Форум » Обсуждение фильмов » Vote: Какой Шико лучше? (Опрос для тех, кто видел обе версии) » Ответить
Vote: Какой Шико лучше? (Опрос для тех, кто видел обе версии)
LS: Чтобы дальше не оффтопить предлагаю проголосовать. В чьем исполнении Шико, с вашей точки зрения, ближе к герою книги? Кто более удачно сыграл королевского шута? Горбунов? Мишель Кретон? Только чур, голосовать здесь могут только те, кто видел обе экранизации "Графини де Монсоро" - французскую и российскую. Иначе, как же сравнивать? ;)
Max: Однозначно Кретон. Чем Горбунов вообще напоминает Шико? Только именем?
Джоанна: Max, ура)) Нашего полку прибыло)))
Инкогнито: Однозначно, Кретон. Только Кретон, единственный и неповторимый. Это 100% Шико, и по образу, и по энергетике.
Хельви: А мне Горбунов очень нравится в этой роли. Я когда читала себе представляла Шико именно таким...
Chicot: ИМХО, Только Кретон. Горбунов сыграл что-то свое, но не Шико.
МАКСимка: По мне так Горбунов, хотя может это по тому, что французская экранизация совсем не понравилась(
Svetlada: Голосовать не буду. Не считаю себя большим знатоком кино. :) Мне более симпатичен Горбунов. Может быть потому, что свой... :) Францию обожаю, Дюма - тоже, но как-то очень по-русски. :)) Издалека. *** Женщины изменяли историю, но история не изменила женщин. (C) Юзеф Булатович
Анастасия Ягужинская: Оченъ давно смотрела французскую экранизацию - понравилосъ. Недавно посмотрела российскую --замечателъно. Для голосования просмотрела опятъ французскую - какой кошмар!В нашей мне оченъ нравится, что все строго по тексту(почти). При виде Шико -- первое с´что приходит в голову - -дешевый фигляр, увы, другого слова не подберу! Он ведъ дворянин! Шико с чувством собственного достоинства сыграл именно Горбунов, его Шико мне оченъ импонирует!
Джоанна: Анастасия Ягужинская пишет: Шико с чувством собственного достоинства сыграл именно Горбунов И, ИМХО, слегка с этим переборщил: шута-то я и не приметила)
Парусная Птица: Джоанна пишет: шута-то я и не приметила) Как мне показалось, у Кретона наоборот шут несколько утрирован. Впрочем, вполне возможно, что я ошибаюсь, потому как мне вообще во французской версии дуэт шута и короля несимпатичен...
Филифьонка: Парусная Птица пишет: у Кретона наоборот шут несколько утрирован Но ведь шут и должен вести себя несколько... утрированно. А Шико был шут.
Луиза Водемон: Парусная Птица пишет: потому как мне вообще во французской версии дуэт шута и короля несимпатичен.. А мне, в принципе, понравилось. Конечно, не так сильно, как Дворжецкий-Горбунов, но тоже хорошо. Я не написала здесь почему-то, хоть и проголосовала достаточно давно...После долгих и мучительных раздумий, всё-таки, я выбрала Горбунова. ИМХО, и Кретон, и Горбунов имеют своё обаяние, хотя при этом и у того, и другого есть то, что всё-таки отличает их от Шико у Дюма. Ну, хотя бы чрезмерная серьезность Горбу нова, и чрезмерное кривляние Кретона. Но... Всё же Горбунов ближе и родней как-то оказался, не знаю почему, может из-за того, что его я первым увидела в роли Шико, да и наш сериал как-то более любим...
Lady Melanie: Горбунов вообще завалил роль. Говорят, тяжело спеть песню мимо всех нот. Так вот как же надо было умудриться сыграть так, чтобы убить все шутки, все комедийные положения, всю иронию текста Дюма? Горбунов - минус нашей экранизации.
Chicot: Lady Melanie пишет: Так вот как же надо было умудриться сыграть так, чтобы убить все шутки, все комедийные положения, всю иронию текста Дюма? ППКС. Вот и я о том же. И ладно бы у него были свои приколы, как у Кретона. Нет. Не было. Это-то и обидно. ИМХО:) Смотрел недавно "12" Михалкова и "Статский советник" Бондарчука. Вот там Горбунов на месте, там он вписался в роли на все 100%. Как и в Каменской, где он сыграл убийцу в одной из серий. Говорят, что у актеров есть любимые эпохи, любимые образы, и что сыграть роль удачно получается, только полностью вживаясь в дух и быт эпохи. Показательный момент в отношении Горбунова - ему было неудобно в одежде а-ля Возрождение, а Кретон - так органичен в костюме 16 века, будто в нем и родился. Кроме того, Горбунов боялся лошадей - основное средство передвижения той эпохи, а Кретон сам свободно ездил верхом. О фехтовании я вообще молчу...
Луиза Водемон: Lady Melanie пишет: Горбунов вообще завалил роль. Chicot пишет: Вот и я о том же. И ладно бы у него были свои приколы, как у Кретона. Нет. Не было. Это-то и обидно. Давайте, не забывать писать- имхо, а то вот мне лично читать такое обидно, особенно учитывая моё противоположное мнение по этому поводу.
Chicot: Луиза Водемон Исправляюсь: ИМХО:) Хотя, по мне, так обмен мнениями на форуме и есть одно сплошное имхо участников...
Луиза Водемон: Chicot пишет: по мне, так обмен мнениями на форуме и есть одно сплошное имхо участников... Может, и так. Однако, согласитесь, звучит по-разному: 1. Горбунов вообще ничтожество в роли Шико. или 2. Имхо, Горбунов не справился со своей ролью. Против, второго замечания я не имею ничего против, у всех, действительно, своё мнение. А вот первое немного обижает:)))
Инкогнито: Мишель Кретон pour toujour! Вставлю свои "пять сантимов" в обмен "имхами". Chicot - ППКС с тем, что Вы пишете о Горбунове, он прекрасен в фильмах и спектаклях на российском материале, но Шико - явно не его роль. Кстати, Жигунов (которому, на мой взгляд, образ Коконнаса удался блистательно:)), в качестве продюсера "Графини де Монсоро", был категорически против утверждения Горбунова на роль Шико. Именно по тем причинам, которые излагались выше - невписывание в эпоху, в характер... Дословно было сказано так: "Я обожаю Лешу, он прекрасный актер, но...при чем здесь Дюма??.." Но все-таки Жигунов уступил Попкову, видимо, в память об их успешном сотрудничестве в фильме "Сердца трех". Я нередко думаю, - а кто мог бы сыграть Шико из русских актеров? И почему-то чаще всего представляю себе молодого Сергея Юрского...
Chicot: Инкогнито пишет: Я нередко думаю, - а кто мог бы сыграть Шико из русских актеров? И почему-то чаще всего представляю себе молодого Сергея Юрского... Да, он по типажу гораздо больше подошел бы. Его игра в "Человеке из ниоткуда" - как раз роль такого плана. А из современных российских актеров даже не знаю... Вероятно, выбор в пользу Горбунова был обусловлен тем, что остальные кандидаты вовсе не прошли кастинг. Кстати, было бы интересно узнать, кто еще пробовался на эту роль?
Chicot: Луиза Водемон пишет: Однако, согласитесь, звучит по-разному: 1. Горбунов вообще ничтожество в роли Шико. или 2. Имхо, Горбунов не справился со своей ролью. Соглашусь. Хотя бы потому, что в первом случае это личностная нелицеприятная оценка, а во втором - оценка успешности или неуспешности действия (в данном варианте - актерской игры, вживания в образ). Оценка личности всегда личностно задевает гораздо больше, чем оценка действия.
Lady Melanie: Chicot Согласна насчёт Горбунова в других фильмах, там он смог быть правдивым, интересным, характерным. Луиза Водемон Насчёт ИМХО - это, конечно, было оно. Никто не говорил "ничтожество", с моей стороны прозвучало слово "завалил". Именно так и сказали бы на экзаменах в том же ГИТИСе.
Джоанна: Инкогнито пишет: он прекрасен в фильмах и спектаклях на российском материале, но Шико - явно не его роль. Полностью согласна. Горбунов родом из русской классики с ее трагизмом и глубиной - но не из романа "плаща и шпаги". (ИМХО!)
Парусная Птица: Lady Melanie пишет: Горбунов вообще завалил роль. Говорят, тяжело спеть песню мимо всех нот. Ого, какие громкие слова! Чем же завалил, можно подробнее? Единственное, что несколько не понравилось мне в русской версии - момент с тем, что идея пугать короля "гласом Божьим" принадлежала Шико... Отсутствие же иронии - ИМХО (волшебное слово!!!) - я этого отсутствия там не заметила. Наоборот - блистательная, легкая, умная ироничность...
Парусная Птица: Chicot Chicot пишет: Кстати, было бы интересно узнать, кто еще пробовался на эту роль? Мне приходилось читать, что был вариант Евгения Дворжецкого-Шико...
Парусная Птица: Джоанна пишет: шута-то я и не приметила) А почему Вы считаете, что шут - это непременно утрированные кривляния в колпаке с колькольчиками? Шико, кроме того, что шут - еще и дворянин. ИМХО - Горбунов великолепен именно своей дуалистичностью. Тем, что трикстерство - в каждом его движении и каждой улыбке.
Джоанна: Парусная Птица пишет: А почему Вы считаете, что шут - это непременно утрированные кривляния в колпаке с колькольчиками? Приведите, пожалуйста, цитату, где я это говорю.
Парусная Птица: Джоанна Хорошо, извините) Но, как мне показалось, главная претензия к Горубнову здесь - излишняя сурьезность. Возможно, я сделала неправильный вывод на основе Вашей фразы о "незамеченном шуте". Почему же вы его не заметили?)
Луиза Водемон: Lady Melanie пишет: Никто не говорил "ничтожество", с моей стороны прозвучало слово "завалил". Я имела в виду, не конкретно вашу фразу, а вообще собирательный образ всех гневных реплик в адрес Горбунова. Тут звучало чуть ли не то, что он роль эту просто испохабил.
Парусная Птица: Луиза Водемон пишет: Тут звучало чуть ли не то, что он роль эту просто испохабил. Причем, в крайне безаппеляционном тоне прозвучало.
LS: Парусная Птица Предлагаю оставить тему интонаций участников разговора. :)
полная версия страницы