Форум » По следам Дюма » По следам мушкетеров в "20 лет спустя" » Ответить
По следам мушкетеров в "20 лет спустя"
Delfiniya: Так как я постоянно где-то гуляю, выискивая и вынюхивая места, связанные с произведениями Дюма (и других романистов))), то назрела уже серия постов по следам мушкетеров. Вряд ли в ближайшее время я выберусь дальше Иль-де-Франса, но в пределах области постараюсь сфотографировать и описать все, что найдется. Времени у меня не много, так что ежедневно писать не могу, и в 2 места писать тоже не успею, поэтому прошу прощения за то, что фотки будут опубликованы в моем жж.
Delfiniya: http://delfin-iya.livejournal.com/52343.html От аббата Скаррона до Сен-Оноре. Часть 1.
Стелла: Delfiniya , спасибо. А вообще-то, я вам страшно завидую. Возможность просто жить среди всего этого кажется ожившим сном. ( Хотя очень хорошо, понимаю, что сны - снами, а жизнь- жизнью.) Когда вижу массивные двери, а за ними -двор особняка, у меня в голове сразу фильм прокручиваться начинает.
Delfiniya: Стелла пишет: сны - снами, а жизнь- жизнью У меня как раз если б не было с детства этих снов про Париж, не жила бы я тут теперь))))
Стелла: Целеустремленность в таких вопросах- редкий дар!
Delfiniya: Стелла вы правы, это редкий дар и я им не обладаю Иначе я б сюда переехала лет на 20 раньше Я просто не упустила второй шанс
Стелла: Delfiniya , я ехала в Париж 30 лет, и, как результат- 20 лет уже в Израиле. В мои времена я упустила все шансы.
Вольер: Delfiniya, спасибо за очередную фотопрогулку по страницам "Двадцать лет спустя"! Как приятно ещё раз увидеть Париж и не умереть. ) Delfiniya пишет: Дюманы, а скажите мне, лорда Винтера от Атоса Рауль и слуги провожали до улицы Святого Людовика. Сейчас в Париже такая улица одна - на острове Сен-Луи. Была еще какая-то улица Святого Людовика? Может я не внимательно просмотрела карты или у меня уже глаз замылен, но что-то не нашла Поскольку в тексте указано, что гостиница лорда Винтера находится неподалёку от квартала Марэ, то речь идёт об улице Сен-Луи, которая шла от Тампля до Королевской площади. На всех планах Парижа того времени она отлично видна: широченный такой проспект, проложенный при Людовике XIII и вобравший в себя несколько старых улочек. Здесь, кстати, в своё время жил Мирон, королевский врач, знакомый дюманам по книгам гугенотской трилогии. Во время реконструкции 1674 года улица Св. Людовика вошла в состав улицы Тюренн. Интересно другое: дом-салон Скаррона и Франсуазы д'Обинье находится на ул. Тюренн, 56 (угол с Rue Villehardouin) и даже снабжён соответствующей мемориальной табличкой. А Дюма говорит про улицу Турнель. Где правда?
Delfiniya: Вольер пишет: гостиница лорда Винтера находится неподалёку от квартала Марэ, то речь идёт об улице Сен-Луи, которая шла от Тампля до Королевской площади. Спасибо! Видно я уже переутомилась малость, когда карты смотрела )))))) Вообще-то это и есть квартал Марэ, почему тогда неподалеку? )))Вольер пишет: дом-салон Скаррона и Франсуазы д'Обинье находится на ул. Тюренн, 56 (угол с Rue Villehardouin) и даже снабжён соответствующей мемориальной табличкой Надо будет сходить, посмотреть табличку, не помню такой. На улице Турнель жила вдова Скаррона вообще-то. Может поэтому Дюма и салон туда определил?
Вольер: Delfiniya пишет: Вообще-то это и есть квартал Марэ, почему тогда неподалеку? Да, так оно и есть. )) Почему-то я не подумал, что Тампль это тоже Марэ. Delfiniya пишет: На улице Турнель жила вдова Скаррона вообще-то. Может поэтому Дюма и салон туда определил? Наверное именно поэтому. Но ещё не вдова. )) Франсуаза д'Обинье жила там с матерью в маленькой комнатке до того, как вышла за Скаррона.
Delfiniya: Вольер пишет: Франсуаза д'Обинье жила там с матерью в маленькой комнатке до того, как вышла за Скаррона. Не найду сейчас быстро другой источник, а во французской вики написано, что она там жила с 1660 по 1664 год, как раз после смерти Скаррона.
Delfiniya: Вольер пишет: Тампль это тоже Марэ Ну так с Тампля практически все и начиналось, весь квартал)))))) Тамплиеры же это болото как раз для себя и осушали.
Вольер: Delfiniya пишет: Не найду сейчас быстро другой источник, а во французской вики написано, что она там жила с 1660 по 1664 год, как раз после смерти Скаррона. Да, с 1660 по 1664 год она жила там в доме 35, в монастыре госпитальерок. Но ранее она уже снимала комнату на той же улице с приёмной матерью, г-жой де Нейян. Источник: C. C. DYSON "MADAME DE MAINTENON HER LIFE AND TIMES 1635-1719" Что касается дома с нынешней мемориальной табличкой, который я упоминал, Скаррон переехал туда уже после женитьбы, оказывается. Действие романа происходит в 1648 году, когда Франсуазе было 12 лет (в романе она производит впечатление более взрослой девушки). Замуж за Скаррона она вышла в 1652. Таллеман де Рео пишет, что на момент их знакомства Скаррон жил в том же доме, где Франсуаза с приёмной матерью снимали комнату, так что это скорее всего было именно на улице Турнель и Дюма опять прав! )) Ничто не мешает салону Скаррона до его женитьбы быть столь же блестящим, как и после.
Стелла: Вольер Delfiniya , спасибо вам за дотошность! А особенно спасибо, что вы выяснили, что Мэтр все равно прав! Учитывая то, что он пользовался картами и знал отлично Париж и все-таки был по-времени ближе к Мушкетерам и описываемым событиям, ему было куда как легче описывать места, где он бывал. Тем важнее и труднее то, что вы делаете для нас!
Delfiniya: Вольер , кстати, в исторической литературе, если мне память не изменяет, где-то я читала, что Бруселя на самом деле арестовали на перекрестке Трагуарского креста. Так ли это? Прошу прощения за свои, порой дурацкие, вопросы, но у меня просто нет времени сейчас рыть носом историческую литературу (((( Тут пост по неделе писать приходится, урывками.
Вольер: Delfiniya пишет: Вольер , кстати, в исторической литературе, если мне память не изменяет, где-то я читала, что Бруселя на самом деле арестовали на перекрестке Трагуарского креста. Так ли это? Из книги Ивониной "Мазарини": Поддерживаемый во всем Анной Австрийской, первый министр решил открыто перейти в контрнаступление. 26 августа 1648 года должен был состояться торжественный благодарственный молебен в соборе Нотр-Дам в честь одержанной французами победы. Накануне этого дня Мазарини отдал приказ об аресте президентов парламента Бланмениля и Шартона, а также советника Большой палаты семидесятитрехлетнего Брусселя. Удар был достаточно дерзок, поскольку означал нанесение оскорбления не только населению Парижа, считавшего Брусселя своим покровителем, но еще и парламенту. Чиновники могли усмотреть в этом покушение на собственную свободу. Старый советник пользовался большой популярностью у парижан. Считалось, что он вел скромный образ жизни, жил с семьей на небольшую ренту на улице Сен-Ландри, нередко покровительствовал обиженным. Но существовало и другое мнение: «Он скрывал громадную амбицию под фальшивым рвением к общественному благу. Так как он не мог похвастаться своей удачей… он задумал исправить ее, заставив себя бояться. Ради этой цели он демонстрировал при всех обстоятельствах горячую любовь к народу. Он разговаривал с одними и с другими запанибрата и заявлял, будто кардинал, дабы помешать ему взять их под свое покровительство, вскоре передаст ему словечко на ухо». Впрочем, обе характеристики не так уж и разнятся – возможно, Бруссель был типичнейшим популистом. Торжественная служба шла своим ходом… Однако лейтенант охраны королевы Комменж не последовал, как обычно, за ней в церковь, а остался на паперти. Члены парламента заметили это и заподозрили неладное, уже давно чувствуя скрытую угрозу. Шартон поспешил покинуть мессу и таким образом избежал ареста. Был схвачен только Бланмениль. Бруссель в этот день не участвовал в торжествах, и его пришлось арестовывать на дому. Незаметно старика взять не удалось: преданная служанка советника и его лакей подняли крик. На колокольне ближайшей от дома Брусселя церкви неизвестные люди ударили в набат. Народ попытался отбить арестованного, но ему это не удалось. С огромным трудом Комменж вывез Брусселя из Парижа. Конечно, как вы понимаете, при тогдашнем хаосе исторические факты могут немного видоизменяться в зависимости от пристрастий мемуаристов. Большинство источников (например, Ги Жоли) единодушны в факте ареста Брусселя на дому и отличия лишь в деталях. А вот де Рец пишет не совсем определённо: На другой день после праздника, то есть 26 августа 1648 года, Король отправился на благодарственное молебствие. По обычаю, на всех улицах от Пале-Рояля до собора Богоматери расставлены были отряды солдат-гвардейцев. Едва Король вернулся в Пале-Рояль, солдат этих свернули в три батальона, которые оставили на Новом мосту и площади Дофина. Лейтенант личной гвардии Королевы Комменж втолкнул в закрытую карету советника Большой палаты, старика Брусселя, и увез его в Сен-Жермен. То есть в карету его затолкали, а вот из дома ли его выволакивали или на улице подобрали – непонятно. Вот как сие безобразие происходило (гравюра из "Истории Франции" 1875 года): Лично мне кажется, что забирали из дома, тем более что альтернативной точки зрения с указанием иного места мне в исторической литературе не встречалось. Да и деталей в описании хватает (не с потолка же взяли их многие очевидцы). Вот, например, вольный перевод-пересказ ареста Брусселя из мемуаров Ги Жоли (советник Шатле, позже секретарь де Реца, с которым они затем разругались): Комменж с конвоем направился прямо к дому Брусселя. Родственники старого советника тянули время, намекая на необходимую медицинскую процедуру. У дверей дома вокруг казённой кареты собирался народ. Комменж поторопился с арестом и увёл несчастного Брусселя в домашних туфлях и без тёплой одежды. Окна Брусселя на улице Сен-Ландри (остров Ситэ) выходили на Сену, на другой стороне была Гревская площадь и порт. На крики соседей лодочники и рыбаки переправились через реку в маленький старый порт Сен-Ландри. С баграми и прочим подручным оружием они бросились вдогонку за каретой. Другие стали перегораживать улицу цепями. Комменжу пришлось с боями и остановками пробиваться по левому берегу Ситэ к Новому мосту, где он мог рассчитывать на подкрепление гвардейцев, расставленных на обычном пути следования короля к Нотр-Дам. Но они уже ушли, а карета сломалась. Брусселя, которого уже собирались прибить, спасло только то, что Комменжу удалось именем короля остановить "частника" и пересадить Брусселя. И почти сразу подоспел маршал Ла Мельере с отрядом. Бруссель был доставлен в Пале-Рояль, а оттуда в Сен-Жермен-ан-Лэ. Источник: Mémoires de Guy Joli, conseiller au Chatelet de Paris По мне, так это совершенно не противоречит де Рецу, только тот со середины рассказал и сократил. ))
Delfiniya: Вольер, спасибо огромное. Может мне попадалась какая-то обрывочная информация в каких-то текстах про то, что его пытались освободить на этом перекрестке? В общем, это было давно, не вспомню где я читала ))) Просто запало в память какая-то связь между Трагуарским крестом и Брусселем.
Delfiniya: http://delfin-iya.livejournal.com/53200.html От аббата Скаррона до Сен-Оноре. Часть 2
Delfiniya: Кстати, дюманы, а вам что-нибудь известно о проживании реального д'Артаньяна по другому адресу, кроме улицы Бак?
david: Delfiniya 1. Ул. Сены, 25 2. Павильон в Тюильри (служебная квартира "капитана птиц вольера") ...........
Delfiniya: david А на Сен-Оноре?
david: Delfiniya Где? Надо внимательно просмотреть Бордаз и Птифиса и тогда....
Delfiniya: david no 300 à 302 : Auberge du Lyon d'Or, à l'angle de la rue St Roch. Demeure de Charles de Batz de Castelmore d'Artagnan (le vrai).
Delfiniya: david пишет: просмотреть Бордаз и Птифиса А в сети есть текст?
Antoinette: Встречала упоминание, что в 1662 году д'Артаньян жил на улице Гренуйер, номер дома там не указан. Но я такой улицы в Париже не нашла.
Стелла: Delfiniya http://adjudant.ru/lib/pt07.htm Но это - на русском.
Antoinette: Проштудировав текст, выяснила, что улица Гренуйер позже называлась набережной Гренуйер, теперь это набережная Орсэ. То есть это тот самый дом на углу улицы дю Бак, просто он в разные времена носил разный адрес.
LS: Действие романа происходит в 1648 году, когда Франсуазе было 12 лет (в романе она производит впечатление более взрослой девушки)Если меня не подводит память, в романе прямым текстом сказано, что ей было лет 19
Стелла: LS , пересмотрела вчера всю главу со Скарроном, но увы! Возраст Франсуаз там нигде не упоминается. ( Смотрела в оригинале, потому что у меня было стойкое впечатление, что там написано, что ей - 16 лет. )
Delfiniya: http://delfin-iya.livejournal.com/53254.html От аббата Скаррона до Сен-Оноре. Часть 3
Стелла: Посмотрела на беленькую неоготику, и вспомнила, как в середине 60-х, еще за генерала де Голля, в советской, тогда еще прессе, промелькнуло сообщение, что старый Париж чистят пескоструем. Как же изумились парижане, когда после этой чистки Нотр-Дам стал белоснежным.
полная версия страницы