Форум » Литература » Морис Дрюон » Ответить
Морис Дрюон
Isabelle d’Artignac: Увы, сейчас я не в состоянии отозваться достойно, в голове уже танцуют сны... Но, может, пока меня не будет, кто-нибудь выскажется. Мне кажется, если сравнивать Дрюона с Дюма, первый мрачнее, серьезнее, достовернее с исторической точки зрения. Дюма читать веселее и приятнее, но Дрюона не менее интересно. У него Средневековье оживает во всей своей красе - холодное, грязное, гадкое, мерзкое, но такое захватывающее! Даже у Гюго это не так красочно и живо.
Ответов - 78, стр:
1 2 3 All
Арман: Isabelle d’Artignac У Дрюона в серии «Проклятые короли» интерес идет по убыванию: «Железный король» я перечитывал едва ли не больше раз, чем мушкетеров, «Узница Шато-Гайяра» и «Яд и корона» читал несколько раз, а остальные - по разу и этого хватило ;) Но образ Филиппа Красивого завораживает... Никто постановку группы «Тампль» не видел? Возможно, Никита и не столь красив, но изобразил он Филиппа потрясающе.
Athenais: Isabelle d’Artignac Меня хватило только на полторы книги. Попробую почитать дальше, но с первого раза «Узница Шато-Гайяра» как-то показалась менее интересной, чем «Железный король»
Isabelle d’Artignac: Арман, согласна. У меня эти сочинения в двух томах, первый я проглотила, а второй так и не закончила... Остановилась где-то посередине «Французской волчицы». То ли Дрюон выдохся, то ли я. Герои пошли какие-то не такие интересные, даже мой любимец Гуччо Бальони здорово сдал. Самое интересное уже пережить... А что до красивости Филиппа Красивого - постановки я не видела, но на фразу «Возможно, Никита и не столь красив» могу ответить - на портрете Филипп «Красивый» вообще страшный, как наша жизнь! Athenais, ну, «Узница» мне еще понравилась. Дальше еще хуже :) А именно - когда начинает во все это ввязываться Англия. Вот не знаю, чем это обусловлено, но во французских исторических или полуисторических романах читать про Англию мне совсем невыносимо (то же касается, например, и английских эпизодов в «Мушкетерах», которые даже забойная дама Миледи не спасла... )
Арман: Isabelle d’Artignac Я брал у мужа сестры, у него три тома по два романа в каждом плюс «Когда король губит Францию» отдельной книгой. Так первую зачитал до дыр ;) А потом уже купил свои: три, две, две. Isabelle d’Artignac пишет: цитатаА что до красивости Филиппа Красивого - постановки я не видела Ну. можете взглянуть на эту ссылку - там он в роли Саурона, но тоже в короне ;) http://fargalaxy.narod.ru/Picture30.JPG Как Филиппу ему, правда, еще волосы завили.
Isabelle d’Artignac: Арман, о... мерси за ссылку. Мне этот мужчина показался достаточно красивым, и, что важно - у него очень подходящий взгляд. Думаю, это хороший Железный Король
Арман: Isabelle d’Artignac О да, очень хороший! Возьму на себя смелость выложить здесь одну песню оттуда (эта постановка - музыкальная). Король Филипп, папа Климент и канцлер Ги де Ногарэ решают, что делать с Жаком де Моле, Магистром Ордена тамплиеров: Король Филипп: Если я не прав, то где же правда? Суд вершить мой долг дает мне право! Принял я решенье, что же, снимем маски! Наши планы предадим огласке! Папа Климент: Сын мой, что Вам в этом человеке? Вспять текут отравленные реки! Он забыт для мира, он покинул Бога! Господи, наставь его в дороге! Канцлер де Ногарэ: Мы на трех стервятников похожи… Филипп и Климент: Мы не схожи! Канцлер де Ногарэ: Вслед за вами вскрою карты тоже: Что за дело нам до де Моле и Бога? Власть его – основа для тревоги! Король Филипп: Что же, Ногарэ, с тобой все ясно. Орденская власть для нас опасна, Сила их давно моей короне в тягость… Что на это скажет Ваша Святость? Папа Климент: Что сказать при том объеме денег, Что скопил в руках своих изменник? Будет для души его весьма полезно Провести остаток дней в аскезе. Канцлер де Ногарэ: Верно, пусть сидит в тюрьме до гроба! Климент и Ногарэ: Мой король, мы с тем согласны оба! Король Филипп: Он опасен был – теперь же он мой пленник И подходит мне как собеседник! Нас влекут одни и те же тайны… Климент и Ногарэ (в сторону): Думаю я, это не случайно! Король Филипп: Личный исповедник в темноте подвала – Вот чего душа моя желала! Папа Климент: На руках у нас не будет крови… Канцлер де Ногарэ: Мир стране, спокойствие короне! Папа Климент: С чистыми руками мы процесс закончим… Филипп, Климент и Ногарэ: Ждет народ, пора, поставим точку!
Plessis: Мне в цикле больше всех всегда нравился Филипп Длинный. Разумный политик, не такой уж и плохой человек (хотя и причастен косвенно к убийству малыша).
Беранжьер де Невиль: Plessis пишет: цитатаМне в цикле больше всех всегда нравился Филипп Длинный. Разумный политик, не такой уж и плохой человек (хотя и причастен косвенно к убийству малыша). Вообще-то, отравление Иоанна (Жана) это фантазия Дрюона - какой же исторический роман без злодея! А сам цикл... По моему, чем больший номер у тома, тем хуже получается роман. Это не всегда бывает так, но у Дрюона именно так и вышло Дама де Невиль
Plessis: Беранжьер де Невиль пишет: цитатаВообще-то, отравление Иоанна (Жана) это фантазия Дрюона - какой же исторический роман без злодея! Понимаю. Но я говорила не об историческом, а о литературном персонаже.
Ninett: Арман пишет: цитатаУ Дрюона в серии «Проклятые короли» интерес идет по убыванию: «Железный король» я перечитывал едва ли не больше раз, чем мушкетеров, «Узница Шато-Гайяра» и «Яд и корона» читал несколько раз, а остальные - по разу и этого хватило ;) Но образ Филиппа Красивого завораживает... Полностью согласна, мой дорогой герцог. Я впервые начала читать когда еще «не доросла» до этих произведений - лет в десять, прочла первый том. А потом вернулась через 4 года- вот тогда уже читала запоем. От Филиппа Красивого была в восторге, кроме него было очень жалко Филиппа Длинного, немножко Людовика Сварливого... Некоторе время нравилась Изабелла - до Мортимера, но потом перешла в разряд нелюбимых героинь...
Арман: Ninett Я впервые прочитал лет в 10-11 (точно не помню). А образ Филиппа Красивого оставил след на моем творчестве, подарив часть своей внешности одному моему любимому персонажу ))) За что ему огромная благодарность. И, конечно же, большое спасибо Никите, который создал для Тампля такой великолепный образ Филиппа!
Мари Мишон: Дорогие друзья, как у нас во многом совпадают вкусы, истории ознакомления с книгами и ощущения. Это приятно. Для меня «Проклятые короли» были и удовольствием, и переживанием (только герой или героиня понравится, как его-ее пытают, подвергают всевозможным испытаниям или убивают). Мне кажется, со смертью своего любимца - Робера Артуа, автор как-то сник. Последнюю книгу «Когда король губит Францию» пыталась учитать раза 4. Не смогла.
Andre: Да, "Когда король губит Францию" - читать невозможно. С трудом все-таки пришлось заставить себя дочитать. А остальные книги - очень интересны. Очень жаль Мари и несчастного ребенка.
Amiga: Таки я правильно помню, и книг 7, а не 6? И где мне теперь искать седьмую, интересно? :((((
Snorri: Amiga Вот здесь можно почитать.
Andre: Isabelle d’Artignac пишет: во французских исторических или полуисторических романах читать про Англию мне совсем невыносимо ([/quote Вот мне тоже! Не люблю Англию совершенно. А в романах Дюма не нравится читать про другие страны, хочется читать исключительно про дорогую Францию!
Diana: У Мориса Дрюона чмтала только серию"Проклятые короли",на мой взгляд Дюма читать как-то проще ,что ли.Его книги светлее(не нашла иного слова),чем у Дрюона.Но так или иначе "Проклятые короли "я прочла с удовольствием,мне понравилось и очень.За исключением последней"Когда король губит Францию".Ее я прочла с трудом,ужасно.
Lothiriel: Дрюона и читала, и перечитывала с огромным удовольствием - как и Дюма. Согласна насчет того, что Дюма кажется "светлее". "Когда Король Губит Францию" читаю сейчас. Поначалу она мне тоже показалась скучноватой, но постепенно прониклась.
Andree: Diana пишет: "Проклятые короли "я прочла с удовольствием,мне понравилось и очень.За исключением последней"Когда король губит Францию".Ее я прочла с трудом,ужасно. Абсолютно аналогично. К сожалению, последнюю книгу очень трудно читать.
Atenais: Мне тоже понравились все кроме последней, но прочитала я ее, все таки, быстро, на удивление! А понравился Дрюон больше, чем Дюма. У него больше правды в книгах, в то время как у Дюма очень много вымысла
Andree: Atenais пишет: У него больше правды в книгах Больше мрачной действительности... А мне не понятно, почему Дрюон называет своим ЛЮБИМЫМ героем Робера Артуа, этого злодея и убийцу?
Amiga: А мне не понятно, почему Дрюон называет своим ЛЮБИМЫМ героем Робера Артуа, этого злодея и убийцу? Так он же красавчик!!! Сама жизнь :)))))
Snorri: Andree пишет: А мне не понятно, почему Дрюон называет своим ЛЮБИМЫМ героем Робера Артуа, этого злодея и убийцу? Если приглядеться, ПОЧТИ ВСЕ герои хороши, у всех, что называется, рыльце в пушку - и Филипп Красивый, во имя блага государства замучавший столько народу, и Ангерран де Мариньи, лично мне симпатичный, но, по большому счету, такая же сволочь, что и его господин, и Изабелла, спеси и зависти из-за навлекшая позор на собственных братьев, и Мортимер, жестокий и властолюбивый тиран, пробившийся из-под обличия прекрасного гонимого, и даже де Бувиль, из-за призрачной надежды сгубивший одного младенца и обрекший его мать на одиночество. И т.д. и т.п. А Робер - типичный феодал своего времени, не лучше и не хуже. Прекрасные рыцари без страха и упрека тогда существовали в книгах и сказках... Робер же сражается за СВОЕ, отнятое у него довольно бессовестным образом, при этом прибегая к оружию своей тетушки Маго. Он был наследником земель Артуа, а его нагло обобрали, принудив всю жизнь занимать у ломбардцев и плести интриги. И при этом он не лишен обаяния. Когда читала всю серию, то мне он не очень нравился, а когда посмотрела старую французскую экранизацию, то неожиданно для себя прониклась и поняла замысел Дрюона. Ведь это ГЛАВНЫЙ герой гексалогии, если не считать завершающего тома, во многом из-за его попыток вернуть имущество и совершаются многие события: и процесс над невестками Филиппа Красивого, и феодальные войны, и даже Столетняя война.
Andree: Мне так жалко было несчастную Мари и ребенка... Вот надо же было его отравить!!! А в Англии тоже узурпировали власть Изабелла с Мортимером... им короля надо было зверской смертью убить... и какие коварные иезуитские указания в письме, в котором повеление это сделать... Ужас! Вечная борьба за власть, за политические выгоды и свои интересы, борьба, не считающаяся с человеческими жизнями, которые погибнут во время этой борьбы ... и так во все времена...
Snorri: Andree Мари мне тоже было безумно жаль. Несчастная девушка: и братья у нее уроды, и попала она в переделку государственного масштаба, стоившую жизни ее ребенку :-( Несмотря на прааативные действия Эдуарда II (не гомосексуализм его имею в виду, а то, каким не самым лучшим образом он обращался с женой и детьми), мне его сделалось жаль в конце: все-таки Мортимер проявил себя с самой отвратительной стороны. Как бы ни примерял он на себя корону, никогда она ему не была бы под силу, т.к. не присутствовало в нем уважение к королевской крови. Бедный Эдуард, надо было обладать особой изощренностью, чтобы поступить с ним подобным образом :-((
Andree: Snorri пишет: Бедный Эдуард, надо было обладать особой изощренностью, чтобы поступить с ним подобным образом :-(( Зверства какие-то! А как они казнили двух братьев за Нельскую башню - ужас. Понятно, что все повинившиеся должны быть наказаны, но так кровожадно... Неужели это действительно было так принято?
Snorri: Andree пишет: Неужели это действительно было так принято? Обычно за государственную измену отрубали голову, предварительно подвергнув предателя пыткам. Насчет сдирания кожи и прочих радостей я не уверена. Но в случае с братьями д'Онэ имела место супружеская измена на высоком уровне, так что... А то, как казнили Уильяма Уоллеса в "Храбром сердце" - английское наказание за аналогичное преступление.
Граф де Вард: Роскошные произведения дрюона свели меня с ума!!Я и так был в восторге от истории ордена Тамплиеров...а после книги вообще улетел))) Я знаю что фильм сняли по книгам..."Проклятые Короли"..там целая серия и в главной роли Жерар Депардье)
Диана де Кастро: Кстатии, по поводу Дрюона, вот прочитала недавно и что хочу сказать: не говорю, что сложно читать(кроме 7), понравилось изображение персонажей, но меня поразила разница в изображении Маргариты у Дюма и у Дрюона. На столько расходяться мнения... и кому верить???
Señorita: Диана де Кастро пишет: разница в изображении Маргариты у Дюма и у Дрюона. На столько расходяться мнения... и кому верить??? Покорнейше прошу прощения, а...собственно о какой Маргарите речь? У Дрюона в "Проклятых Королях" - Маргарита Бургундская, супруга старшего сына Филиппа Красивого ("Узница Шато-Гайара"). У Дюма разве есть что-нибудь про нее?
Диана де Кастро: Прошу прощения, это я так внимательно читала...(в который раз убеждаюсь, что не стоит читать позно за полночь). Просто меня сбило с толку то, что обе были королевами Наварры, просто одна была урожденной Наваррской, а вторая - Бургундской, ставшей Наваррской! Еще раз простите за беспокойство!
Женевьева: а мне последнюю книгу читать легче всего у Дрюона так чудесно получается вести повествование от первого лица!!!!!!!!!!зачитываюсь! но Дюма лучше!!!!наного! а впрочем... они просто писали по-разному, нельзя их сравнивать. это возможно только субъективно
Valery: В руки попали только"Яд и корона" и "Негоже лилиям прясть"."Яд и корона" мне показался каким-то очень коротким,даже прочувствовать не успела.А вот "Негоже лилиям прясть" очень понравился!
Почти черный тюльпан: Valery , нет, читать сериал лучше по порядку... *) То есть с "Железного короля". Сабж): очень люблю Дрюона... *))
Athos: Дрюона с Дюма,действительно очень сложно сравнивать. Первый повествует в первую очередь об истории,а второй о людях. "Железный король" мне тоже очень понравился.Филипп Красивый весьма правдоподобный вышел,но больше понравились "Сильные мира сего".
Мадемуазель: Мне из "Проклятых королей" больше всего нравятся Железный король и Французская волчица. А уж образ такой стервы как графиня Маго... С одной стороны задаюсь вопросом, почему эту гадину никто не мог убить, но с другой не могу не восхищаться напором)))
Почти черный тюльпан: Мадемуазель, может, потому что она сама убила всех раньше? *) Вот уж действительно героическая женщина)) Мне потом ее даже жалко было...
М-ль Валуа: Дрюона начала читать совсем недавно. Но уже очень нравится.
МАКСимка: Дрюона не читал...но не так давно смотрел цикл фильмов "Проклятые короли"!Ну что можно сказать-интресно) Стоит книги то почитать??)
Snorri: МАКСимка Более чем стоит :-))
Орлеанская Дева: Очень люблю Дрюона - как раз недавно взялась перечитывать серию "Проклятые короли". Причем, как мне лично кажется, это естественный переход. От Дюма к Дрюону. То есть мне почему-то кажется, что кто любит Дюма, и к Дрюону отнесетя очень хорошо. Но это, конечно, ИМХО. Я лично люблю до безумия обоих авторов, но вначале мне больше нравился Дюма, а с возрастом Дрюон занял лидирующую позицию. Первый больше романтик, действительно, второй тоже романтик (француз, как никак!), но все же с превалирующими нотками исторического и психологического реализма. А вообще оба хороши и каждый по-своему. Сериал, снятый по "Королям", мне, кстати, тоже очень понравился. Добротный, качественный фильм. Говоря о любимых героях у Мориса Дрюона - для меня это, пожалуй, Филлип V Длинный с супругой и магистр Жак де Молэ. Касательно Тампля - вот Никита в роли Филилпа Красивого меня совсем не убедил, Сауроном был лучше, хотя обожаю саму постановку Тампля, и все выступления этого трио. Особенно хорош там в исполнении Ногарэ! Жестикулирует, как настоящий француз. И его пререкания с папой были просто бесподобны.
М-ль Валуа: Орлеанская Дева пишет: Говоря о любимых героях у Мориса Дрюона - для меня это, пожалуй, Филлип V Длинный с супругой и магистр Жак де Молэ. Мне тоже Филипп 5 нравится. Жаль, протянул он недолго. А от Эдуарда 2 выворачивает. Маргариту тоже не люблю. И Людовика тоже. Только, когда он умирает, жалко стало.
Орлеанская Дева: М-ль Валуа, поддерживаю! М-ль Валуа пишет: А от Эдуарда 2 выворачивает. Маргариту тоже не люблю. И Людовика тоже. Только, когда он умирает, жалко стало. Я, боюсь, его и тогда не пожалела. Его первая супруга Маргарита Бургундская симпатий не вызывает, как и ее кузина Бланка. Но мне жаль маленькую Жанну Наваррскую и Французскую, дочь Маргариты и не то Сварливого, не то ее любовника, из-за интриг за власть и откопанного "Салического права" потерявшую права на престол Франции, да еще и признанную незаконнорожденной. Хотя, конечно, это могло быть правдой, а могло и не быть. Вопрос о том, кто же отец, так и остался у Дрюона открытым.
М-ль Валуа: Да, не повезло Жанне с мамашей. А вообще, я замечаю, что в последнее время становлюсь уж больно жалостливой. У меня даже слезы на глаза навернулись, когда Эдуард отказывался от престола и просил прощения у подданных.
Snorri: Печальное известие Знаменитый французский писатель, член Французской Академии Морис Дрюон скончался во вторник, передают французские СМИ со ссылкой на заявление постоянного секретаря Французской академии Элен Каррер д'Анкос. Морис Дрюон не дожил несколько дней до 91-летия - он родился в Париже 23 апреля 1918 года. Дрюон стал членом Французской академии в 1966 году и был ее постоянным почетным секретарем. "Он был очень близким другом, это огромная потеря для Академии. Он был памятью Академии, знал ее обычаи и привычки", - сказала д'Анкос. читать заметку целиком
ТАЯ: Snorri пишет: Печальное известие Очень жаль Дрюона. :((( Участник Сопротивления. Он же автор гимна французского Сопротивления. Светлая память!
Луиза Водемон: RIP:(
МАКСимка: Как жаль, что такие люди уходят. А взамен им никто не приходит! Светлая память!
Кассандра: И Царствие Небесное.
Amiga: Светлая память.
М-ль Валуа: Это для меня удар. Я даже помыслить не могла.
Scally: Недавно сездила в Ригу специально в книжные магазины, ибо у нас в городе мало что хорошего найдешь. Еле доперла домой две сумки книг, в том числе с восторгом приобрела весь цикл "Проклятых королей". Очень быстро все прочиталось, однако...
Орлеанская Дева: Светлая память, действительно. Он вызывал восхищение и уважение. А как мастер был вообще хорош. Не только "Проклятыми королями"
Сиринга: RIP А установят ему памятник в России? Хотя бы в Оренбурге, откуда он родом...
Blackbird22: Señorita пишет: У Дюма разве есть что-нибудь про нее? Как ни странно, но есть)) "Нельская башня"
Blackbird22: Andree пишет: К сожалению, последнюю книгу очень трудно читать. Просто последняя книга совсем по другому написана. Это сбивает с толку. Я тоже воткнулся в неё, как в стену, в своё время) Но потом оценил
Женевьева: Сиринга пишет: А установят ему памятник в России? Хотя бы в Оренбурге, откуда он родом... Простите... Морис Дрюон родом из Оренбурга?!
david: Женевьева (из Википедии): Морис Дрюон по отцовской линии происходил из известной в Оренбурге еврейской купеческой семьи Леск, владевшей в городе крупным универсальным магазином с филиалами в Уфе, Самаре и Самарканде.Его прадед — купец первой гильдии Антон Осипович Леск, родом из Вильно — был одним из учредителей «Общества пособия бедным евреям города Оренбурга». Дед Дрюона — врач Самуил (Шмуль) Кессель — переселился к семье жены (Раисы Антоновны Леск) в Оренбург из Шавли Ковенской губернии после кратковременного пребывания с женой в еврейской земледельческой колонии Клара, организованной Фондом барона Мориса де Гирша в Аргентине (где в 1898 году родился их старший сын — писатель Иосиф Кессель). Бабушка писателя, Раиса Антоновна Леск, родилась в Мемеле, где её отец до переезда в Оренбург был редактором местной еврейской газеты. Самуил Кессель и Раиса Леск познакомились в студенческие годы в Монпелье, где изучали медицину; поженились в 1895 году в Оренбурге перед переездом в Аргентину. Отец будущего писателя, актёр Лазарь Самуилович Кессель (20 мая 1899—1920), покинул Россию вместе с родителями и братом в 1908 году и осел в Ницце, где играл под актёрским псевдонимом Сибер, но покончил с собой в возрасте 21 года. Большое влияние на юного Дрюона оказал его дядя, брат Лазаря Жозеф (Иосиф) Кессель (1898—1979), писатель, журналист и герой Французского Сопротивления. Морис впоследствии принял фамилию своего отчима Рене Дрюона.
Женевьева: david Спасибо большое, не знала!
placido: "Проклятые короли" М.Дрюона -моя самая любимая книга! читал ее раз 8(!),особенно поражала меня в годы ранней юности,и после Дрюона я не мог больше нормально восринимать Дюма,ибо Дрюон более серьезен,глубже,точнее,его описания полны психологизмом и исторической правдивостью...эпоха французского средневековья передана блестяще,великолепно показана Франция и Англия в эту смутную эпоху,а за кровавыми интригами следишь затаив дыхание...после этого пиршества(т.е.Дрюона) Дюма я вообще перестал читать,мне стал казатся слишком легковерным,не точным,не серьезным...лишь спустя много лет ,ближе к зрелости вновь взялся за Дюма...но Дрюон по прежнему занимает свое особое место в сердце и в душе! P.S. очень разочаровал французский сериал "Проклятые короли" -это совсем не Дрюон(вернее я себе представлял героев совсем иначе),книга намного сильнее.
Анастасия де Ла Фер: Прочитала "Проклятых королей" совсем не давно. Очень понравилось! Только последнее произведение "Когда король губит Францию" осилила с трудом))))) Не люблю я мемуары
Aurelia: Обожаю "Проклятых королей". Первый раз прочла, когда была маленькой, а потом перечитывала много-много раз. Было забавно отмечать, что с возрастом обращаешь внимание на совсем другие моменты, по другому оцениваешь героев, события. С тех пор Филипп Красивый так и остался самым любимым королем Франции. Когда была в Париже, специально выделила один день, чтобы съездить в Сен-Дени, посмотреть на надгробие Филиппа IV, Филиппа V, Карла IV, Клеменции Венгерской и т.д. Незабываемое ощущение. Снимала на камеру до тех пор, пока не сели батарейки.
Snorri: Aurelia Незабываемое ощущение. Снимала на камеру до тех пор, пока не сели батарейки. Буквально пару дней назад со мной случилось примерно то же самое
placido: Aurelia пишет: Когда была в Париже, специально выделила один день, чтобы съездить в Сен-Дени, посмотреть на надгробие Филиппа IV, Филиппа V, Карла IV, Клеменции Венгерской и т.д. Незабываемое ощущение. Сен Дени производит сильное впечатление...НО жаль и обидно,что все гробницы пустые,и когда думаешь как обошлись французские санкюлоты с королевской усыпальницей,то берет злость и ярость...
david: placido Насколько я помню, руку Людовика Святого удалось вернуть...
placido: david по поводу руки Людовика Святого не слышал... но у меня другой вопрос по поводу Сен Дени:не обнаружил в соборе места погребения Карла IX и Генриха III(от него осталось только место,где хранилось его сердце),гробницы Генриха II и Екатерины Медичи есть,а вот места где были похоронены их дети нет. извините за офф топ,но тут к месту будет про Сен Дени!
david: placido Вот что пишет Википедия по поводу Генриха III: ... Его тело забальзамировали и похоронили в Компьене, в аббатстве Сен-Корнилль. Урна с сердцем короля была захоронена в главном алтаре собора Сен-Клод. После окончания войны Генрих III так и остался в Компьене. Новый король Генрих IV не стал переносить тело своего предшественника в усыпальницу французских королей — базилику Сен-Дени, поскольку ему наколдовали, что он там сам ляжет через неделю после Генриха III. Лишь в 1610 году останки Генриха III всё-таки перенесли в Сен-Дени.... Поэтому, если останки Генриха и находятся в оссуарии, надгробие - в Компьене.
Madame: placido А Вы не могли подробнее написатъ ваши впечатления о Сен-Дени? Сколъко раз была в Париже, а вот до Сен-Дени так и не добраласъ... У меня вообще в последнее время с кладбищами и усыпалъницами сложные отношения... Когда в последний раз была в Москве отправиласъ на Новодевичъе кладбище - мне там так плохо стало, еле ноги оттуда унесла!, а ведъ ранъше гуляла с таким интересом и любопытством...
placido: david пишет: надгробие - в Компьене спасибо за инфо! Madame пишет: А Вы не могли подробнее написатъ ваши впечатления о Сен-Дени? был 2 раза...впечатления двойственные... с одной стороны это место у меня вызвал трепет перед таким важнейшим местом в французской монархии, а с другой полное негодование от того,что базилика подверглась такому разгрому... помимо надгробий,там можно еще посмотреть похоронные акссесуары Людовика XVIII, да и сама базилика не просто интересна,а великолепна своими готическими сводами... жаль,что не дошла до нас ротонда Валуа ...да и сам фасад собора заметно пострадал...НО все это не в коей мере не умаляет значимость такого места,как собор Сен Дени! поэтому не бойтесь посмотрите,он стоит того,ну и заодно почтите своим присутствием память королей Франции!
Федя: Дрюон великолепен,но в сравнении с Дюма у него меньше живых диалогов,которые добавляют реалистичности в изображении происходящего.В последних книгах местами вообще сбивается на пересказ исторических событий .Однако после Дюма в 20 веке ему равных нет среди французских исторических романистов.(По крайней мере из того что издано в России).В Саратове в начале 90х издавались его романы ,каждый отдельной книгой.После первой брошюры года три охотились с братом по киоскам ,ловили следующие выпуски.Серия для меня была существенным дополнением по истории Франции 14 века,т.к. из Дюма мне попалась о том времени книга "Графиня Солсбери",а такой серии романов со сквозными персонажами как о последующих веках у него ,кажется, нет ?
МАКСимка: david пишет: Оффтоп: Насколько я помню, руку Людовика Святого удалось вернуть... Мощи Людовика Святого находятся во многих частях мира: во Франции в соборе Парижской Богоматери, в церкви Святого Людовика на одноименном острове в Париже, в кафедральном соборе в Версале, а также в соборе Монреале на Сицилии, где и сейчас в алтаре, посвященном Людовику, хранится урна с его внутренностями. placido пишет: не обнаружил в соборе места погребения Карла IX и Генриха III(от него осталось только место,где хранилось его сердце), Вы не обнаружили, всё верно, гробниц для Карла IX и Генриха III не изготавливали. Последние гробницы - это мавзолей Екатерины Медичи и Генриха II. Карл IX, например, был погребен просто в свинцовом гробу в ротонде Валуа, а затем в крипте Валуа. Но существовала эпитафия на медной доске, увенчанная короной, которая погибла во времена революции: david пишет: если останки Генриха и находятся в оссуарии, надгробие - в Компьене. Останки в оссуарии, но, повторюсь, надгробия не существует ни в Сен-Дени, ни в Компьени. Кстати, аббатство Сен-Корнель было разрушено во время революционных событий, сохранился только старинный и очень красивый клуатр, который облюбовала городская библиотека. На Ришемании есть большая ТЕМА, посвященная Сен-Дени. Я уже давно собираю информацию про древнее аббатство, поэтому уверен, что Вы сможете найти там для себя много полезного и интересного. Федя пишет: Серия для меня была существенным дополнением по истории Франции 14 века Дрюон не может быть существенным дополнением по истории XIV века, покуда он - писатель романист, сделавший достаточно ошибок и трактовавший персонажей по-своему :) А вот исторические труды Жана Фавье заслуживают пристального внимания. Он сегодня - один из ведущих специалистов по истории Франции XIV века.
Федя: Я сказал лично для меня знакомством с историей Франции 14 века ,и именно в То время ,в 90е ,когда другие источники по данной теме были мне не доступны.Как художественные произведения о той эпохе романы хороши и пробуждают интерес к подробному ознакомлению 14 веком,к примеру. И я думал здесь делятся мнениями о прочитанном,а не учат друг друга.Просто хотелось пообщаться.
LS: МАКСимка Дрюону, как и Дюма, многие обязаны интересом к истории Франции. И несмотря на ошибки или неточности (ведь это дитература, а не монография), общую канву событий мы в основном представляем себе именно по книгам дюма или Дрюона. Я не вижу в этом ничего плохого. :) Федя Предлагаю реплику МАКСимки считать не за поучение, а за совет, который добавит много любопытного к Дрюону. :) Соглашусь с Вами: при советской власти сложно было найти что-то стОящее по истории западных стран. :)
Francoise: Перечитала недавно всю серию (кроме последней книги, ну не могу я ее осилить!) - получила ни с чем не сравнимое удовольствие! И сразу посмотрела французский сериал 1972 года - прекрасная иллюстрация к книгам Дрюона! Хотя, откровенно говоря, для меня книга интереснее фильма. Все-таки хотя Дрюон - это не история в чистом виде, это все-таки очень качественная проза
Стелла: Francoise - а я много лет мечтала посмотреть этот сериал Барма. В результате, хоть там и играли мои любимые актеры , даже Жан Пья и Женевьев Казиль не избавили меня от ощущения скуки. А вот более поздняя экранизация оказалась выше всяких похвал.
Blackbird22: Francoise пишет: (кроме последней книги, ну не могу я ее осилить!) просто последняя книга написана по другому. Если принять это как данность, то и от неё можно получить хороший заряд эмоций и пищу для ума.
Samsaranna: Обожаю серию "Проклятые короли". Самая любимая книга - "Французская волчица". Изабелла Французская- очень сильная женщина и королева.
mazarin: А мне наоборот - последняя книга больше всех нравится. Едут они себе так спокойненько в носилках, в сопровождении сотни копейщиков и обсуждают всякие интересные истории... В чем-то даже "Кентерберрийские рассказы" напоминает
полная версия страницы