Форум » Литература » Гарри Поттер и Принц Полукровка. Гарри Поттер и Дары Смерти » Ответить
Гарри Поттер и Принц Полукровка. Гарри Поттер и Дары Смерти
д'Аратос: Если вы еще не прочитали, то немедленно закрывайте глаза и затыкайте уши!!! Примечание модератора. 1.К теме ГП и ПП (спойлер), открытой, когда текст книги только-только становился доступен русскоязычным читателям, подклеена тема, созданная после официального выхода в свет на русском языке шестой, предпоследней книги о мальчике-волшебнике. 2. Сюда же была перенесено обсуждение книги "Гарри Поттер и Дары Смерти" - последней из семи книг о Гарри Поттере.
Nataly: мать Людовика XIV пишет: а во-вторых - над Фредом. Ревмя ревела Люди, а как вы думаете, почему из всей семьи Уизли погиб только Фред? Так ли уж случайна была его смерть?..
Джоанна: Nataly пишет: Люди, а как вы думаете, почему из всей семьи Уизли погиб только Фред? ИМХО, тут одно из двух: либо г-жа Роулинг, выбирая массовку для своей бойни, решила, что раз двое одинаковых, то одного можно и убрать, либо, наоборот, посчитала, что для большего трагизма надо убить такого, после смерти которого кто-то останется совершенно несчастным. Неразлучные близнецы напрашивались сами собой. В таком случае, она как-то непоследовательно оборвала эту линию, ни словом больше не упомянув о Джордже. Додумывайте, мол, сами, как он с этим справился.
мать Людовика XIV: Джоанна пишет: "Тедди целуется с Виктуар" Ну тут ясно. Между Тедди и Гарри явно проводится параллель. Оба остались сиротами примерно в одинаковом возрасте и оба вполне справились. Nataly Повторяю - сплошные параллели. В данном случае - между Фредом и Сириусом. Оба были отъявленные шутники, и оба, увы, поплатились. ГП - книга на вырост. Читателю каждой книге должно быть как минимум столько же лет, сколько и ее героям, т.е. по году на книгу. Роулинг совсем не задумывалась о будущих поколениях...
Nataly: мать Людовика XIV пишет: Повторяю - сплошные параллели. В данном случае - между Фредом и Сириусом. Оба были отъявленные шутники, и оба, увы, поплатились Почему именно с Сириусом? Что их связывало настолько что бы проводить такие смелые аналогии? Джоанна пишет: ИМХО, тут одно из двух: либо г-жа Роулинг, выбирая массовку для своей бойни, решила, что раз двое одинаковых, то одного можно и убрать, либо, наоборот, посчитала, что для большего трагизма надо убить такого, после смерти которого кто-то останется совершенно несчастным. Думаю, все еще проще - объяснение приводится в последних главах "Принца-полукровки". У Роулинг случайностей весьма мало. Мне высказать свои догадки?:)
Джоанна: Nataly пишет: Думаю, все еще проще - объяснение приводится в последних главах "Принца-полукровки". Гм, что-то не помню. Что именно?
Nataly: Джоанна пишет: Что именно? Наизусть не помню:( В главе про убийство Дамблдора и нападение УПСов на Хогвартс несколько раз говорится, что Фред и Джордж продают свои изобретения УПСам, что ни к чему хорошему не приводит. Фред был старшим, был заводилой. Можно предположить, что ответственность за эту торговлю целиком лежала на нем. И тогда его смерть - расплата за жажду наживы. Вполне справедливая расплата, если вспомнить, что натворили эти игрушки в руках у того же Малфоя. Кстати, авторы интереснейшего и детальнейшего разбора саги -"Большая игра" доказывали, что в детерминированном до предела мире Роулинг 12 лет Сириуса в Азкабане - возмездие за неудавшееся убийство Снейпа. Так что Фреда жалко, но как говорил Дамблдор, человека определяет его выбор.
Джоанна: Да, но Колина Криви тогда за что? Неужто за привязанность к фотоаппарату?
Nataly: Джоанна пишет: Да, но Колина Криви тогда за что? Колин Криви НЕ главный герой, так же как и те 50 погибших. Вот его я готова списать на массовку или... *задумывается* Хм-м-м-м.. Или на "Не сотвори себе кумира"... Но это уже перебор.
Джоанна: Nataly пишет: Кстати, авторы интереснейшего и детальнейшего разбора саги -"Большая игра" доказывали, что в детерминированном до предела мире Роулинг 12 лет Сириуса в Азкабане - возмездие за неудавшееся убийство Снейпа. А вот с этим я полностью согласна. Соображать надо было, что делаешь. А если соображал - еще хуже.
Nataly: Но тогда эту ситуацию можно экстраполировать и дальше - на семью Уизли, к чему я и веду.
Джоанна: Там не только убитый Фред с одноухим Джорджем - там еще Фенрир Грейбек Билла как следует приложил.
Nataly: Джоанна пишет: Там не только убитый Фред с одноухим Джорджем - там еще Фенрир Грейбек Билла как следует приложил. Но все остались живы и без последствий - Джордж хохмить стал через час после как, а свадьба Билла состоялась несмотря на обезображенное лицо. И оба состоялись в дальнейшем.
Джоанна: Только неизвестно, как Джордж перенес смерть Фреда. Для близнецов это особенно тяжело.
мать Людовика XIV: Nataly пишет: Фред был старшим О_о... Там не говорилось, кто из них старший... Что творилось в голове у тети Роулинг - никому не известно. Мы можем только догадываться.ИМХО: Все ждали, что она гробанет Гарри. А Гарри ей убивать ...ммм... не с руки. Вот она и чешет репу: а кого же мой искушенный читатель будет жалеть почти так же, как и Гарри! О! Точно! Фреда с Джорджем! Нет, двоих это перебор, одного будет достаточно... Вот вам и версия)))
Меланхолия: Джоанна пишет: в конце книги Роулинг после большой бочки дегтя разлила еще и большую банку сиропа За эпилог "Даров смерти", в котором мадам Ро поженила Рона с Гермионой, хочется авторессу стукнуть по голове всеми семью томами ее эпопеи, честное слово. А какой эпиграф о дружбе к последнему тому забабахала. И после такого начала - нате! И жили они долго и счастливо. Ну да, конечно, так я и поверила.
Nataly: Меланхолия пишет: А какой эпиграф о дружбе к последнему тому забабахала. И после такого начала - нате! А в чем там логическое несоответствие?:)
Меланхолия: Nataly пишет: А в чем там логическое несоответствие Для меня - в том, что семья и дружба - это две большие разницы, как говорят в городе-герое Одесса :)
мать Людовика XIV: Nataly Ну, ИМХО, логическое несоответствие между началом и концом наблюдается....
Nataly: мать Людовика XIV пишет: Ну, ИМХО, логическое несоответствие между началом и концом наблюдается.... Вы если начали, так продолжайте, продолжайте:)
Nataly: Меланхолия пишет: Для меня - в том, что семья и дружба - это две большие разницы, как говорят в городе-герое Одесса :) То есть муж и жена это враги по определению?:) Кстати, роман между Роном и Гермионой начался еще на третьем курсе. Не заметно, что бы это помешало им дружить:)
Джоанна: Nataly пишет: Не заметно, что бы это помешало им дружить:) Почему же, время от времени мешало)) Как говорится, чем дальше в лес, тем больше партизан)))
Nataly: Джоанна пишет: время от времени мешало)) Время от времени и Гарри огнем плевался:) Независимо от дел амурных:)
мать Людовика XIV: Nataly пишет: Вы если начали, так продолжайте, продолжайте:) ОК, продолжаю. В начале мы видим душераздирающую сцену, как Вольдеморт празднует победу и умерщвляет посредством змеи парочку маглолюбов. В общем, ничего светлого и радостного в начале мы не наблюдаем. А конец, который мы разжевали я не знаю как, я вам напоминать не буду. А что касается самого начала, начала первой книги, то тут все логично. Но, ИМХО, надо было тогда и серединку соответствующей началу и концу сделать. Я, конечно, глубоко против розовых соплей и всевозможных Мэри-Сью, но тут мы видим прямо противоположное.
Меланхолия: Nataly пишет: То есть муж и жена это враги по определению Просто дружба для меня - понятие священное. (Это, наверное, месье Дюма постарался). А семья... хорошее дело браком не назовут :)
Sветлана: Меланхолия пишет: Для меня - в том, что семья и дружба - это две большие разницы, как говорят в городе-герое Одесса :) это чисто мое ИМХО, но мне всегда казалось, что как раз первое должно основываться на втором. тогда муж с женой будут действительно близкими людьми. семьей. И в этом смысле Рон и Гермиона - замечательная пара. У них много общего. В первую очередь, общее прошлое - 6 лет в школе, потом поиски и борьба с Волдемортом. У них есть то, чего часто не хватает людям в отношениях: они знают друг друга. Хорошо знают. Знают достоинства и недостатки друг друга, знают, что можно ожидать друг от друга в той или иной ситуации. Вполне неплохое начало для семейной жизни.
Джоанна: Sветлана пишет: Вполне неплохое начало для семейной жизни. В принципе, если учесть их сцены ревности, разборки и все тому подобное, это уже даже не начало. В их случае, ИМХО, брак просто стал констатацией факта. Но вот Гарри с Джинни... Ну, извините, не верю я в этот союз. Какой-то он, опять-таки ИМХО, искусственный.
Sветлана: Джоанна пишет: Но вот Гарри с Джинни... Ну, извините, не верю я в этот союз. Какой-то он, опять-таки ИМХО, искусственный. абсолютно согласна! просто на все 100! я тоже не верю. никак. У них не то чтобы странные отношения... у них просто нет отношений. Вообще никаких. На момент окончания книги они совершенно разные, чужие люди. Ну встречались они пару месяцев, и что? Если мне не изменяет память, Джинн много с кем встречалась. Остается только предполагать, что их роман развивался уже после описанных событий, как бы "за кадром".
Nataly: Sветлана пишет: У них не то чтобы странные отношения... у них просто нет отношений. Вообще никаких *робко* а слова "эти месяцы были как из другой жизни" - считаются? Поцелуи после "развода"? Воспоминания перед смертью?...
Меланхолия: Sветлана пишет: Рон и Гермиона - замечательная пара. У них много общего. В первую очередь, общее прошлое.... борьба с Волдемортом. У них есть то, чего часто не хватает людям в отношениях: они знают друг друга.... знают, что можно ожидать друг от друга в той или иной ситуации Вот и я про то же. После того, как Рон бросил Гермиону с Гарри во время поиска крестражей... ну я не знаю... Мой респект Гермионе, она очень сильный человек, видимо. Не только в той ситуации, но и во время всех лет брака ей таковой приходится быть с подобным мужем... Мне Гермиону искренне жаль, она заслуживает много лучшего супруга, чем Рон, имхо.
Мадемуазель: Лично мне 7 книга не понравилась и за эпилог, не в меру сопливый, и из-за того, что перед тем я на каком-то сайте наткнулась на ну фанфиком я не назову сие произведение, в общем почти роман под названием "Снейп-мой декан". Вещи получилась значительно сильнее и логичнее, чем шедевр тетушки Ро. Да, там несколько уже прописан ряд героев второго плана, зато саму вещь можно назвать литературным произведением. Все четко, логично и без лишних соплей. А насчет семьи и дружбы... Я бы сказала так, удачный брак тот, в котором через ннное количество лет супруги остаются друзьями и партнерами, даже если первые чувства давно угасли или вымещены чем-то другим. Хотя тут я согласна - Рон и Гермиона пара просто кошмарная. А вот Гарри с Джинни вполне соответствуют друг другу - оба не блещут умом, талантами и в принципе, если бы не шрам, то Гарри был бы никем. Ибо сей доставший всех мальчик способен только находить неприятности себе и другим, а когда большую часть работы сделают за него да кто-нибуть еще и разжует что делать дальше - тогда мальчик совершает героический поступок... Фу!
полная версия страницы