Форум » Обсуждение фильмов » Ваши любимые фильмы по романам А.Дюма - 2 » Ответить
Ваши любимые фильмы по романам А.Дюма - 2
д’Аратос: Хочется продолжить интересную беседу.
Эсмеральда: Viksa Vita Мне бы такую! А откуда она у вас?
Pauline: Viksa Vita Ого! А нельзя ли как-нибудь и нам к ней доступ получить?
Сесилия: Да я прочитала. Только фоток не было, так как она была в электронном виде. Меня в очередной раз поразило, что они все пьяницы, это ужасно, хорошо хоть не наркоманы, как Высоцкий
Pauline: Сесилия А где Вы ее нашли? Если в инете, то не соблаговолите ли дать адрес страницы?
Анна де Бейль: Luis Offen У меня открылись фотки (наконец-то). Именно этот фильм я и смотрела. Значит год выпуска 1921.
Luis Offen: Читал, читал. Это есть на http://smehov1.narod.ru/athos.html Только там без фоток. Я читал и даже перечитывал, прибалдел от Смеховского слога. А про пьянки мне читать было не то что противно, а даже завидно. Весело жили люди.
Сесилия: Ну мне не то чтобы противно, но одно дело повеселиться после трудногго для съемок, но когда это алкоголизм, как у Хилькевича, что он кодировался, а потом напился и чуть не помер, что же тут хорошего? я очень смеялась, когда читала как Смехова не любили лошади и все время сбрасывали
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаэто алкоголизм, как у Хилькевича, что он кодировался, а потом напился и чуть не помер, что же тут хорошего? Мда. Я, конечно, неоднократно наблюдал таких вот «сломавших коды», но до сих пор не понимаю, как так получается.
Анна де Бейль: Прочитала на одном дыхании. Здорово. Правда, чувствую, пили действительно капитально. Хотя кто в годы застоя не пил? Жалко, фотографий из книги нет.
Сесилия: Грустно когда пьют люди талантливые. Большинство великих актеров были алкоголиками, что очень мешала процессу съемок, и вообще жизни. А соответсвенно приводило к ранней смерти, что вообще ужасно, тот же Высоцкий, например
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатавообще ужасно, тот же Высоцкий, например Такие дела. А пить и кутить - это что, связано с арт-стилем жизни?
Сесилия: Не знаю. наверное так снимают напряжение. я вообще не понима. почему начинают пьянствовать, а самое голавное зачем
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатапочему начинают пьянствовать, а самое голавное зачем Я троже не знаю. Есть идеи?
Pauline: Luis Offen пишет: цитатаА пить и кутить - это что, связано с арт-стилем жизни? Наверно... Как ни печально Нагрузки слишком большие, вот они и «расслабляются»
Анна де Бейль: А если вспомнить атмосферку 70х годов - застой полный, по телевизору - КПСС, в магазине - только соль... Я их понимаю.
Сесилия: Да, но ведь пьянствовать они не перестали. Тот же самый Харатьян ударился в пьянство уже в конце 80-х, ближе к 90-м, и кстати не так давно завязал, так что думаю атмосфкера не главное
Luis Offen: Возможно, «профессия обязывает». Человек искусства - значит должен пить (я, разумеется, не о всех говорю). Ну или - «все мы здесь не в своём уме»(с) - и каждый сходит с ума по-своему. А за актёрами и тп пристальнее следят, ко всему прочему.
Беранжьер де Невиль: Анна де Бейль пишет: цитатаА если вспомнить атмосферку 70х годов - застой полный, по телевизору - КПСС, в магазине - только соль... Я их понимаю. Вообще-то, эта картина весьма далека от действительности. Так что никакого оправдания пьянства ни для кого не вижу. Дама де Невиль
Анна де Бейль: Беранжьер де Невиль пишет: цитатаВообще-то, эта картина весьма далека от действительности. Так что никакого оправдания пьянства ни для кого не вижу. Пардон... А они в фильме пьют? Они пили за кадром, в перерывах между съемками. Актеры пили, а не персонажи. Причем, до прочтения книги Смехова, многие о сем печальном факте и не подозревали. Потому что по фильму этого не скажешь. А что касается «оправдания» пьянства... Думаю, сами актеры себя не оправдывают и в чужих оправданиях не нуждаются. А Смехову, спасибо за честность.
Luis Offen: Да ну, пить тоже можно поразному.
Viksa Vita: Я книгу читала «живьем», и там на каждой странице фотка, одна круче другой- мушкетеры на машинах, в разных вариантах грима, без грима, спящие вобщем прелесть. Совершенно случаянно наткнулась на книгу, валялась на прилавке в книжном магазине на центральной автобусной станции в Иерусалиме, валялась как потерянная и меня ждала, да и стоимостью в 15 шекелей (=3.5$ примерно). А как же насчет версии «20 ти лет спустя»? Может кто-то бсе-таки аукнится?
Беранжьер де Невиль: Анна де Бейль пишет: цитатаА что касается «оправдания» пьянства... Думаю, сами актеры себя не оправдывают и в чужих оправданиях не нуждаются. А Смехову, спасибо за честность. Меня не интересует, когда и сколько они пили. Я лишь отвечала тем юным созданиям, которые почитают 70 годы чем то кошмарным, и в силу этого готовы оправдывать что угодно, в том числе и пьянство. А честность Смехова... Это его личное дело. Дама де Невиль
Анна де Бейль: Беранжьер де Невиль Может мы и юные создани (и слава Богу), но мы в принципе не употребляем слово «оправдания». Мы рассматриваем причины и следствия, исторические факты, а также право отдельной личности делать все что угодно, не навязывая свою точку зрения окружающим. Да-с.
Генрих Наваррский: Признаться, ваши «исторические» факты не совсем исторические. Я те года еще помню и могу сказать, что по телеку (простите, по телевизору) тогда было не одно КПСС, а много очень хороших фильмов, которые теперь днем с огнем не сыщешь. Следовательно, те выводы, которые вы делаете, базируются на ошибочном постулате (я привел лишь один пример ошибки). И на будущее, как исследователь исследователю, могу посоветовать вам не принимать то, что говорится по ТВ на веру. Особенно касательно нашего прошлого.
Анна де Бейль: Генрих Наваррский пишет: цитатаПризнаться, ваши «исторические» факты не совсем исторические. Я те года еще помню и могу сказать, что по телеку (простите, по телевизору) тогда было не одно КПСС, а много очень хороших фильмов, которые теперь днем с огнем не сыщешь. Следовательно, те выводы, которые вы делаете, базируются на ошибочном постулате (я привел лишь один пример ошибки). И на будущее, как исследователь исследователю, могу посоветовать вам не принимать то, что говорится по ТВ на веру. Особенно касательно нашего прошлого. Постараюсь не обратить внимание на снисходительный тон и совет «не верить тв», видимо, подразумевающий, что иная, отличная от вашей, точка зрения принадлежит человеку, который сведения о жизни черпает только из ток-шоу. Я верю людям, которых я очень уважаю, и другим достойным источникам. К сожалению, пьянство в 70х годах было весьма распространенным. Это есть факт. И причины для этого были вполне объективными. Настолько объективными, что уже ряд учебников по истории (и не самых плохих учебников) отмечает алкоголизм творческой интеллигенции в эпоху застоя. В главах, посвященных «культуре и общественной жизни». Недавно смотрела передачу с тем же Смеховым и Золотухиным о Высоцком. Зашел разговор и о «пороках» ВВ - алкоголизме и наркомании. И по мнению его друзей, которые, впрочем, и себя не обеляли, та безысходность, с которой сталкивался практически каждый «таганковец» - огромный пресс худсоветов, постоянные запреты спектаклей, книг, песен, фильмов, когда просто не давали работать - приводили к тому, что люди сначала боролись, а потом уходили от реальности путем выпивки и чего посильнее. К тому же у меня дядюшка уже 30 с лишним лет работает в питерском лит. журнале. Общался с такими людьми как Довлатов и Ерофеев. Как-то он сказал: «то, как пили тогда наиталантливейшие люди и признанные сейчас классики - неописуемо. Но когда тебе не то что работать, жить не дают - остается только пить». А что касается «одного КПСС» по тв - никто не говорил, что целыми днями показывали съезды партии, а то, что только КПСС определяло что показывать можно, что нет. И если сейчас нет записей тогдашних программ новостей, то в любой библиотеке можно найти подшивки газет тех времен и почитать. Что я неоднократно делала. И именно на этом составила свое мнение о той эпохе, которую я зацепила лишь краешком своей жизни. И еще мне кажется, сейчас легко осуждать и оправдывать. Гораздо труднее быть как-то терпимее. Пили и пили. Сами этим не гордятся. Так оставим же людей в покое.
Luis Offen: Анна де Бейль пишет: цитатаИ еще мне кажется, сейчас легко осуждать и оправдывать. Гораздо труднее быть как-то терпимее. Пили и пили. Сами этим не гордятся. Так оставим же людей в покое. *снимаю шляпу* Не знаю, как в России, а у нас молодёжи, кажется, активно проповедуют, что Советский Союз был одна большая ж***. И все, причём, верят. Я-то сам, может, и не очень в курсе, но, мне кажется, *такое* искусство (театр, кино и тп) в «плохой стране» родиться не могло. Вообще, ИМХО моё махровое, люди в целом не меняются, а если что-то и выглядит по-другому, чем теперь, то ему всегда найдётся что-либо в противовес.
Сесилия: Я думаю тут причина не в стране. В СССР было и хорошее и плохое, а люди талантливые пили всегда, пьют сейчас, вспомните хотя бы Серебрянный век, что сильно им плохо жилось, так ведь нет, большинство написанного ими было создано под влиянием наркотических или алкогольных паров. Вот в чем загадка
Pauline: Сесилия пишет: цитата Вот в чем загадка Да нет, это не загадка. Под воздействием «паров» человек начинает меньше контролировать сознание, и все его скрытые ресурсы проявляются в этот момент. Главное, вовремя успеть все зафиксировать. Точно также гениальные вещи создаются и во сне (или прямо перед тем, как человек проснется). Какой-то психологический механизм.
Сесилия: Pauline пишет: цитатаПод воздействием «паров» человек начинает меньше контролировать сознание, и все его скрытые ресурсы проявляются в этот момент. Главное, вовремя успеть все зафиксировать. Ну может быть, но в таком случае можно быть уверенным, что создашь намного меньше, чем мог, так как помрешь лет на 10-20 раньше от цирроза печени или передозы
Pauline: Да это все ясно, я просто говорю, что при этом происходит. А то, что это разрушает здоровье, и так понятно. Кстати, ведь почти все гениальные люди мало жили: кто застрелился, кого-то застрелили/закололи, кто-то от передоза, кто-то от еще чего-то умер. А ведь столько еще создать могли!
полная версия страницы