и щука стоили 14 су 2 копченые и 2 белые селедки - 14 денье 2 алоза (сельдевая рыба) - 4 су 7 пинт вина - 6 су 8 денье полфунта свиного сала - 12 денье 3 фунта коровьего масла - 6 су корм для 5 лошадей на 1 день - 5 су
Luis Offen: Беранжьер де Невиль А откуда такие занимательные сведения? И интересно, сколько стоила бутылка-другая хорошего вина?
Беранжьер де Невиль: Из И.Клула «Повседневная жизнь в замках Луары в эпоху Возрождения» и Интернет, и комментарии к какому-то старому изданию «Трех мушкетеров». Дама де Невиль PS А вот иллюстрированная книга на заказ стоила от 600 до 800 экю!
Luis Offen: Беранжьер де Невиль пишет: цитатаА вот иллюстрированная книга на заказ стоила от 600 до 800 экю! А и не удивительно. (Ох, хорошо же тогда, небось, иллюстраторы зарабатывали)
Генрих Наваррский: Что то у меня сомнения в том, что эти деньги получали иллюстраторы.
Luis Offen: У меня, вообще-то, тоже, но почему бы не помечтать. Притом, думаю, люди, которые умеют везде хорошо устраиваться, были и есть всегда.
Беранжьер де Невиль: Luis Offen пишет: цитатаЧто то у меня сомнения в том, что эти деньги получали иллюстраторы. Вы правы, сир. Они не получали почти НИЧЕГО. Даже торговцы книгами с этого имели не так много. Слишком велики были накладные расходы. Дама де Невиль PS Кстати, книги в то время издавались без переплетов. Переплет был заботой владельца.
Генрих Наваррский: Мадам! Ваш герб мне что-то напоминает, но я не могу понять что. Напомните мне, откуда в вашем гербе королевские лилии.
Беранжьер де Невиль: Сир, это не королевские лилии. Если вы помните, королевские лилии белые на синим, а в моем гербе - синии лилии на серебре. Дама де Невиль
Duchess D’Or: Luis Offen пишет: цитатаИ интересно, сколько стоила бутылка-другая хорошего вина? У Клуласа вино измеряется бОльшими объёмами. :)) Попалась цитата из книги Ю.В. Борисова: «Основной денежной единицей при Людовике XIV являлся ливр ‹…› Ливр делился на 20 су, а су – на 12 денье. Серебряная монета – экю – равнялась трём и более лвирам. Золотой луидор был эквивалентен 24 ливрам. На территории Франции, Германии, Италии в обращении находилась испанская монета – пистоль, равная 19 и более ливрам. Между прочим, у Мольера маркизы считают пистоли, а не луидоры. Стоимость денег менялась в зависимости от конъюнктуры и устанавливалась государством. Каковы были заработки людей из народа? В крупных городах – Париже, Лионе, Руане – большинство ремесленников – суконщики, обработчики шерсти, слесари получали от 15 до 30 су в день. На крупной мануфактуре в Сен-Гобене оплата квалифицированного рабочего колебалась от 310 до 610 ливров в год. Естественно, что простой труженик стремился покупать продовольствие по самым низким ценам. На память помню данные, взятые из счетов больницы в Невере за 1694 год: хлеб (примерно 450 граммов) стоил 2-3 су; фунт говядины или пинта пива (0,93литра) – 2-3 су; цыплёнок – 15 су; фунт масла – 5-8 су. Больница платила за пару мужской обуви 3 ливра, детской – 14 су, за дюжину деревянных башмаков (сабо) – 25 су. Рабочий, получавший ливр в день считался обеспеченным человеком.» Особенно позабавила фраза «на память помню данные». У Борисова наверное не мозг, а компьютер. :))
Luis Offen: Duchess D’Or Спасибо, сударыня, очень интересные данные. Duchess D’Or пишет: цитатаОсобенно позабавила фраза «на память помню данные». У Борисова наверное не мозг, а компьютер. :)) А есть такие люди - они лучше всего запоминают цифры.
Annie: Людовик 14 выпустил в оборот в 1655году монеты, носившие названия золотых и серебряных лилий. Золотая лилия стоила 7 ливров (фунтов серебра) и содержала в себе 23 карата золота. На одной стороне находилось изображение короля или украшенного лилиями или увенчанного на концах коронами креста, а на другой – герб Франции с лилиями, поддерживаемый двумя ангелами. Серебряные лилии были трёх достоинств: в 20, 10 и 5 су. Они имели на лицевой стороне изображение короля с короной, а на оборотной – изображение креста из 8 переплетённых букв L, увенчанного короной и окружённого 4 лилиями. Монеты эти ходили очень не долго: серебряные были упразднены в следующем же году, а золотые продержались до 1679 года. Теперь они представляют, особенно серебряные, большую редкость и отсутствуют даже во многих самых больших нумизматических коллекциях
Annie: Куча информации для любителей истории и нумизматии http://coinsold.amazonit.ru/france/eu_france_mer.htm
Annie: никак не успокоюсь вот список монет, которые используются у Дюма с описанием Лиар (Liard) — древняя французская монета в ¼ су. В первый раз упоминается при Людовике XI; уничтожена в 1856 г. Су(фр.Sol; лат.Solidus) — французская монета, чеканившаяся из меди (и даже железа) до 1793 г.; потом обращена в 5-сантимную монету, которая и поныне, составляя 1/20 франка, часто называется Су. Чеканился также серебряный Су, данностью в 2—15 Су до революции, в 15 и 30 Су — во время революции. Ливр(фр.Livre - фунт) - серебряная монета, существовавшая с IX в. до 1799 г. Франк(фр.Franc) - французские золотая или серебряная монеты, чеканившиеся с 1360 по 1876 гг. Писто́ль (франц. pistole, исп. pistola), старинная испанская золотая монета XVI—XVIII вв равная двойному эскудо.. В XVII в. обращалась во Франции, Италии, Германии и некоторых других странах.Чеканилась с 1537 по 1847 г. Содержала 6,20 г, с 1786-5,92 г чистого золота. В 17 в. название "Пистоль" получили почти все золотые монеты, равные по весу испанскому пистолю, обращавшиеся во Франции(луидор),Италии, Германии и некоторых др. странах. Пистоль вышел из обращения в кон. 18 в. Луидор .[франц. louis d or, от Louis Луи (Людовик) и d or золотой], французская золотая монета (6—7 г чистого золота). Впервые отчеканена в 1640 при Людовике XIII, по имени которого получила название (Людовик — по-французски Луи). Золотая монета, сначала с крестом, при Людовиках XV и XVI — с овальным или угловатым щитком на обратной стороне. Луидор Людовика XVI, с лилиями и цепями Наварры на щитках, обозначаются как Louis neufs. От всех этих сортов имеются двойные по ценности монеты — Doubles louis или Doublons (дублоны). Луидоры в 4 — 10 раз более ценные, чем простой луидор, служили медалями. Сначала луидор равнялся 10 старым ливрам, при Людовиках XV и XVI — 24 livres tournois. Ценность луидоров, имевших весу, по закону 30 окт. 1785 г., 7, 6485 гр., равна 24 франкам 15 сантимам золотом. В 1795 г. луидоры были заменены 20-и 40-франковыми монетами. В Германии неправильно называли луидорами различные германские и датские пистоли, ценою в 5 золот. талеров. В Бремене луидоры приравнивались 5 бременским талерам. Экю (франц. Ecu - гербовый щит ) — старинная французская монета. Золотые экю чеканились с 1338 по 1601 г. (другое название — денье д'ор), весом 4,532 гр., 990:1000 пробы; позже содержание золота уменьшалось. Серебряный экю чеканился с 1600 г. сначала как половина золотого (demi ecu), весом 19,122 грам., 11/12 пробы = 2 франкам; чеканились также demi quart d'ecu. С 1641 г. стали чеканиться Э. под названием ecus blancs или louis d'argent, равные 60 су. С 1726 г. Экю обращались по курсу в 6 ливров. экю оставались главной французской монетой до 1795 г., когда введены были франки. Название экю сохранилось на пятифранковых монетах. Денье(Denier) - старинная французская серебряная монета, прототипом для которой послужил римский денарий. Денье чеканились с Х по XIX вв., в последний период денье чеканились из меди.
полная версия страницы