Форум » Общий форум » Двойные стандарты » Ответить
Двойные стандарты
Nataly: С идеей этой темы я совершенно не оригинальна, честь первооткрывателя принадлежит, если я не ошибаюсь, LS. На протяжении нескольких обсуждений выяснилось (я заметила:))))) следующее: наш подход к персонажам совершенно неодинаков: одним позволяется по определению больше чем другим. К примеру -- Луиза могла, влекомая чувством любви, сотворить то, что сотворила. А вот Раулю такое уже непозволительно. Атоса можно склонять во всех темах и во всех позах, а Арамиса -- не стоит. Сильно сомневаюсь, что дело в персонажах или их авторе:)))). Сдается мне, джентльмены, политика двойных стандартов -- налицо. Давайте обсудим следующее: а) а мож, это мой личный глюк и ничего такого на форуме нет??? в) а если все таки есть, то почему??? с) а что нам делать с этим дальше, если конечно оно все-таки есть?:)))))
Nataly: Кассандра пишет: Nataly Может быть, у меня превратное представление об Интернетской этике, но рискну высказать маленькое имховое замечание: мне кажется, некорректно попрекать человека "рыданиями в дайри". *устало* возможно у меня превратные представления об защите собственного достоинства, но когда в этом дайри -- не под замок!!!!-- на личное обсуждение выносится оценка моих действий и моего имхо и все мои попытки объяснить что я на самом деле белая и пушистая, только вот приболела, пресекаются на корню, и меня открыто посылают под тем предлогом, что "пишу что хочу"... мне неприятно. И я честно в том же дайри отписалась что буду отбиваться.
Nataly: Капито пишет: Может надо было написать "Вернулись - оставайтесь"? И все бы успокоились, раз и навсегда. *еще более устало* я эту фразу повторила столь ко раз, что у меня уже язык стерся. И на форуме и в реале. Я сильно похожа на попку?:)))))
Amiga: когда в этом дайри -- не под замок!!!!-- на публичное обсуждение выносится оценка моих действий и моего имхо Я очень понимаю Натали, хотя сама и молчу в этом случае. Но я человек злопамятный, хотя память у меня плохая, и я ничего не записываю. Я ведь отомщу, а потом забуду и снова отомщу...
Tairni: Я у нас тоже в списке "дам еретического толка", кстати. Наименование, к слову, забавнейшее. Может, пора инквизицию вводить?:))))
Amiga: Я у нас тоже в списке "дам еретического толка", кстати. Наименование, к слову, забавнейшее. Может, пора инквизицию вводить?:)))) Это вы слегка не по адресу.
Гастон: Я исходил из того, как вы сами назвали форум. По мне хоть хоть альбигойцы, хоть хоббиты) А может не надо инквизицию? Может уже по чаю и миру-мир? =)
Amiga: А может не надо инквизицию? Может уже по чаю и миру-мир? =) Ну что вы, Гастон, звание мученика - оно такое завидное :)))))))))))))) И от вопиющего недалеко, опять же :)
Tairni: Гастон пишет: А может не надо инквизицию? Может уже по чаю и миру-мир? =) Давно пора, на самом деле. Только вот положение еретической диаспоры...:-/
Nataly: Tairni пишет: Только вот положение еретической диаспоры...:-/ *молотясь головой об стену* Таирни, ну скажите, скажите мне, что именно обидного Вы усматриваете в слове "диаспора"? Ну не понимаю я.... Я это слово на форуме уже раз 15 употребила -- "московская диаспора", "сибирская диаспора"... применительно к себе я это слово тоже употребляю. Потому как ростовчан в Москве мало, но они есть и надо их как-то называть . Я ж не матом крою, правда?... *в сторону* ей-богу, мне это дико напоминает выдержку из одного дайри "А какой это смысл она вкладывает в эту фразу,а? Не иначе как оскорбить хочет!"... Помните??? Я тоже не скоро забуду....
Гастон: Девушки, девушки, помягче друг с другом. Не забывайте, что словом можно убить. А жертвы нам тут ни к чему.
Жан : Гастон пишет: Жан, а вы действительно думаете, что с тех пор что-то изменилось? Кое что. Amiga пишет: Про это много раз говорилось на форуме. Он не врал друзьям насчет благих намерений и герцогских корон, он честно сказал, что дело опасное, а тайна эта не его. Не считаю возможным сравнивать. Амига, разница только в том, что как молодой человек д'Артаньян еще не имел возможности втянуть друзей в какую-то авантиру покрупнее, хотя и сделаного досточно. Главное же в том, что друзья признают за другом право вести их куда-то вслепую. В последнем романе Арамис стал старше, получил высокий пост, вот у него стало и больше возможностей. Разница только в этом. В масштабах. Amiga пишет: цитата: А Атос не находит ничего странного в том, чтобы играть на перстень д'Артаньяна. Зато, мне казалось, достаточно странным это считал Дарт, видимо, у него были другие понятия о дружбе в 17 веке :))))))))) Не о дружбе. Д'Артаньяну просто в меньшей степени хотелось делиться. Он ведь не очень щедрый. Amiga пишет: цитата: Именно поэтому Портос прощает Арамиса Потому что добрый. И Арамиса любит. Поэтому прощает. К слову сказать - обмануть Арамиса и подставить в итоге - я не уверена, что Арамис бы это простил, скажем, тому же Дарту. Или Портосу. Хотя вроде друг. Ну, Арамис и д'Артаньян друг друга подставляли. И после подставы д'Артаньяна Арамис все же предлагает ему участие в общем деле. Не, они еще те типчики, при чем в полном составе, вот из-за этого они и получились такими живыми. А ведь так то посмотреть, все стервецы. Amiga пишет: Атос с присущим ему благородством еще и эту ответсвенность с Арамиса снял. Хорошо благородство за чужой счет. Я имею в виду за счет Портоса. Потому что благодаря этого глупому, иначе я не скажу, решению, Портос оказался в Бель-Иле, тоже редкая глупость для Арамиса, на кой черт его туда понесло, я бы выбрал другое направление, оказался фактически в ловушке и погиб. Amiga пишет: цитата: А верность королю... да где там у дворян 17 века ее разглядеть. Тем не менее некоторые пытались. И тот же Дюма в том же романе нам это показывает Правильно, но это относится к дворянчикам вроде д'Артаньяна, у которых кроме как у короля шансов выдвинуться нет. А Арамис епископ, то есть князь. Князья не обременяли себя верностью. Amiga пишет: Забавно, что немногочисленные мужчины форума решили взять на себя миротворческую функцию :)))))) А что в этом забавного? Больше всего на свете для нас неприятны женские раздоры и скандалы.
Гастон: Жан пишет: Кое что. Ммм... декорации? =)
Жан : Гастон , хотя бы!
Amiga: Амига, разница только в том, что как молодой человек д'Артаньян еще не имел возможности втянуть друзей в какую-то авантиру покрупнее, хотя и сделаного досточно. Главное же в том, что друзья признают за другом право вести их куда-то вслепую. Вслепую - это не как Портос за Арамисом. Это называется "вести куда-то обманом". Вы не чувствуете разницы? Ну, Арамис и д'Артаньян друг друга подставляли. Не так, как Арамис Портоса, согласитесь. Князья не обременяли себя верностью. Смотрим на поведение Фуке в авнтюре Арамиса?
adel: К сожалению (а может, и к счастью), первые восемь страниц разбирательств в двойственности стандартов прошли без меня. Потому, надеюсь, позволительно задать вопрос: что в этой теме анализируется - поведение гг. дюманов в отдельных темах или поведение г-на Арамиса на протяжении всего романа? Логическая структура дискуссии, на мой взгляд, отсутствует полностью, потому как перемежать выяснения "Что обидного я сказал(а)" наездами/восхвалениями героя не есть логически правильно. Не вижу причин, по которым Арамис - герой сложный и многогранный - не заслуживает вдумчивого, глубокого анализа в соответствующем разделе и темах форума. Анализа не только вдумчивого, но и вполне благопристойного по форме. Без оскорблений. Те же, кто данного героя на дух не выносит, могут в такие темы не заходить - сохранят и свое, и чужое душевное здоровье. А если главная задача этой темы - устроить маленькую дюманскую войнушку с разгоном несогласных, то тогда... Тогда это совсем грустно. Продолжайте спорить на тему "меня опять не так поняли, но я все равно прав(а)". Только тогда не удивляйтесь, что одни с форума уйдут, а другие заползут в тихие резервации типа "История".
Юлёк (из клуба): Гастон пишет: Дамы, есть такое выражение: "Уходя - уходи". Может стоит ему последовать? :-/ А то это выглядит так как будто жена после развода с мужем приходит к нему бить посуду по привычке. В сущности мелочь, но неприятно -__- :) Ты прав, Гастон. Ты совершенно прав. И речи твои истинные. :) Я ушла. На сей раз окончательно. Чтобы сохранить чужую посуду в целости и сохранности, и не выглядеть глупо. Было очень приятно провести со всеми вами два с лишним года моей жизни. Всем, кому хочется продолжать со мной общение, сообщаю, что меня легко найти на другом дюманском форуме. :) Натали, надеюсь, что я высказалась вполне определенно, и больше разночтений не будет. Прошу прощения за малодушие, которое заставляло меня пастись на просторах "Дюмании" целых два месяца. Назовем это малодушием, потому что точного определения я дать не могу. Да и незачем. Призываю закончить эту мелодраму, и больше тему не поднимать. Кто остался - остались полноправными участниками. Ушли только двое, и это наше право. Прощайте.
Tairni: Nataly пишет: Таирни, ну скажите, скажите мне, что именно обидного Вы усматриваете в слове "диаспора"?????????????? Скажу охотно. То, что слово диаспора в данном контексте и в данной ситуации заведомо подразумевает "меньшинство". Не просто меньшинство, а меньшинство, заведомо противопоставляемое большинству. Прибавим сюда еще поминавшееся - не Вами, правда! - еретическое направление... - и как результат у нас запахло кострами инквизиции. Да, господа человеки, все мы с вами имеем право выражать свое мнение. И меньше всего хотелось бы затыкать кому-либо рот. Но понятия "нетикета", как и "этикета" еще никто не отменял. И когда спор о литературных персонажах выливается во взаимные упреки - надо уметь вовремя остановиться.
Nataly: Tairni пишет: Не просто меньшинство, а меньшинство, заведомо противопоставляемое большинству. Я.НИКОГО. НИКОМУ. НЕ. ПРОТИВОПОСТАВЛЯЮ. Я КОНСТАНТИРУЮ ФАКТ. ЭТИХ-- МЕНЬШЕ, ЭТИХ-- БОЛЬШЕ. Что касается еретического направления -- не я и не Гастон посоветовали название админам нового форума. Если мой отец -- Александр, мне не пристало обижаться если меня называют Александровной. Глупо, знаете ли. Таирни, детский сад, чес-слово...
jennie: Достаточно. Вы уж меня извините, но я думаю, что пришло время закрыть эту тему, она и так существовала слишком долго. Мне неописуемо жаль того, к чему она привела, но я не буду пытаться влиять на решения взрослых людей, их право решать, посещать ли им или нет тот или иной форум. Пожалуйста, уважайте других! Я очень прошу всех забыть, что эта тема когда-либо существовала, так как ничего хорошего она не принесла никому.
Арамисоманка: Прочитала всю тему до конца-и задумалась. Что ж, кто предупрежден-тот вооружен. Те, кто действительно проводит подобную политику, получат адекватный ответ, раз Королевской площади не вышло. А очень жаль, что это так...
полная версия страницы