Форум » Обсуждение фильмов » "Три мушкетёра" (2013) - премьера » Ответить
"Три мушкетёра" (2013) - премьера
Ирен де Сен-Лоран: В кинотеатрах начался показ нового фильма. У кого какие впечатления? Прим. модератора: сюда же перенесены отзывы о просмотре из темы "Съемки нового фильма-4" и вся тема "Съемки нового фильма-4 (продолжение)"
Señorita: Да конечно, куда уж нам, детям перестройки, до благородных-то графьев! Стелла на самом деле, если по серьезу, я прихожу к выводу, что все это по большей части наше, фанатское, рвение и измышление, - зарыться в проблему по уши)). Хотя, сама та сцена в рОмане на первый, посторонний взгляд простого стороннего рядового, скажем так, читателя, а оно для таких и писалось, и читалось потому так: что в 19 вке, что в 20, что 21. Так вот. Выглядит она а) абсолютно неприглядна б) с сегодняшней т.з. в т.ч. - отдает дешевой театральщиной и по сути своей - один из штампов романтической литературы и в) таки да - какими красивыми словами не прикрывай, страясь всеми возможными белилами отчистить любимого персонажа (вот это-то я как раз и могу понять и ИМХО это-то во главе угла и стоит) - лучше оно, "правильнее" и "благороднее" да и просто пригляднее не станет, увы и ах.
nadia1976@ukr.net: Señorita пишет: Оффтоп: Талестра пишет: цитата: Хоть там Ольга с Ленским и играют за клавикордами "Ой, цветёт калина" ))))) Меня там больше впечатлил вальс... "На сопках Манчжурии"))), который Онегин с Татьяной танцевали, это было еще круче "Калины"... хотя нет! зря они ее под пианино! Надо было взять балалайку! И надеть лапти! Шоб ни у кого сомнений не возникло, что это типа про Россию Апосля чего я, когда пришла в себя от припадка гомерического хохота выключила нафиг эту муть!)))) А то от смеха ж и лопнуть недолго. Вы знаете, этот фильм, конечно, очень своеобразный, и его уж никак нельзя назвать экранизацией, но мне он понравился... Авторам, не смотря ни на что, удалось поймать что-то пушкинское, особенно в сценах в деревне, Петербург мне не понравился однозначно. Не хватало Татьяниного генерала, и Татьяна получилась жалкая в последней сцене. Но, все равно, в этом фильме что-то есть...
Талестра: nadia1976@ukr.net в смысле - не хватало Татьяниного генерала? ))) а меня как раз несколько изумила сцена их супружеского секса ))) всё было очень пристойно, но сам факт, что Татьяна могла заниматься любовью с мужем, как-то обескуражил ))))
Señorita: nadia1976@ukr.net Дело вкуса: по мне - хрень и, извините уж, отстой полный. Отдельно еще доставил викторианский замок в роли имения Лариных. Ну хоть бы картинки, что ли, посмотрели, какие они, имения-то, у мелкопометсных дворян были в те времена, если они не Юсуповы и не Шереметьевы. Вон Михайловское хотя бы, вы видели этот дом Пушкина? И Татьяна чуть не в валенках, задрав подол, по полям и долам скачет. Простите, вот это и "убило" для меня все пушкинское, что там могло быть.
Стелла: Вот это и отвращает меня от просмотров западных экранизаций на российскую тему и наоборот. Чужая душа- потемки. Ну, читают они Достоевского, толстого и Пушкина, но когда ставят получается что-то совсем не русское.
Талестра: Стелла на мой взгляд - это замечательно, когда ставят фильмы по иностранным произведениям. Это попытка соприкосновения, понимания, проникновения. Разделение "мы французы, вам, русским, нас не понять" - "а мы русские, нашу загадочную душу не понять вообще никому" приводят к отчуждению. Национальное своеобразие никто не отменял, но цель таких постановок - не нам, русским, объяснить, кто такой Онегин, а в первую очередь своим соотечественникам. А нам, в свою очередь, интересно посмотреть, каким видят Онегина англичане. При этом предъявление претензий - архитектура не та, поют не то и вообще по-английски говорят!!! - по-моему, бессмысленно. так же, как и требовать, чтобы "наши" мушкетёры были точь-в-точь французы. И внешне, и манерами, и всем. Ах, не похожи на французов?! так и не смейте снимать, идите вон гардемаринов ещё одних сделайте. - От поклонников Дюма это вообще странно слышать ))))
Стелла: Талестра , а мне вот не хочется вселенского единства и вселенского понимания. Потому что это приводит к размыванию национальных особенностей. Время всеобщего братства меня больше не прельщает. Идея " Великого Кольца" пока даже не маячит на горизонте. И познавать чужие иностранные души я предпочитаю по чужой классике, а не по ее бездарным интерпретациям. Я знаю по собственному жизненному опыту что значит лезть со своим пониманием в чужую культуру. За это бьют, и больно бьют. Вот Жигуновская " Монсоро мне ужасно нравится, в отличии от французской. Я там ощутила дух Дюма. Талестра пишет: А нам, в свою очередь, интересно посмотреть, каким видят Онегина англичане. Было бы интересно, если бы в этой интерпретации не получалось, что русские достойны своих медведей и даже лучшие их представители безнадежные дикари. Меня всегда выводит, когда понятие " русские" сводят к валенкам, к красной икре и " Калинке" Это, в первую очередь говорит о малой культуре тех, кто творит на эту тему. Или о том, для кого они ставят этот фильм.( пьесу и т.д.) Не зря серьезные театры приглашают ставить русскую классику российских режиссеров. О " Мушкетерах" Жигунова пока ничего определенного не скажу. Понравится - признаю, что была к ним несправедлива. Честно и открыто признаю. Но мне не интересна " русскость" в французах и саксонский характер у Онегина. Я хочу соответствия, если произведение претендует на Канон. И мне все равно, что происходит на экране и в характерах героев, если это заявлено, как шутка.
nadia1976@ukr.net: Señorita пишет: ффтоп: Да, наверное, мне как человеку 21 века, плюс еще как потомку рабоче-крестьянского пролетариата)))) не понять никогда, почему форменная "бытовуха на почве ревности", - грохнуть бабу, потому что она тебя предала и обманула - это "принести в жертву честь" и говорить об этом только со слезами и придыханием))))). Но это уже детали... Не в том дело... Тут ни при чем 21 век, и происхождение ни при чем. Ну почему, если говорят про благородство, то обязательно про дворян нужно говорить. Я понимаю, воспитание, вековые традиции... Но ведь дело не в этом... Понятно, что между рыночной торговкой и английской королевой - дистанции огромного размера, но в данном случае речь идет о благородстве чувств... А тут знаете ли, уже зависит от человека и от времени, в котором он живет. А он не грохнул бабу, у Дюма получается немного по-другому. Не знаю, я не садист, и абсолютно не склонный к насилию человек, но у меня поступки Атоса не вызывают никакого вот нравственного или какого либо другого удивления. Я его могу понять. Я его не оправдываю, но понять могу. А Миледи мне по-своему жаль, но она, как говориться, за что боролась на то и напоролась. Мне вот непонятно другое, почему пытаются сдобрить отношения их слезами, раскаянием и т.д. Они скорее всего и были, но автор их убрал, убрал умышленно... Я больше никогда не буду офтопить, честно-честно!
Талестра: Стелла пишет: Вот Жигуновская " Монсоро мне ужасно нравится, в отличии от французской. Я там ощутила дух Дюма. а мне не пошло и после французской экранизации я в жигуновской этого духа не ощутила. Какой вывод делать будем? )) "Бездарная интерпретация", за которую бьют и больно, - или стремление рассказать французскую историю для русских зрителей? ) Меня всегда выводит, когда понятие " русские" сводят к валенкам, к красной икре и " Калинке" опять же, кто что увидел. Я не увидела там пародии или издёвки. На мой взгляд, это вдумчивое, глубокое прочтение романа, которое для нас является культовым, а на Западе, кажется, малоизвестен.
Стелла: Талестра ,Онегина", " Карамазовых" и " Анну Каренину " на Западе даже в школе учат. Есть прекрасные переводы на западные языки.
nadia1976@ukr.net: Талестра пишет: в смысле - не хватало Татьяниного генерала? ))) а меня как раз несколько изумила сцена их супружеского секса ))) всё было очень пристойно, но сам факт, что Татьяна могла заниматься любовью с мужем, как-то обескуражил )))) Ну в смысле того классического генерала, старенького и седенького... А если старенький и седенький, то какой секс? Этот вопрос Пушкин гениально обыгрывает, в том плане, что сам вопрос про их отношения у него как-то отпадает. Любви все возрасты покорны...
Стелла: nadia1976@ukr.net , вот так:Мне вот непонятно другое, почему пытаются сдобрить отношения их слезами, раскаянием и т.д. Они скорее всего и были, но автор их убрал, убрал умышленно... оффтопьте почаще. Это вы точно определили.
Талестра: nadia1976@ukr.net пишет: Ну в смысле того классического генерала, старенького и седенького... а с чего он там старенький и седенький-то? )))) с того, что генерал? )))) дык там все герои войны 12-го года - молодые красавцы, глаз не отвесть ))) Это, говорят, Достоевский первым сказал, что Татьяна вышла замуж за старика. У Пушкина об этом ни слова )))) Мне вот непонятно другое, почему пытаются сдобрить отношения их слезами, раскаянием и т.д. вероятно, потому, что такова линия развития этих персонажей в фильме )
Keller: Стелла ,мы с вами прямо черносотенцы какие-то...
nadia1976@ukr.net: Талестра пишет: а с чего он там старенький и седенький-то? )))) . "Евгения Онегина" читала несколько раз, и каждый раз мне именно так муж Татьяны представлялся. Может, это традиции, стереотипы? А, может быть, опера виновата. Но там такой шикарный генерал пел басом: Онегин, я скрывать не стану, безумно я люблю Татьяну!"
Señorita: nadia1976@ukr.net пишет: А он не грохнул бабу, у Дюма получается немного по-другому. Ну вот опять разница восприятий: кто как видит и понимает. Потому что я вижу именно это, и ничего другого, увы и ах. Опять же, повторюсь, я это могу понять и понимаю, и пожалеть даже могу героя и жалею - потому что, ну просто потому что больно, когда тебя так по-свински предают. Но зачем это рядить в какие-то непонятные одежды о "чести рода" и тому подобный высокопарный штиль? Когда каГбе и сам герой вообще-то уже по прошествии лет относится к этому как минимум к неоднозначному поступку. И ни слова ни полслова о "жертвах" не ведет. Эт первое. Второе: тоже уже не раз было говорено, что вот как раз таки отчаяние и злость и обиду от сильного удара и предательства - я могу понять и посочувтствовать. Не каждый может это выдеражать и не сорваться. И если это был порыв обиженного и оскорбленного в своих лучших чувствах человека - я его понимаю. И даже разделяю где-то. А ежели оно трезво с рассчетом и на холодную голову, праведный суд и все дела, то простите от такого человека мне бы хотелось бежать, роняя тапки. Бо это реально маньяк. Мягко говоря. Засим и вправду пора оффтоп сворачивать, бо это стало напоминать сказочку про белого бычка.
Señorita: Стелла пишет: ,Онегина", " Карамазовых" и " Анну Каренину " на Западе даже в школе учат. Есть прекрасные переводы на западные языки. "Онегина", кстати, В.Набоков на английский переводил.
Талестра: Ну, иностранцы традиционно восхищаются нашими Чеховым, Толстым и Достоевским. Пушкин, как мне кажется, для них терра инкогнита )
david: Господа! Уже можно скачивать http://kinozal.tv/details.php?id=1152908 http://kinozal.tv/details.php?id=1146711 http://kinozal.tv/details.php?id=1152904 Приятного просмотра!
анмашка: david , спасибо .
nadia1976@ukr.net: david , спасибо 1000 раз! Ура!
david: Посмотрел пока полчаса... "Я - в восхищении" (с)
Талестра: david серьёзно? - с недоверием. Или это стёб такой? ))) и про девственность посмотрели? )))) впрочем, первые полчаса я тоже была в восхищении )))))))
david: Талестра С девственностью, на мой взгляд, великолепный эпизод (хотя его и нет у Дюма), абсолютно оправданный, логичный, аккуратно и ненавязчиво сыгранный... Пока мне не очень понравился Людовик, но это не причина считать, что фильм (первые полчаса) плохой. А блестящий эпизод со срубленными розочками, летящими в декольте и корзинки... (главное - как бы - за кадром, все происходит "мимоходом" - блеск!). Первый раз вижу сцену с Бернажу! (да еще и с прекрасной предисторией - старательно сомкнутые уста троицы - !!!). ........ Талестра пишет: впрочем, первые полчаса я тоже была в восхищении ))))))) Так что, дальше смотреть не стОит?
Талестра: david бальзам на моё истерзанное сердце )))) ну, даже если вам больше ничего не понравится, я уже рада ))))) Так что, дальше смотреть не стОит? меня там порадовали эпизода три или четыре ещё ))))
david: Талестра Чем же оно (сердце) так истерзалось? Все прекрасно!
Талестра: david чтением негативных отзывов )))))
Калантэ: david - стоит-стоит! Лично я через полчаса лишь еще больше прониклась. :-) И даже при том, что ножницы отовсюду торчат, ножницы... А я все равно вполне очарована.
Стелла: С 25 декабря в Израиле начинается показ сериала. Думаю, что и на Российском канале- тоже.
david: Талестра ,Калантэ Буду смотреть и получать удовольствие назло всем врагам недоброжелателям!
полная версия страницы