Съемки нового фильма-4

Форум » Обсуждение фильмов » Съемки нового фильма-4 » Ответить

Съемки нового фильма-4

Nataly: Не вовремя тема закоончилась:))) Продолжаем:)))

Ответов - 297, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All

Janna: Талестра пишет: и никак не воплощённый секс Воплощенный секс--это, скорее, Атос в фиках. А вот приписка 12+ радует. Лучше бы сделали 16+, неизвестно, с какими подробностями д'Артаньяна у миледи покажут.

nadia1976@ukr.net: Janna , браво!

анмашка: nadia1976@ukr.net пишет: А вот приписка 12+ радует. Лучше бы сделали 16+, неизвестно, с какими подробностями д'Артаньяна у миледи покажут. Да уж

Талестра: Если кто ещё не видел: Послушала интервью Чурсина на радио "Говорит Москва": http://vk.com/three_musketeers?z=video-129520_166264182%2F407721705fc87e665e - и что-то меня оно мало вдохновило. По их с Жигуновым версии, граф повесил жену в приступе гнева, в качестве мушкетёра в пьяной драке необуздан и вообще Синяя борода какая-то. Ну, будем надеяться, что в фильме не всё так однозначно. Хотя на постере он головорез какой-то (имхо), а не благородный Атос.

Талестра: А вот Портос меня радует:

Талестра: Ну и д'Артаньян - "цветок, нет слова. Слова нет, цветок!" При этом я видела Риналя Мухаметова в мрачном фильме Александра Прошкина "Искупление" - там он суров и сдержан: В общем, с интересом жду )))

Талестра: Ну и - "Нас четверо, пока ещё мы вместе!.." Атос опять какой-то... "поубиваю всех нафиг!"

Талестра: А тут - "Пока все дома" с Вилковой и Любимовым: http://www.1tv.ru/videoarchive/68293 На первых пяти минутах есть несколько сцен с миледи. Может и дальше есть, я не смотрела )

Nataly: Талестра пишет: Атос опять какой-то... "поубиваю всех нафиг!" Угу:) А Портос почему-то напоминает батьку Бурнаша из "Неуловимых":)))

анмашка: Талестра пишет: А вот Портос меня радует: И меня!

Konstancia: Атос похож на пирата, а в д'Артаньяне есть что-то от гардемарина Саши Белова (имхо).

Талестра: Nataly пишет: А Портос почему-то напоминает батьку Бурнаша из "Неуловимых":))) с нежностью - обаятельнейший Копелян )))) Konstancia пишет: в д'Артаньяне есть что-то от гардемарина Саши Белова (имхо). да, тоже народ отмечал )))) а в Арамисе-Баршаке - что-то от Абдулова-Лядащева из тех же "Гардемаринов" и молодого Ланового. Хотя, на мой взгляд, Баршака просто зафотошопили лишнего )

Nataly: Konstancia пишет: в д'Артаньяне есть что-то от гардемарина Саши Белова (имхо). В основном прическа:) Талестра пишет: Nataly пишет: цитата: А Портос почему-то напоминает батьку Бурнаша из "Неуловимых":))) с нежностью - обаятельнейший Копелян )))) Да, он прекрасен:)

Стелла: Портос- в яблочко. Пока - на фото, но, надеюсь и в кино будет. Атос - точно персонаж из американского сериала. на радость всем любительницам Миледи- прямо необузданный злодей. его бы еще одноглазым сделали! ДАртаньян- лапочка, но, по-моему уж слишком прелестен. Полнолиц, но это не самое страшное. С Арамисом- еще не знаю- надо в действии видеть. Но Атос ( вернее концепция роли) мне не по душе. Плоский подход, однобокий. на потребу дамам.

Талестра: Стелла пишет: на радость всем любительницам Миледи- прямо необузданный злодей. ну вот я любительница миледи. Но и любительница Атоса тоже ))) и мне как-то всё сложнее Атоса любить - как почитаешь Дюма, так лучше бы и не читала ))) Так что от экранизации как раз жду романтизма, дружбы, потрясающей атмосферы. А не суровой правды жизни ))) Стелла пишет: его бы еще одноглазым сделали! Задумчиво: а Рошфор ведь по канону не одноглазый? ))))) А то я после Мэдса Миккельсена иначе его не представляю ))) Тут у нас Владимир Зайцев, сразу видно - разбойник с большой дороги:

Стелла: Рошфор со свежим шрамом, который каким-то образом уже известен Тревилю!))) А вот у меня Рошфор - только Ги Делорм. Других просто не вижу.( наверное потому, что его увидела первым. А скорее потому, что он у Бордери хоть и злодей, но французский дворянин, а не русский бандит.)

Талестра: Стелла пишет: Рошфор со свежим шрамом, который каким-то образом уже известен Тревилю!))) не придирайтесь ))) у него под правым глазом - старый шрам )))

Стелла: Я не придираюсь- я второй не заметила. На виске мало места, так по всему мордовороту разукрасили! Шрамы украшают мужчин.))))

Janna: Господи, да что ж всех так тянет бедному Рошфору глаз выколоть! Предлагаю конкурс фиков, в котором Рошфор теряет глаз.

Стелла: Или - как Рошфор свой шрам на виске заработал.

Janna: Стеллану так шрам-то хоть каноничный! Хотя вы правы, там тоже есть на чем поработать.

LS: Ну и д'Артаньян - "цветок, нет слова. Слова нет, цветок!" Ну, вот он весь в цветочках и есть. "- Ах, голубушка, это пестро! - Ах, нет, не пестро! - Ах, пестро!.." Н.В.Гоголь. "Мёртвые души". Диалог дамы просто приятной с дамой приятной во всех отношениях. Выцветшая куртка от Дюма была б более уместна. И вот почему... (Я опускаю мои старые "догадки", что выцветшая куртка на 18-летнем мальчике могла быть только с чужого плеча и именно этот штрих еще до всех пересчетов экю в его кармане, говорил нам, насколько он беден). Простите за занудство, но еще Чехов писал, что для выражения бедности персонажа хорошему литератору не нужно пространных описаний. Достаточно сказать: на ней был порыжевшая тальма... Но то Чехов и Дюма, а то...

Талестра: LS ну может у него вначале и будет потёртая куртка. А потом на ноги встал, приоделся )) Судя по постеру, д'Артаньян в этой экранизации - сияющий золотой мальчик ) и никакой расчётливости в глазах )))

Стелла: д'Артаньян в этой экранизации - сияющий золотой мальчик ) и никакой расчётливости в глазах ))) Талестра , да как же иначе, если все отрицательное, что было в четверке будет воплощено в Атосе!

Талестра: Стелла ну... я всё же надеюсь на лучшее )))) в смысле Атоса )

Стелла: - И вас обманут,- сказал Атос, который был оптимистом, когда речь шла о вещах и пессимистом, когда дело шло о людях. Цитата по памяти, но смысл тот же.

Талестра: Стелла ну, посмотрим ))) у меня маятник раскачивается всё время в ожидании этого фильма - то жду чего-то необыкновенного и просто хорошего кино, то думаешь - да ну, фигня будет... А фигни-то и не хочется )))) В принципе, я их всех приму любыми )) романтичными и реалистичными, маньяками и карьеристами, рыцарями на белых конях ))) главное, чтоб атмосфера была. Чтоб утягивало в эту историю )))) и чтоб не было затянутым, мерным, скушно-предсказуемым (это я про сериал). А в киноверсии, мне кажется, мы вообще ничего понять не успеем ))))

Талестра: Ах, девочки ))) ах ))) Мечта моя - мушкетёры-байкеры ))))

Талестра: Алё! а я девочка-скандал!..

Талестра: И ещё всякая прелесть:

LS: ну может у него вначале и будет потёртая куртка *ехидно* Интересно, в какой момент своей биографии д'Артаньян разбогател настолько, что мог позволить себе колет в цветочек. ;) Об этом мы, наверное, узнаем из свежесочинённой версии его биографии, которую нам расскажут в кино.

Талестра: А тут я что-то никого не узнаю. Дублёры?..

Талестра: LS ну алмазами и сапфирами его в щедрости одаривали прекрасные дамы. Вряд ли он весь роман в одной старой куртке проходил )

Талестра: Ещё фото тут: http://vk.com/three_musketeers Чёрно-белая фотосессия - для журнала Elle. Скан журнала там же ) Прочла ) Атос любит Миледи, Миледи любит Атоса, вот и славно, трам-пам-пам. Всё как я люблю ))) А Арамис вегетарианец. Красота какая ))))))))))

Стелла: Послушала еще раз интервью с Чурсиным. Нет, не поняли они в чем проблема Атоса. А муж дАртаньяна обозвал Керубино.

nadia1976@ukr.net: Да, Атос и гуси. Я под впечатлением. Но что-то мне не нравится этот Атос, ей Богу...

Konstancia: Что-то Атос как-то странно уставился на гусей... Почему-то вспомнилось: "Гусини шир ошень вкусно с вареньем!"

анмашка: Konstancia пишет: Почему-то вспомнилось: "Гусини шир ошень вкусно с вареньем!" А он именно это и подумал

Nataly: Стелла пишет: Послушала еще раз интервью с Чурсиным. "прототип Атоса повесил жену согласно правилам масонской ложи. Мы составили его гороскоп". Дальше слушать не смогла. А музыка вполне себе достойная, да. ЗЫ. Жигунов в роли режиссера меня пугает - не люблю дилетантов:( ЗЗЫ. Со второй попытки дослушала. Уход Чурсина от ответа на вопрос "Понравился ли вам готовый фильм" напугал еще больше чем Жигунов в роли режиссера:)

Мадам Натали: Konstancia пишет: Что-то Атос как-то странно уставился на гусей... Зверюга. Жену повесил, теперь на гусей поглядывет... Нет, ну правда, взгляд почти на всех фото у Чурсина какой-то зверский. Вот только на байкерских фото, когда слетел с них этот напускной флер, продиктованный режиссерской постановкой задачи, - тогда мне стало по-настоящему интересно. Вот так бы их и снимать... Ведь в чем очарование фильма Хилькевича? Именно в том, что "за кадром" материализовались мушкетерские отношения. И просочились на экран. Если в новом фильме случится так же - держу кулачки, скрещиваю пальцы, стучу по дереву и прочее!

Стелла: Мадам Натали , так это сам сюжет заставляет актеров переносить дружеские отношения из фильма в жизнь. Так было с актерами у Бордери, так у Хилькевича и здесь неизбежно произойдет что-то аналогичное. Это уже идет от того, что они несут зрителю. Только мне кажется, что происходит это не из-за кадра в кадр, а наоборот. Со съемок - в закадровое пространство. Ну кому это может не понравиться - пожить энное время в книге! И эта условность тянет за собой и дружеские отношения. Я видела в Сети, что Бриали, Демонжо и Декриер на старости лет даже путеводители по Франции, по тем местам, где они снимались, выпускали. Чем не творческий союз? Мадам Натали , если не гороскоп, то определить, под каким созвездием кто из мушкетеров родился, пытались и на Дюмасфере. А насчет повешения по правилам масонской ложи- где они это вообще выискали? Мне это начинает напоминать " Протоколы сионских мудрецов" Масонская ложа попозже Атоса была вообще основана... Чего-то не того начитались господа актеры.

Мадам Натали: Стелла пишет: так это сам сюжет заставляет актеров переносить дружеские отношения из фильма в жизнь. Так было с актерами у Бордери, так у Хилькевича и здесь неизбежно произойдет что-то аналогичное. Увы, Стелла... Если бы было так, то было бы со всеми экранизациями...А оно не так. Вот, например, в "3D" Мушкетерах не видно было той самой "химии" между персонажами, потому что не было и между актерами. Впрочем, это кино и не по книге, если на то пошло)))))

Стелла: Мадам Натали пишет: Впрочем, это кино и не по книге, если на то пошло))))) Так я намеренно и не говорила о таких экранизациях. Во- первых, я достаточно пренебрежительно отношусь к попыткам американцев экранизировать европейскую классику. О том, какие отношения связывают американских актеров друг с другом- просто не знаю, да мне и не интересно. А химия начинается от знания того, что ты играешь. Почему бы им не почитать самим вдумчиво то, что им, актерам , играть? В каком диком сне( или каком из выложенных фанфиков?) приснилась\ прочиталась Жигунову такая трактовка роли? Вопросов много, хотя мне не верится, что Жигунов со своим сценаристом читали всю ту бредятину, от которой млеют девочки на мушкетерских форумах. Если он решил потешить их фантазию в надежде на их сантименты- с ним все ясно.

Janna: Nataly пишет: Жигунов в роли режиссера меня пугает - не люблю дилетантов Ой нет, вот Жигунов не дилетант, это уж точно. Просто сама тема, возможно, не его, вот и все. Вы же видите, кто и что сейчас снимает, так на уровне всеобщей бредятины сериалов Жигунов вобще просто гений. И вобще мы еще ничего толком не видели, так что будем надеяться на лучшее.

Señorita: Janna пишет: Ой нет, вот Жигунов не дилетант, это уж точно. В качестве режиссера - он самый! Как актер он...гхм...ну ладно, дело вкуса, но имхо - нне лучше и не хуже многих, но по крайней мере это у него получалось. Как продюссер - вот этим он как раз и занимался последнее время, и занимался довольно успешно. А что он выдаст в кач-ве режиссера - поглядим, конечно. А вообще мне - внезапно и вопреки ругательным отзывам)))))) - понравился вдруг в первый раз)) - Атос на этой промо-фотке))). Не знаю, что, почему и как - но вот - понравился и все тут)))!

Стелла: Señorita , я подумала, что не исключено, что я посмотрю первый раз фильм " на одном дыхании" и буду пребывать в состоянии ошеломления: и почему мне так хорошо? А потом, пересмотрев его раз, другой, третий и т. д. буду недоумевать: ну как мне ЭТО могло так понравиться? Когда начинаешь присматриваться, сопоставлять и прочее, вылазят вопросы, которые портят впечатление. Вот если бы я воспринимала Мушкетеров как одно целое, мне бы было все равно. Но они для меня : каждый еще и сам по себе. И тут я жду соответствия. Ну, хотя бы хоть какого-то соответствия внешним данным; остальное - это уже талант актера и Режиссера.

Луиза Водемон: Janna ,Señorita , извините, а откуда такая уверенность в режиссерском таланте Жигунова? Ведь до этого он выступал обычно, как актер или как продюсер...

Ирен де Сен-Лоран: Портос тут знатный и красссссивый!

Nataly: Оппа... нашелся тот самый гороскоп про который говорил в интервью г-н Чурсин. А лучше бы не. С текстом (если у кого совсем крепкие нервы) ознакомиться можно здесь, а если хотите лайт-версию то можно и под кат где находятся самые смачные источники актерского вдохновения, но я бы на вашем месте подумала... Гороскоп Атоса (идея - Юрий Чурсин, ректификация - Сергей Евтушенко). Стараюсь всегда выполнять свои обещания – обещала сделать анализ карты Атоса в ректификации моего друга, астролога классической школы Сергея Евтушенко http://arimoya.ru/ . Согласно его мнению, Атос – не вымышленный персонаж, а списанный Дюма с графа де Ла Фера, человека, реально жившего во Франции 16 века . Арман де Силлег, прости и прощай. Тебя не было. Сергей, выполняя ректификацию гороскопа загадочным и только ему подвластным методом примарной дирекци (хорошая отмазка,надо взять в оборот) и и используя неподвижные звезды для подтверждения обещаний гороскопа, установил дату рождения Атоса: 3 или 4 ноября 1595 года, около 8.30 утра, местечко Блуа (47 гр 35 мин с.ш., 1 гр 20 мин в.д.). Местечко. Блуа. Местечко, ять... Построим гороскоп на эту дату (я беру 4 ноября). Единственное, я внесла поправку – время рождения 8 часов 23 минуты. Сергей пишет: «Граф да ла Фер был представителем очень древнего рода. В романе «Двадцать лет спустя» Дюма упоминал, что род Атоса восходил к основателю государства франков – Карлу Великому. Если это правда, то получается, что род графа де ла Фер был намного древнее королевского рода Бурбонов». Правда, правда, только, пожалуйста, перестань это курить. Солнце в Весах соединено с сильной Венерой. Граф де ла Фер был красив, элегантен, имел светские манеры. Недаром, актеры, играющие этого персонажа, всегда аристократичны. Все мы помним чья идея, да? Атос переживал в жизни этот позор – его жена, готовившаяся подарить ему наследника, оказалась куртизанкой, на плече которой цвела лилия – символ порока и сладострастия. Фанфег, причем из дешевых. Не только закат знатного рода предвещало рождение Атоса, но и убийство собственного сына, наследника графов де ла Фер. Юпитер силен, он расположен в Рыбах, поэтому у Атоса и родились сыновья (один законный – Мордаунт и другой –незаконный, Рауль).Фанфег-2. на мой взгляд, мать будущего Атоса умерла при родах. Но успела, успела подарить колечко и рассказать о знакомстве с Генриеттой! Граф де ла Фер не знал материнской любви, Луна в его гороскопе поражена и находится в ниче, а став взрослым, он не познал любовь женщины. Как?! А мы?.. У Атоса был старший брат, который погиб вместе с отцом при невыясненных обстоятельствах во время казни Карла Первого, когда сам Атос с друзьями пытался спасти короля – хозяин 11-го дома, дома старшего брата, находится в 12-м доме, доме потерь. А скажут, скажут, что нас было четверо! В 1622 году граф де ла Фер женился на девушке, которая была «прекрасна, как сама любовь». Она была младше графа на 6 лет и во время свадьбы ей было 16 лет. Не получается. Если он родился в 1595, то в 1622... считайте сами, в общем:) У Атоса было две жены: одна законная – леди Винтер, другая – незаконная, графиня де Шеврез. Я вот не знала, что случайная связь=замужеству. Не удивлюсь, если Атос писал дневниковые заметки, это типично для этой йоги. Но они не дошли до потомков, потому что Сатурн, хозяин 3-го дома, заведующего эпистолярным жанром, находится во враждебном знаке – во Льве. Скорее всего, Атос сам уничтожил свои дневники, но в данном случае, рукописи не сгорели бесследно. О, составитель гороскопа прочитал-таки хотя бы предисловие к мушкетерам, это уже радует... В общем, господа, если актеры руководствовались ЭТИМ, то надобно быть готовым ко всему...

Señorita: Луиза Водемон пишет: Señorita , извините, а откуда такая уверенность в режиссерском таланте Жигунова? Ведь до этого он выступал обычно, как актер или как продюсер... Вот я именно об этом и говорила. И в режиссерском его тксзть даре у меня малеё сомнения как раз особливо если он режиссер такой же как актер - то тут тады точно не стоит обольщаться

Janna: Señorita, ну да, конечно, я думала написать продюсер! Просто даже моему поколению слово "режиссер" больше на слуху. Nataly пишет: надобно быть готовым ко всему... Ко всему в любом случае лучше быть готовым. Хотя лично меня несколько напрягает Арамис-вегетарианец. Ну что вот людям так неймется всякую чушь четверке приписать? Либо снимать комедию, либо если уж следовать канону, то от начала и до конца.

Janna: Nataly пишет: (один законный – Мордаунт и другой –незаконный, Рауль).Фанфег-2. А!!!!!! Все, не буду смотреть фильму, не буду, и не уговаривайте!!!

анмашка: Janna пишет: Хотя лично меня несколько напрягает Арамис-вегетарианец. Арамис-вегетарианец?О_О А Мордаунт, случаем, не веган?

Janna: Nataly пишет: У Атоса было две жены: одна законная – леди Винтер, другая – незаконная, графиня де Шеврез. Хмм... это как это--незаконная жена?!

Señorita: Nataly пишет: поэтому у Атоса и родились сыновья (один законный – Мордаунт и другой –незаконный, Рауль).Фанфег-2. О_о!) Еще один не умеет считать до девяти и не знает, сколько длится беременность

Стелла: Или Чурсин и в жизни продолжает играть психопатов или на него дурно влияют те, кто у него в друзьях- астрологах ходят. А ведь он с претензией заявил, что на роль Атоса метил с детского сада. Знаете, я ничего в астрологии не понимаю и мне она не интересна. Но эти все изыски- это плод чтения тех самых фиков, которые я уже упоминала. Это же уровень тех, для которых Арамис- голубоглазый блондин, а Канон - просто набор имен.

Nataly: Стелла пишет: Но эти все изыски- это плод чтения тех самых фиков, которые я уже упоминала. Хуже, если это цитаты из сценария...

Стелла: Не приведи Аллах,Nataly !

Nataly: Janna пишет: это как это--незаконная жена Меня больше интересует каким образом леди Винтер могла стать законной женой Атоса

Nataly: Стелла пишет: Не приведи Аллах,Nataly ! Да вот как-то к этому все скатывается... Вы же помните чья идея была:)

Черная Молния: Если Мордаунт будет сыном Атоса, то... я рада, что для меня все интересное заканчивается в первой книге, и что семейные драмы господ мушкетеров мне безразличны.

Стелла: Черная Молния , у каждого свой бзик на мушкетерскую тему.

nadia1976@ukr.net: Никогда не воспринимала Мордаунта как сына Атоса. Мне кажется, что чем меньше в фильме будет сказано(или показано) про казнь Миледи, тем лучше будет для фильма. Наш старый фильм хорош тем, что передал дух, атмосферу душевности, дружбы мушкетеров. На ура смотрится лет в 12-13, но потом хочется чего-то посерьезней. И тут Бордери - самое то! Эта экранизация всем хороша. Как говорится, для всех времен и народов. Но если быть придирчивым, то и там можно найти "несостыковки" Меня коробит то, что Миледи не отравила Констанцию, а убила ее кинжалом. Вроде мелочь, но тут в нашем фильме все-таки лучше, что ни говорите... Атос не повесил Анну, а просто выгнал... Ну, тут уж извольте! Крупный промах, что ни говорите! Повторятся не буду, этот момент Дюманы обсудили в других темах. В общем, экранизация мушкетеров - дело нешуточное, что ни говори. Похлеще "Анны Карениной"

Señorita: Черная Молния пишет: для меня все интересное заканчивается в первой книге Черная Молния, ну вот вам, значит, повезло))), потому как у меня лично все наоборот, и с окончанием первой книги (кою я не шибко люблю, честно говоря) интересное только начинается)))). Впрочем, насколько мне известно "Двадцать лет..." Жигунов (к счастью?) снимать не собирается.

Луиза Водемон: Señorita пишет: ну вот вам, значит, повезло))), потому как у меня лично все наоборот, и с окончанием первой книги (кою я не шибко люблю, честно говоря) интересное только начинается)))). ППКС, у меня так же)

Señorita: nadia1976@ukr.net пишет: Меня коробит то, что Миледи не отравила Констанцию, а убила ее кинжалом. Только это? Нее, меня вот это-то как раз и не особо коробит там. Ну - на фоне остального маразма 2 серии, который там цветет и колосится. Особливо же доставляет тупость дАртаньяна, который привез письмо от Бэкингема для королевы, но до него только через два дня доехало, что надо его отдать На на балу, когда он вернул подвески его, видно, склероз заключил в свои объятия), что он о нем не вспомнил. Или то, как Атос при параде явился к королеве: здрассьти, вашество, я граф де Ла Фер! Ага. Это оччень способствует сохранению его инкогнито. Бо при дворе собрались исключительно слепые и тупые идиоты, они ну никак не могли узнать в графе мушкетера Атоса. На фоне этого убиение Констанции, право слово, такие мелочи! Чессло, мне даже летающие корабли в последней нетленке американской больше нравятся. По крайней мере оно без претензий снято: просто экшен ради экшена; и смотрится потому - по крайней мере весело, что. То есть, понимаете, отсебятины бывает много в фильме по сравнению с книгой - никуда не денешься. Ну пусть она хотя бы будет логичной - одно вытекает из другого. А не так, что наворотили не пойми чего, и сами же постановщики не могут в своих ходах сюжетных распутаться. Вот ежели у нас такое будет - то ффтопку все однозначно. А если без этого обойдутся - то смотреть можно)).

Талестра: Трейлер номер два: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AdBLAp9iLGU Меня Бэкингем пронзил почему-то. Люблю Лавроненко, вероятно, поэтому ))) и миледи жалко. Вот почему, интересно, над Констанс никогда нет этого ореола гибельности, неотвратимости, рока - ведь тоже погибает. А над миледи - для меня - есть.

Janna: nadia1976@ukr.net пишет: Никогда не воспринимала Мордаунта как сына Атоса. А надо было?!!!

анмашка: Se?orita пишет: Особливо же доставляет тупость дАртаньяна, который привез письмо от Бэкингема для королевы, но до него только через два дня доехало, что надо его отдать Вот это да...

Черная Молния: Señorita пишет: Черная Молния, ну вот вам, значит, повезло))), потому как у меня лично все наоборот, и с окончанием первой книги (кою я не шибко люблю, честно говоря) интересное только начинается)))). Ничего себе повезло - у всех любимых героев убили только в третьей части, а у меня - в первой.

анмашка: Черная Молния И у меня так же...

Черная Молния: анмашка пишет: И у меня так же... Я имею в виду Бекингэма. А вы кого? Неужто миледи?

Черная Молния: Посмотрела трейлер. Раз уж там Бекингэм есть, не могла же я такое пропустить. Для начала мне не очень понравилось, что Ришелье становится известно о присутствии Бекингэма в Лувре и он отдает приказ об аресте. Ну не было такого в книге, он все узнал постфактум! Неужели опять сделают, как практически во всех постановках, что д'Артаньян, а то и вся четверка, спасают Бекингэма? В книге ведь линия Бекингэма и Анны - роман в романе, очень мало связанный с основным сюжетом, так нет, надо мушкетеров впихнуть и туда, наверное, чтобы никто, кроме меня, не заглядывался на других героев. Ну, я-то все равно буду, конечно. Но мне очень не хочется, чтобы Бекингэм, только что грозившийся сжечь Европу во имя Анны Австрийской, при первой угрозе для собственной жизни превратился в беспомощную овечку, которую мушкетерам придется пасти и опекать. Увы, почти во всех экранизациях так и получается, лишь в одной американской постановке он сражается с гвардейцами и сам, а не ждет в сторонке, когда его спасут мушкетеры. Уверена, что в каноне так и было бы - если бы, конечно, до сражения дошло. Но его не было. Наверное, Дюма несколько о другом хотел написать книгу, а современные люди не понимают... И еще меня удивило, что Ришелье посылает миледи к Бекингэму на остров Рэ, а не в Портсмут. Это что, значит, его армия из-под Ла-Рошели не уходила и вернуться не обещала? А где миледи будут держать в плену? Неужто в военном лагере? И очень интересно: а смерть Бекингэма в этом фильме покажут или нет? Надеюсь, хоть тут-то смогут сделать прямо по книге?

Стелла: Черная Молния , вот теперь и вас ЛИЧНО зацепило! Вот и выходит, что как только личные представления и чаяния идут вразрез с фильмом и с собственными чаяниями сразу появляются возражения. Кино- толерантность: хорошая вещь. Но для этого надо книгу принимать вообще, без личных пристрастий. Тогда для вас только динамика и будет иметь значение.

анмашка: Черная Молния пишет: Я имею в виду Бекингэма. А вы кого? Неужто миледи? Мордаунта... Тоже был только в "20 лет спустя"

Стелла: Черная Молния , судя по музыкальному оформлению смерть Бэкингэма будет очень даже по книге.

анмашка: Стелла Это хорошо, что по книге!

Черная Молния: Стелла пишет: Черная Молния , судя по музыкальному оформлению смерть Бэкингэма будет очень даже по книге. Музыкальному оформлению? Разве оно известно, да еще относится именно к этому моменту? Я, кажется, что-то пропустила... анмашка пишет: Это хорошо, что по книге! Хорошо. То есть, плохо и грустно, наверное, будет некоторым из зрителей (может статься даже, что не одной мне), но зато хоть узнают, что Дюма не одним мушкетерам отдавал должное.

Талестра: Черная Молния музыка к фильму выложена здесь: http://vk.com/audios-129520 Там есть тема Бэкингема и тема смерти Бэкингема. Ну и ещё фото ))) Грустный д'Артаньян: Нежная Констанс: Портос начинает бой... и выигрывает:

Талестра: "Опять, господа, отсебятину несёте! Автор думал, слова подбирал!.." В пару к Атосу с гусями - Портос с лошадью: Красавец в завитых усах... ох, кажется, впервые я в Портоса влюблюсь ))) Ещё и с родинкой:

Талестра: Опять скрипит потёртое седло... и у гвардейцев тоже скрипит: "Ну что, у монастыря Дешо?.." "Я вам уши на ходу отрежу!.."

Талестра: "Что эти гасконцы сделали с благородным животным!.." И ещё Портос, любовь моя )))) Атос... Арамис: ну и вся четвёрка: Ещё фото здесь: http://www.kinomania.ru/film/464413/frames/

Стелла: Атос и дАртаньян тут похожи на двух драных петухов.

Талестра: Еще не успела состояться официальная премьера «Трех мушкетеров» - самой долгожданной приключенческой картины этого года, а ее создатели уже получили приятные вести с международного телерынка MIPCOM в Каннах. Отечественный сериал «Три мушкетера» (за полным метром последует 10-ти серийный фильм на Первом канале), привлек самое пристальное внимание покупателей. За три дня рынка было проведено свыше 30 встреч с представителями телеканалов и дистрибьюторских компаний из США, Латинской Америки, Скандинавии, Западной и Центральной Европы, Азии. Иностранные партнеры высоко оценили промо-материал и выразили свою готовность на покупку сериала. Российскими «мушкетерами» заинтересовались в частности: Франция (родина Александра Дюма!), Италия, Испания, Греция, Польша, Чехия, Словакия, Румыния, Израиль, Турция, Германия, Норвегия, Дания, Финляндия, Швеция, Мексика, Бразилия, Япония, Китай, Тайвань, Тайланд. Напомним, что картина Сергея Жигунова «Три мушкетера» стартует в российских кинотеатрах уже 14-го ноября этого года. Информация взята из – http://7days.ru/article/topnews/trekh-mushketerov-zhigunova-rvut-na-chasti#ixzz2idmEtDQT

Стелла: Наконец-то я пойду в кино! Израиль тоже закупит! Я последний фильм смотрела в 89 году: " Трудно быть богом". Все! больше в кинотеатр не заходила: то, что там шло мне было без разницы!

LS: Лошадь была желтого цвета!!! Цвета яичного желтка! И звали ее "Золотой бутон", а не наколотый апельсин

Стелла: " Золотой бутон" это на французском - лютик. У Дюма написано, что она была цвета лютика.

Талестра: LS пишет: Лошадь была желтого цвета!!! Цвета яичного желтка! И звали ее "Золотой бутон", а не наколотый апельсин тоном Волшебника-Янковского из "О. чуда": тьфу ты, опять не угодил...

Konstancia: Талестра пишет: "Что эти гасконцы сделали с благородным животным!.." *напевает* "Оранжевая лошадь..." Есть чипсы такого цвета. Я видела.

Талестра: Konstancia *подхватывает* оранжевый верблюд!.. ))))

Стелла: Нет, такой откровенно - оранжевый, это уже занадто!

Черная Молния: Талестра пишет: Черная Молния музыка к фильму выложена здесь: http://vk.com/audios-129520 Там есть тема Бэкингема и тема смерти Бэкингема. Тысяча чертей, а я не зарегистрирована Вконтакте, не получается почему-то. Что же, так и придется ждать выхода фильма? Хоть, вроде бы, не так уж много времени осталось, но... при известных обстоятельствах пять минут - это пять лет.

Janna: Черная Молния, без регистрации в контакте у вас ничего не выйдет, это точно. Лучше потратьте 5 минут на регистрацию .

Черная Молния: Janna пишет: Черная Молния, без регистрации в контакте у вас ничего не выйдет, это точно. Лучше потратьте 5 минут на регистрацию Я вам говорю - у меня не получается зарегистрироваться! Тратила уже, и не пять, а гораздо больше, и не раз.

Janna: Черная Молния Возможно это у них что-то глючит, иногда бывает такое.

Талестра: Черная Молния может быть, кто-то вам поможет - скачает трек себе на компьютер и вам перешлёт файлом. У меня соответствующей программы нет, к сожалению. На других ресурсах искала эти записи - не обнаружила. На официальном сайте композитора Алексея Шелыгина тоже нет.

Черная Молния: Талестра пишет: Черная Молния может быть, кто-то вам поможет - скачает трек себе на компьютер и вам перешлёт файлом. Буду надеяться, что этот кто-то появится и поможет. Со своей стороны, заранее его благодарю.

Вольер: Черная Молния, ради того, чтобы Вы не регистрировались в контакте, высылаю оба трека: качать здесь. Соцсети - зло. Общайтесь в реале или, в крайнем случае, на Дюмании. )) p.s. Могу отправить на почту, но в Вашем профиле почта отсутствует.

LS: тьфу ты, опять не угодил... *ворчливо* Вот именно... :)

Черная Молния: Вольер спасибо вам огромнейшее! Прослушала оба трека - действительно, такая пронзительная, такая трагическая музыка подходит именно канонному образу Бекингэма, с его фатализмом и предчувствиями близкой смерти, с постоянной готовностью рисковать жизнью - тем, о чем в большинстве фильмов почему-то забывают. Теперь я верю, что у нас будет канонный Бекингэм. Спасибо вам еще раз, мой спаситель! Разрешите вас поцеловать в знак благодарности?

Вольер: Черная Молния, не за что. *подставляет щёку для поцелуя* А остальные поцелуи приберегите для Бекингэма. )

Черная Молния: Вольер пишет: Черная Молния, не за что. *подставляет щёку для поцелуя* А остальные поцелуи приберегите для Бекингэма. ) С моей стороны это был знак благодарности, вами вполне заслуженной, ничего больше! А Бекингэм... Он бы, даже оказавшись в нашем времени, вряд ли заинтересовался бы мной, увы.

nadia1976@ukr.net: А ДАртаньян похож на Фро́до Бэ́ггинса, ей богу! Поскорей бы выходил этот фильм! Я уже устала ждать...

Konstancia: nadia1976@ukr.net пишет: А ДАртаньян похож на Фро́до Бэ́ггинса, ей богу! Что-то есть, да. В причёске, наверное...

LS: Konstancia, nadia1976@ukr.net Это тенденция современного кинематографа: главный герой должен нравится девочкам от 12 лет - главному источнику кассовых сборов.

анмашка: LS Ну, всякие девочки от 12 лет бывают:)

Талестра: LS ну вот в сериале ВВС, судя по фото, абсолютно не смазливые мушкетёры будут. Но мы же первые фыркнули - ну и рожи.

Талестра: Кино в деталях: интервью с Жигуновым. http://videomore.ru/kino_v_detalayah/19_sezon/105493?auto=true Особых новых подробностей о фильме нет, но послушать его интересно )))

Стелла: Талестра , просмотр возможен только на территории России.

Талестра: Стелла да, к сожалению (

Талестра: Стелла вот такая ещё ссылка на Кино в деталях: http://kinopod.tv/serials/episode/70888.html вдруг откроется )

Меланхолия: LS пишет: Это тенденция современного кинематографа: главный герой должен нравится девочкам от 12 лет - главному источнику кассовых сборов А вот мне в 12 лет Боярский нравился. Впрочем, он мне и сейчас нравится ;) *вздыхая* Да, я знаю, что меня никто не поймет.

Стелла: Талестра , спасибо, все открылось.

анмашка: Меланхолия пишет: А вот мне в 12 лет Боярский нравился. (Шепотом) И мне нравится Боярский...

Талестра: "Бьют свинцовые ливни, нам пророчат беду..."

Konstancia: Талестра, ничего себе Сплагиатничали.

Талестра: Konstancia "Кто говорит "плагиат", а я говорю - "традиция" ))))))) (из советского пародийного мультфильма "Пиф-Паф, ой-ой-ой!")

Талестра: Из свежего интервью Жигунова киевской "Комсомольской правде": - Однажды вы сказали: "Чтобы заработать деньги на прокате, нужно снимать глупые молодежные комедии и ничто другое". В свете этого, какие перспективы у вашего фильма "плаща и шпаги" на кинорынках России и Украины? - Так это было еще несколько лет назад, но ситуация на кинорынке меняется. Для российского кино в этом плане "прорывным" фильмом стал "Легенда №17" - картина превысила прогнозы сборов раза в 3-4. "Сталинград" хорошо пошел в массы, как и комедия "Горько!", - так что я настроен оптимистично по поводу сборов "Трех мушкетеров" в России и Украине. Мне хотелось бы верить, что в российском кинопрокате начало что-то меняться. Поскольку существовать в том пространстве, которое возникло из-за повального засилия экранов дурацкими и низкобюджетными комедиями - крайне некомфортно. Хотя все прекрасно понимают: в кинобизнесе деньги движут всем… - Ну, вам-то грех жаловаться - удачливый кинобизнесмен! Еще до официальной премьеры вашими "Мушкетерами" заинтересовались дистрибьюторы на родине самого Александра Дюма. - Количество предложений на телерынке в Каннах стало для нас приятной неожиданностью. Периодически я торговал собственной кинопродукцией, и знаю, что продать свой фильм в 3-4 страны за год – просто счастье какое-то! (ту же "Легенду№17" продали всего в 3 страны). А тут – 21 предложение. - В том числе от Японии, Тайваня и Китая… Им и вправду это интересно? - С Китаем у нас все будет хорошо! Расскажу маленькую историю. Как-то я продавал на китайское телевидение "Королеву Марго" и несколько других картин, - лично поехал на переговоры с руководителями Первого национального канала в Пекин. И я отчетливо запомнил момент, когда после переговоров ко мне подошел руководитель китайского телевидения во френче, застегнутом на все пуговицы, и сказал: "Это очень крупная сделка для Китая. Давайте выпьем!" Я его спрашиваю: "А зачем вы покупаете нашу "Королеву Марго", если вам предлагают работу французского режиссера Патриса Шеро – дорогую, со звездами мировой величины…" Он улыбнулся: "Честно сказать? У вас серий больше. К тому же… Для нас - что вы, что Ален Делон – все на одно лицо!" И тут мной случилась истерика! До этого я совершенно искренне полагал, что это только для европейцев все китайцы "на одно лицо" - оказалось же, что это "взаимно" (смеется). Ален Делон мне, кстати, когда-то говорил, что он невероятно популярен в Китае и Бразилии: "Это две страны, где мне прохода не дают! Ты не представляешь, что там происходит, когда они видят меня на улице…." "СДЕЛАЕМ ВСЕ, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ НЕБРЕЖНОСТИ, ПРИСУЩЕЙ КАРТИНЕ ХИЛЬКЕВИЧА" - Вы, конечно же, хотели снять свое ощущение от Дюма, собственное прочтение этого произведения показать. Но есть человек, которые выступает категорически против появления еще одной экранизации "Мушкетеров" - Георгий Юнгвальд-Хилькевич. Передаю дословно его слова: "Зачем Жигунову этот позор?" - Не глядя фильм, разве можно так говорить? Как по мне, очень славная у нас получилась картина. Дорогая, красивая, очень эмоциональная и честная. Все актеры – на своих местах. Очень хорошо сделаны трюки – не так, как в прошлый раз, а как должно быть. Российской прессе в последнее время Георгий Эмильевич не дает интервью, тишина - такого наговорил про Боярского, Алферову, что теперь, наверное, боится… Одного не пойму: что за узурпация такая - 125 мировых экранизаций по мотивам произведения Дюма снято! Разве Хилькевичу принадлежит исключительное право (даже не знаю, на какой теперь территории) – на это произведение? - Можете назвать две-три лучшие вещи в своей картине – то, чем вы по праву имеете право гордиться? - Актерской игрой, трюками и, как ни странно - музыкой. Хотя я думал первоначально, что это будет самое слабое место в фильме – все-таки догнать музыку Дунаевского невозможно. Да и не собирался никто. Я сказал ребятам: "Будем драться, скакать, правильно одеваться, снимать заграницей… В общем, сделаем все, чтобы избежать небрежности, присущей картине Хилькевича. Но петь у нас актеры не будут". Но добрадись все-таки до Лондонского симфонического оркестра, записали музыку. На эту музыку собираются балет в России ставить – она потрясающая. - В кресле режиссера вы оказались впервые. Кто-либо из актеров позволял себе завести с вами спор на съемочной площадке? - Все восстания были утоплены в крови (смеется). Нет, актеры, конечно, спорили со мной. И сейчас спорят! Оказывают на меня давление ("надеюсь", в той степени, в которой я им это позволяю) не соглашаясь с теми или иными версиями монтажа. В результате пришлось увеличить фильм на 6 минут – после того, как был показан первый вариант, и мне пришлось отбиваться от всеобщего "нападения". Теперь у картины другой финал – из-за них! - В "Трех мушкетеров" тут и там драки, погони. В какой из батальных сцен собственного фильма и сами бы поучаствовали за милую душу? Ведь наверняка легкая ностальгия накатывает, когда наблюдаешь со стороны, как молодежь на конях гарцует да шпагами размахивает… - Я участвовал во всех боях, но только в роли режиссера-постановщика. Правда, я периодически брал шпагу и дрался с актерами. К сожалению, в Дартаньяна ни разу не попал. Видимо, сказываются его занятия восточными единоборствами - он так ловко уходил куда-то вниз, что я не мог до него дотянуться. - Долгое время вы отказывались озвучивать бюджет "Мушкетеров", ссылаясь на то, что он еще "не закрыт". Ходят легенды, что это беспрецедентная, как для телевизионного кино, сумма – мол, делали вы все, что пожелаете: монтажер у вас был французский, цветокоррекция в Финляндии проходила, перезапись - в Лондоне… - Я вложил в фильм ровно столько, сколько счел нужным: 12 миллионов долларов. Это честная сумма бюджета, потому что деньги из не тырили - там даже нет накладных расходов студии. Отсюда: http://kp.ua/daily/311013/421281/ Балет "Три мушкетёра"? )) оригинально ))) Теперь у картины другой финал – из-за них! миледи спасли? - встрепенувшись ))))))))

Señorita: Теперь у картины другой финал – из-за них! Где тут смайлик *фэйспалм*? А понтовались-то поначалу: все тоочь-в-точь по книге...эх!

Талестра: Señorita я полагаю - другой финал, чем был изначально в фильме, а не другой, чем в романе. Скажем, в финале мушкетёры не в закат уезжают, а по площади идут. Или ещё что-то такое. Señorita пишет: все тоочь-в-точь по книге...эх! нервно: не надо, пожалуйста, точь-в-точь по книге )) очень надеюсь, что нет ))))

Черная Молния: Талестра пишет: миледи спасли? - встрепенувшись )))))))) А может, Бекингэма?

Талестра: Черная Молния спешиали фор ю )))) Лавроненко о своей работе с Жигуновым: "Я говорил Сереже: может, все-таки сами сыграем главных героев? Но он ответил: "Нет, наше время ушло". В фильме Константин сыграл лорда Бэкингема — персонажа, который любому человеку, знакомому с текстом #Дюма или его многочисленными экранизациями, покажется второстепенным, если не эпизодическим. Однако, здесь и кроется сюрприз, который приготовил зрителям режиссер. По словам актера, новые #ТриМушкетера довольно сильно отличаются не только от советской картины (о которой он говорит подчеркнуто комплиментарно), но и от романа. "Не в том смысле, что мы изменили сюжет, — сразу поправляется Лавроненко. — Просто есть какие-то эпизоды, которые у Дюма лишь упоминаются, а у нас углублены. Особенно это коснулось линии королевы Анны и лорда Бэкингема. И мне очень нравится то, что у нас получилось." Делая еще один глоток зеленого чая, Константин признается, что его герой получился гораздо современнее, чем в прежних экранизация Дюма, но это нормально - в конце концов, снять правдивый исторический фильм просто невозможно: "С костюмами всегда беда. Сколько сейчас военного кино снимается, и в основном - такая неловкость". Глядя из дня сегодняшнего, мы никогда не поймем, как жили люди двести лет назад, наши представления о том времени обманчивы. Зато, считает актер, можно вытащить из исторического сюжета вечные чувства. Лавроненко говорит, что не мог отказаться от предложения Жигунова, так как их связывает давняя дружба, но дело не только в этом. Константин надеется, что картина сподвигнет молодых людей прочесть роман Дюма. Ведь дело тут не в костюмах и париках с буклями, а в абсолютно современной человеческой истории. "Я пытался понять, где все эти чувства во мне, как бы я себя вел. Как мой герой смотрит, как говорит, какие-то детали, мелочи - из них все и складывается, — делится актер, и желваки на его скулах начинают играть. — Например, в одной из сцен кардинал говорит Бэкингему: "Вы политик такого уровня, что не должны руководствоваться чувствами". На что тот отвечает: "Я политик такого уровня, что могу делать все, что захочу". То есть сидят два человека и беседуют по-настоящему серьезно - война-то уже идет. Не знаю, как в действительности с глазу на глаз говорят такие люди, как, скажем, Путин с Обамой, но мне кажется, они уж точно не миндальничают". Из интервью Лавроненко для Hollywood reporter Взято отсюда: http://vk.com/three_musketeers

LS: ничего себе Сплагиатничали. Здесь плагиат наоборот: Неуловыимых выстраивали по шаблону "Трех мушкетеров", а дальше - количество главных героев диктует построение кадра или мизансцен и выбор здесь не велик. А уход глав.героя в закат еще, кажется, Чаплин придумал. Señorita пишет: А понтовались-то поначалу: все тоочь-в-точь по книге...эх! Талестра пишет: нервно: не надо, пожалуйста, точь-в-точь по книге )) Нет, ну вот один раз можно было? Вот один раз? Я не настаиваю именно на этом фильме. Но столько снято фильмов по Мушкетерам, а роман, как это ни парадоксально, еще ни разу не экранизирован.

Стелла: LS пишет: Нет, ну вот один раз можно было? Вот один раз? Похоже, на моей жизни уже не снимут этот один раз... А вот как бы хотелось увидеть " Три мушкетера", а не сборный фик по " Трем мушкетерам".

Талестра: LS пишет: Здесь плагиат наоборот: с уважением: не знала. Интересно, спасибо. LS пишет: Нет, ну вот один раз можно было? вы имеете в виду - раскрыть всю глубину образов? или чтобы лошадь была непременно цвета лютика, а не апельсина? ) или что-то ещё? )))

анмашка: Стелла пишет: А вот как бы хотелось увидеть " Три мушкетера", а не сборный фик по " Трем мушкетерам". Да, хотелось бы... Почти в каждом фильме огромные отступления от канона.

Черная Молния: Талестра ах, спасибо вам за такой чудесный подарок!))) Талестра пишет: В фильме Константин сыграл лорда Бэкингема — персонажа, который любому человеку, знакомому с текстом #Дюма или его многочисленными экранизациями, покажется второстепенным, если не эпизодическим. Да, сейчас! Не любому! Интересно, что там получится, очень интересно... Насколько я помню, в рамках книги Бекингэм с Ришелье не встречаются. Если бы столкнулись, между ними, наверное, была бы дуэль (что, вероятно, оказалось бы лучшим вариантом и для них, и для обоих государств). Но фраза: "Я политик такого уровня, что могу делать все, что захочу", мне очень нравится, мрр... А вот в каком смысле Бекингэм будет "современнее"? Вести себя как современные политики он как раз не должен, их влюбленными не представишь, и жизнью они рисковать ни за что не согласятся. Это Ришелье современный политик, а еще больше - Мазарини, а вот Бекингэм и для своего времени как раз не очень подходит, потому и гибнет. Не зря Ришелье его сравнивает с рыцарями прежних времен, рискующими всем ради благосклонности своей дамы. Но я все-таки надеюсь, что под "осовремениванием" подразумевается не то, что Бекингэм будет вести себя как Путин, Обама или, тем более, Саакашвили, а нечто иное, книге не противоречащее. А взгляд у него на этой фотографии суровый. Министр, уж точно. По крайней мере, ясно, что глупым и легкомысленным его в этом фильме уж точно не сделают - и на том спасибо.

Señorita: LS пишет: Нет, ну вот один раз можно было? Вот один раз? Я не настаиваю именно на этом фильме. Но столько снято фильмов по Мушкетерам, а роман, как это ни парадоксально, еще ни разу не экранизирован. LS, вот золотые ваши слова! Почему, ну вот почему как "Три мушкетера" так обязательно нужно устраивать песни-пляски, летающие дирижабли, Ришелье-маньяки, драки в духе Шао-линя и прочие "прелести", что нам показывали. Именно вот "Три мушкетера", по-моему, больше ни над чем так не извращались. Талестра пишет: или чтобы лошадь была непременно цвета лютика, а не апельсина? ) или что-то ещё? ))) Талестра, хотя вопрос был не ко мне... Но вот мне лично хотелось бы, чтобы в фильме было то, что написал Дюма. Дадада, как юноша весь такой восторженный и полный амбиций и радужных надежд, в поношенной одежде и на нелепого цвета лошади приезжает в Париж; как встречает мушкетеров, как зарождается и крепнет их дружба, благодаря совместно пережитым приключениям. Без извращений типа летающих кораблей и миледей, прыгающих по крышам, без вставных эстрадно-концертных номеров, откровенных постельных сцен Арамиса и Шеврез, Атоса и миледи и т.д. и всего прочего - см.выше. Не, это было тоже весело и прикольно, но от этого я лично уже устала, даже слишком! Хочется хоть раз посмотреть именно экранизацию КНИГИ. А не бурно-больной фаназии режиссеров и сценаристов.

Nataly: LS пишет: Здесь плагиат наоборот: Неуловыимых выстраивали по шаблону "Трех мушкетеров", O_o. Серьезно?.. Откуда инфа?..

Nataly: Талестра пишет: Например, в одной из сцен кардинал говорит Бэкингему: "Вы политик такого уровня, что не должны руководствоваться чувствами". На что тот отвечает: "Я политик такого уровня, что могу делать все, что захочу". То есть сидят два человека и беседуют по-настоящему серьезно - война-то уже идет. ... А потом кардинал выходит и выпрыгивает Миледи с кинжалом... Вот где, где, в какой момент они могли сесть и беседовать??? Или я что-то забыла? Я, скорее всего, слишком пессимистично смотрю на вещи, но ИМХО, грядет вторая "Королева Марго" с душевными терзаниями, семейными драмами и закосом под Достоевского.

Стелла: Nataly , я была бы согласна и на семейные драмы, будь они сняты в духе книги и по книге, а не в современном ракурсе. Достоевщина по-жигуновски может оказаться таким вывертом, что кошмары будут потом преследовать по -ночам.

Талестра: Señorita пишет: Хочется хоть раз посмотреть именно экранизацию КНИГИ. Из бережных экранизаций классики мне приходят в голову "Гордость и предубеждение" с Колином Фёртом или "Джен Эйр" с Тимоти Далтоном. Но мне они дороги не тем, что сняты близко к книге, а тем, что это обаятельные и талантливые истории, дышащие атмосферой. Для меня в экранизации важны две вещи - авторская мысль (для чего я это снимаю, что я вкладываю в историю) и атмосфера - когда кажется, что камера просто фиксирует существующий мир, и даже когда она отъедет, жизнь этих людей продолжится. Если автор выразит это всё, не отходя от канона, - отлично! Но на мой взгляд, как раз самое интересное в экранизации - следить за полётом авторской мысли, зная, как оно было в оригинале ))) В фильме Андерсона, скажем, очень забавно решена сцена вызова д'Артаньяна на дуэль, особенно с Арамисом. А Бэкингем роскошный какой ))) Мушкетёры, на мой взгляд, - история, которую в принципе невозможно снимать близко к тексту. Если дамский роман построен на чувствах и неспешных разговорах - то мушкетёры - стремительная авантюрная история. И честь и хвала Жигунову, что он решился на госпожу Кокнар и прочие вещи, которые, как я понимаю, никогда не вставлялись в сценарий. Не знаю, насколько интересно это будет смотреться, но спасибо за попытку )

LS: вы имеете в виду - раскрыть всю глубину образов? или чтобы лошадь была непременно цвета лютика, а не апельсина? ) или что-то ещё? ))) Моя требовательность нуждается во всем сразу. Или это жадность? :))) или чтобы лошадь была непременно цвета лютика, а не апельсина? )*разъяренно, но сдерживаясь* Оно не "цвета лютика" ... оно цвета яичного желтка было!!! Вот где, где, в какой момент они могли сесть и беседовать??? Или я что-то забыла? *энергично поддакивая* Вот-вот не знала. Интересно, спасибо. O_o. Серьезно?.. Откуда инфа?.. Да вы чё, народ? Серьёзно? Разве для такого нужны признания? Разве это не видно? Да хотя б с того же финального кадра? :))))

LS: Талестра Из бережных экранизаций классики мне приходят в голову "Гордость и предубеждение" с Колином Фёртом или "Джен Эйр" с Тимоти Далтоном. Но мне они дороги не тем, что сняты близко к книге, а тем, что это обаятельные и талантливые истории, дышащие атмосферой. Для меня в экранизации важны две вещи - авторская мысль (для чего я это снимаю, что я вкладываю в историю) и атмосфера - когда кажется, что камера просто фиксирует существующий мир, и даже когда она отъедет, жизнь этих людей продолжится. Если автор выразит это всё, не отходя от канона, - отлично! Можно назвать еще целый ряд прекрасных Интерпретаций прекрасных книг - от "Войны и мира" до "Опасных связей" (Фильм Формана, по его собственным признаниям, передает именно его впечатления от книги, прочитанной в юности, но его впечатления очень далеки от моих собственных, однако его "Вальмон" также интересен, как и фильм с Малковичем, который близок к моим впечатлениям от романа). Та же "Джейн Эйр" (этот роман англичане - честь им и хвала! - экранизируют раз в десять лет) - сколько было интереснейших экранизаций, и близких к тексту, и с "авторским вИдением". Были в их ряду и глупости, но они только оттеняли удачи. Но на мой взгляд, как раз самое интересное в экранизации - следить за полётом авторской мысли, зная, как оно было в оригинале )))Ага. Интересно следить за авторской мыслью, если эта мысль индивидуальна и интересна. Если автор интересен сам по себе, то у него всё получится интересным: и литературная основа, и оригинальный сценарий. А если автор - ничто, то у него глупостью выйдет и Евангелие, и провинциальный водевиль. честь и хвала Жигунову, что он решился на госпожу Кокнар и прочие вещи, которые, как я понимаю, никогда не вставлялись в сценарий.Мадам Кокнар как раз присутствовала в версии ВВС 66-го года. А вот миледи "попалподлошадь" там не было. :))))) *осенённо* идею сперли у Ильфа с Петровым! Прав был академик Панченко: мы - нация литературная. :))) *подводя черту* Чисто вот ради любопытства мне б хотелось хоть одним глазком посмотреть экранизацию "Трех мушкетеров" снятую с таким же отношением к первоисточнику, как "Гордость и предубеждение" ВВС 1995 г. Мне почему-то кажется, что от такого "лакомства" не отказался бы ни один истинный любитель Дюма.

Nataly: LS пишет: Да вы чё, народ? Серьёзно? Разве для такого нужны признания? Разве это не видно? Да хотя б с того же финального кадра? :)))) А, так это сарказм был?.. А я-то чуть не свихнулась, пытаясь любимую книгу натянуть на любимый фильм и понимая, что не выходит каменный цветок:)

LS: Nataly А чего не выходит? 8) Нужно лишь сопоставить одну четверку с другой. :)

Nataly: LS LS пишет: Нужно лишь сопоставить одну четверку с другой. :) Они очень плохо сопоставляются. Можно сказать, что никак. Ну, при большом-большом желании свой Портос в Неуловимых найдется. Но и все:) * подумав еще раз* Хотя, если по архетипам, то да, можно и сопоставить.

Señorita: Талестра пишет: Но на мой взгляд, как раз самое интересное в экранизации - следить за полётом авторской мысли, зная, как оно было в оригинале ))) В фильме Андерсона, скажем, очень забавно решена сцена вызова д'Артаньяна на дуэль, особенно с Арамисом. А Бэкингем роскошный какой ))) Мушкетёры, на мой взгляд, - история, которую в принципе невозможно снимать близко к тексту. Понимаете, в чем фишка. Ну, это, есличо, моя ИМХА. Так вот: я считаю, что автор все, что хотел, то он сказал. И сказал прекрасно и доступно. И именно это и нужно показать, без твоего личного "полета мысли". Для "полетов" - пиши свое произведение, его ставь и там - "летай", сколь "угодно. Потому что Тригорин, страдающий по Треплеву, Гамлет, "нюхающий носки Бедного Йорика" (с), и Аркадий Счастливцев, занимающийся любовью с ключницей Улитой под скамейкой, равно как и Бэкингем, летающий на дрижабле, дАртаньян с восточными единоборствами - это, извините, бред и больше ничего. В лучшем случае - поржать и забыть, а в приниципе, плюнуть, встать и уйти из театра или из кино. Потому что автор, как ни крути, был умнее, тоньше и глубже сиих "новаторов". Он все сказал просто и доступно, а у них показать это почему-то кишка тонка оказалась. И видимо от своей беспомощности они и стараются "поумничать" и показать, мол, щас я этих Шейкспайров, Чеховых, Островских, Дюма, Гюго и Ко за пояс заткну. Но... увы и ах((( На выходе имеем муру зеленого цвета, айм сорри.

Талестра: Выбор каждого зрителя - получать удовольствие от новой экранизации, встречаясь с героями, которых всё равно каждый из нас видит по-своему - в том числе и режиссёр; или возмущаться тем, как смели перекроить канон. Вопрос не в том, могли или не могли встретиться Бэкингем и Ришелье. Вопрос в том, что мы узнаём из этой встречи о каждом из них, с какой новой стороны они предстают перед нами. Можно попытаться всмотреться, вжиться в мир, созданный авторами фильма, - а можно сказать: не по Дюма! - и с возмущением выискивать несовпадения. Второе, на мой взгляд, куда проще. И я бы сказала - бессмысленнее. Первое - интереснее )))

Señorita: Талестра пишет: Выбор каждого зрителя - получать удовольствие от новой экранизации, встречаясь с героями, которых всё равно каждый из нас видит по-своему - в том числе и режиссёр; или возмущаться тем, как смели перекроить канон. И в равной же степени - выбор каждого режиссера, не заморачиваясь особо блеснуть своим...гхм...орригинальным вИдением, показать мушктеров, стреляющих из огнемета и тому подобный шлак, но вот шутка-то: примазвшись при этом к раскрученному, популярному, как нынче модно говорить, "бренду" (Дюма, Шекспир и т.д.) с целью привлечения аудитории и, как следствие, сбора кассы; а можно попытаться донести до зрителя именно то, что сказал автор. Без изысков: просто и бережно отнестись к оригиналу - с уважением и любовью. Как Дзифирелли "Ромео и Джульетту" снял, например. Прикиньте, там Ромео по крышам не скакал, а Джульетта на дирижаблях не летала. И Монтекки с Капулетти даже не лазерными мечами дрались. Но - о, чудо! - этот фильм хочется смотреть и пересматривать. И не плеваться при этом от "оригинальности и невшибенного чуЙства юмОра" аффтара. Но, разумеется, первое куда как проще, чем второе. И выгоднее - что самое главное.

Талестра: Señorita В "Пока все дома" была встреча с Сергеем Жигуновым: http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=28&fi=26979 и три сцены из Мушкетёров. Филипп Янковский в роли короля поразил - так похож на отца...

Señorita: Талестра Это типа юмор был щас? Ну и ... где смеяться?

Талестра: Señorita я полагаю, это ваша установка на то, какой должна быть экранизация ) так что вам смеяться не над чем )

Стелла: Не знаю, как кому, но мне что-то Луи и Бэкингэм на одно лицо. А Янковский не Луи никоим образом. Это какой-то ... шут, что ли? Не то Трежан ,не то Табаков. Сцену, когда дАртаньян чуть короля не сбил, содрали у Бордери. А Атос какой злобный!

Nataly: Стелла пишет: А Атос какой злобный! Я вот не стала это первой писать:) Но он в этой сцене чудовищно горбится и вообще... истеричка какая-то:) Хотя, конечно, можно это оправдать тем, что Д'Артаньян ему не один раз плечо задел, а раза три-четыре. Взвоешь тут:)

Señorita: Талестра пишет: я полагаю, это ваша установка на то, какой должна быть экранизация ) Ну...какГбе это сказать-то... отучаемся говорить за других вот так...скоропостижно и безапелляционно. Это раз. ИМХО что ли тогда ставьте в следующий раз. ;)))) Во избежание. Стелла пишет: Не знаю, как кому, но мне что-то Луи и Бэкингэм на одно лицо. Стелла - во! Мне тоже))) в этом трейлере было трудно отличить ху из ху)). А вот Атос, как ни странно, неожиданно совершенно, но... понравился. Раньше на промо-фотках был никак, а тут...не знаю, но чем-то зацепил. Хотя, конечно, рано еще говорить.

Стелла: Nataly , это видимо установка режиссера: Атос взвинчен до истеричности, он не должен быть ни спокойным, ни сдержанным в своих эмоциях. Я просто не представляю Чурсина выдержанным и с чувством юмора. Все роли, что мне попались у него в кино пронизаны этакой внутренней истерикой. Я не говорю, что он плохой актер: я просто вижу, что аристократ - не его амплуа.

Талестра: Señorita пишет: ИМХО что ли тогда ставьте в следующий раз. ;)))) Во избежание. Señorita пишет: Талестра пишет: цитата:я полагаю, это ваша установка на то, какой должна быть экранизация ) у меня сложилось такое впечатление из ваших постов. буду рада ошибаться )

Талестра: Про отрывки сложно что-то сказать. Очень понравились драки - и особенно музыка ) Про героев пока ничего не понятно - что логично. То кажется, что это доморощенный сериал в стиле "Королевы Марго" (которая мне не пошла, и я не стала смотреть); то замирает сердце в радостном предчувствии. Ждём, в общем )

Стелла: Дразнят нас кусочками, а что же будет у нас тут твориться после просмотра!?

Талестра: Стелла ворчливо: что-что... стон и вопли ))))))) я уж и заходить боюсь ))))))

Стелла: Ну, мне -то придется выводить среднее арифметическое для себя. Я фильм вообще непонятно когда увижу.

Nataly: Стелла пишет: Дразнят нас кусочками, а что же будет у нас тут твориться после просмотра!? Я как особо эмоциональная и придирчивая дама могу истерить в другом месте:) Может быть, попросим мнения после просмотра под катом выкладывать?

Стелла: Nataly , а что кат изменит? Его же любой может открыть и почитать. В конце- концов: если художник выставляет свое произведение, он тем самым отдает его на суд зрителя. И зритель имеет полное право высказать свое мнение. Без нецензурных слов и оскорблений, естественно, но если зритель видит, что творение не совпадает с его видением, он вправе его критиковать. И, если у актера сонные, как у снулой рыбы глаза, он может об этом писать, потому что не актера он судит, а созданный образ. А личные пристрастия и обожествление данного актера - это личные пристрастия. Вне сцены и экрана личность неприкосновенна. Но то, что отдано зрителю поступает в его распоряжение и на его суд.

Талестра: Стелла пишет: но если зритель видит, что творение не совпадает с его видением, он вправе его критиковать. мм... я бы сказала - зритель в полном праве заявить - мне не понравилось, - и объяснить почему. Утверждения в стиле "фильм полная фигня", как и "фильм - шедевр" - несколько режут глаз своей безапеляционностью.

Стелла: Талестра , такие комментарии говорят только о том, что их автор либо не умеет выразить свое мнение либо не считает , что стоит распространяться на эту тему. И в том и в другом случае это что-то говорит о самом авторе.

Талестра: Стелла да я о своей нежной психике забочусь ))) очень переживаю, когда ругают кино, которое мне понравилось. Впрочем, может и сама разочарованная из кинозала выйду. Но... точно не оттого, что творение не совпало с моим видением ))))))

Стелла: Ну, я консерватор страшный, мне трудно угодить.

Ирен де Сен-Лоран: Талестра пишет: это доморощенный сериал в стиле "Королевы Марго" А, по-моему, наша "Королева Марго" получше будет той французской порнографии и разврата! И Маргарита Валуа, кстати, в исполнении Добровольской очень похожа на портреты РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ Марго!

Стелла: Ирен де Сен-Лоран , эта французская порнография близка к тому, что было в ту эпоху. А наша экранизация близка Дюма.

Ирен де Сен-Лоран: Стелла , я это и хотела сказать! Всё-таки нам, дюманам, хочется смотреть фильмы, максимально приближенными к любимым книгам, разве нет?

Стелла: Ирен де Сен-Лоран , безусловно! Но, сама себе удивляюсь, мне не просто понравился этот фильм, он меня потряс проникновением в психологию и повседневность двора. Жестокость и лиризм не прикрашены ничем. Какая, к черту, куртуазность? Все просто, ясно и жестко до жестокости.

Nataly: Ирен де Сен-Лоран пишет: И Маргарита Валуа, кстати, в исполнении Добровольской очень похожа на портреты РЕАЛЬНОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ Марго! Да, только Изабель Аджани в этой роли выглядит королевой, а Добровольская так... вышла корону поносить.

Nataly: Люди, а надо ли сюда выкладывать мнения очевидцев с предпоказа? Или дотянем до просмотра, что бы уж полный сюрприз был?

Стелла: Nataly , я согласна и на мнение. мне еще долго ждать.

Nataly: Стелла Ловите приват:)

Señorita: Nataly А можно мне тоже?

Nataly: Señorita кидаю.

Nataly: Осторожно, под катом спойлеры! Приехав в Париж девственником, Д'Артаньян решает все свои проблемы

Señorita: мдя... спойлеры под катом. Фэйспалмы зашлалили при прочтении...Это, граждане, что-то с чем-то. Не то, чтобы это очень удивило, конечно, но... как было справедливо замечено LS: Ну один раз можно было сделать по-человечески? Без "миледиготовитатосуужин" - вот на этом я выпала в осадок окочательно и бесповоротно — Перед тем, как прописывать всем известный сюжет, перечитал книгу и с удивлением обнаружил, что она очень неровная, что четко делится на две части, что Дюма бросает многих своих героев и больше не возвращается к ним, меняет по ходу книги характеристики персонажам: в начале у него кардинал злой, а Миледи вроде неплохая, а во второй части уже кардинал меняется к лучшему, а Миледи превращается в исчадие ада. Сделав такой вывод, Жигунов решил «Дюму» существенно улучшить. отличий. Ага. Ну конечно! Автор был дурак, я все лучше знаю. Кто б знал, как это бесит, а, - ну пиши тогда свой сценарий, ну зафигом, пардон, тебе мушкетеры, если там все уроды?! В общем, пока что слов, кроме непечатных, нет. Бум надеяться на лучшее и будем посмотреть, конечно.

анмашка: Если бы Миледи приготовила Атосу ужин, то то на месте графа я бы точно не стала это есть! Перебор, однако.

nadia1976@ukr.net: Ой, у меня плохие предчувствия, но посмотрим...

Вольер: Да уж, судя по всему, уж лучше бомбёжка с дирижабля. )

nadia1976@ukr.net: А чего это ДАртаньян уехал в Париж, потому что от рогатого мужа сбежал? Там так трогательно он уезжает в Париж с отцовскими напутствиями... И с Миледи не спал... Так у Дюма в этом то весь прикол... А как он узнал про клеймо? С нею в ладушки играл, что ли? И зачем тогда Анна травила Констанцию? Там, извините, Дюма со своим французским шармом тесто замешал, с эротическим блеском и нежным пикантным флером... Я так не играю, Жигунов обещал, что все по Дюма будет... Если Атос так Миледи любил, то зачем палача привел? Он бы распустил сопли, как ДАртаньян, и никакой казни не было бы...Однако... Тогда бы Жигунов сделал Констанцию племянницей Бонасье, как американцы, тогда бы и Констанция была беленькой и пушистенькой... Ну прям не знаю... Господа и дамы, рано, конечно, делать выводы, надо фильм смотреть, но...чепуха какая-то получается... Или на Жигунова тоже подействовали флюиды чаровницы Миледи?

nadia1976@ukr.net: Может, это шутка?

анмашка: nadia1976@ukr.net пишет: Может, это шутка? "Это шутка, какая-то глупая шутка Иль сон это, сон, и сейчас я проснусь!"

Луиза Водемон: Señorita пишет: ну зафигом, пардон, тебе мушкетеры, если там все уроды?! Так он и будучи продюсером "Графини де Монсоро" тоже утверждал, что книга рыхлая и неинтересная. Собсно, меня тоже удивляет на фиг он экранизирует Дюма, если тот ему не нравится?

Стелла: Луиза Водемон , тема, на которой, как это теперь говорят? " Можно срубить бабло!" Он об этом открытым текстом говорит. А просветить деток не читающих Дюма: так это так, мимоходом.

Konstancia: nadia1976@ukr.net пишет: Может, это шутка? Хорошо бы, чтобы это оказалось шуткой! Увидим...

Черная Молния: Прочитала спойлеры. Да, такого мы еще не видели! Миледи, которая готовит Атосу ужин, а потом сама же сдается в руки и позволяет себя казнить - это ни на что не похоже! Это для какого-нибудь фанфика, написанного фанатом Атос/миледи, здесь таких фанфиков пруд пруди. Но для канона это страшный ООС! Неужели не видно, что у Атоса давным-давно к ней все перегорело, она для него все равно что ядовитая змея. И никогда бы, ни за что на свете миледи не могла раскаяться и подставить голову под топор - потому что она боится смерти, она хочет жить любой ценой. Тем, кто восхищается ее "смелостью и независимостью" рекомендую перечитать как следует страницы перед ее казнью - там этот блестящий шлейф с нее слетает и открывается ее подлинное лицо: жалкого и трусливого существа. Она там валяется в ногах у своих судей, умоляет о пощаде, пытается подкупить слуг. Такой уж ее описал Дюма. А здесь перед нами, видите ли, раскаявшаяся грешница ожидается, да? Какого, простите, черта?! Не знала, что у нас и Жигунов страдает миледиманией... Вот насчет Бекингэма я верю. Будь у него хоть какая-то возможность перед смертью увидеться с Анной, он бы это сделал, точно. Правда, по книге и убит он был отнюдь не в Ла-Рошели, и Анны там уж точно не было - неважно. Если это будет так, как описали, все прощу, и Жигунова за этот момент расцелую (пусть только попадется). Но только за это!

Nataly: Черная Молния Черная Молния пишет: Правда, по книге и убит он был отнюдь не в Ла-Рошели, *задумчиво* труп переплывал Ла-Манш брассом....

Señorita: nadia1976@ukr.net пишет: И с Миледи не спал... Так у Дюма в этом то весь прикол... А как он узнал про клеймо? А как в нашей старой нетленке: та же хрень, с миледи он не спал, а клеймо увидел во врямя страстного монолога: "Я стреляла в лошадь!" И та же фигня: непонятки, чего собссна, миледи так на дАртаньяна взъелась-то, что кушать не могла Прям вот до белых глаз: убьюхачунимагу))), вашество, отдайте мне его жизнь)). С какого?! Так и тут)). Такшта зря г-н Жигунов Хилькевича ругает, что тот "мало оставил от Дюма", потому как сам, судя по всему, тоже решил...гхм...блеснуть оригинальностью. Роман он улучшил, - тьху просто!)))

Талестра: Слушаю интервью Жигунова Алексею Венедиктову на "Эхе Москвы". Млею ))) http://www.echo.msk.ru/sounds/1193362.html

david: Талестра Спасибо!!

Стелла: Талестра , я обалдела, когда пошла музыкальная заставка. Но, то, что я услышала! Он увидел только одну сторону Атоса и Арамиса. И злость в бою у Атоса - это есть в каких-то фиках, но у Дюма этого нет и в помине. Жигунов читал, но слышал только себя. Рассказывает он красиво, но что мы увидим? Я не о фильме уже, а о сериале.

Ульрика: По итогам прослушанного интервью Жигунова: кажется, я пойду смотреть "про короля, Бекингема и Ришелье", а не про мушкетеров.

анмашка: Ульрика пишет: кажется, я пойду смотреть "про короля, Бекингема и Ришелье" Мне тоже так кажется...

Стелла: А у меня, оказывается, ровно на середине интервью прерывается. Идет 20 минут, а не 42.

Nataly: Стелла пишет: И злость в бою у Атоса - это есть в каких-то фиках, но у Дюма этого нет и в помине. Жигунов читал, но слышал только себя. "Д'Артаньян, может быть, обладает каким-то умом..." Д'Артаньян. Может быть. Каким-то умом. Может быть. Д'Артаньян. И да, любовь Атоса и Миледи - маркетинговый ход, Жигунов об этом прямо говорит. "Поколения предков Людовика имели неограниченную власть." Как бы удивился Ришелье! И как бы обиделся следующий Людовик:) Люди, Жигунов не перечитывал книгу. Он даже не помнит, что Бэкингема убили "не где-то там, за кадром", а практически на наших глазах!:)

david: Да, накладок много (Беранжу!), но рассказывает вкусно! И он - в своем праве! Жду!!!

Кассандра: Ульрика пишет: По итогам прослушанного интервью Жигунова: кажется, я пойду смотреть "про короля, Бекингема и Ришелье", а не про мушкетеров. А я склоняюсь к тому, что вообще не пойду смотреть. Денег на билет жаль.

Черная Молния: анмашка пишет: Ульрика пишет: цитата: кажется, я пойду смотреть "про короля, Бекингема и Ришелье" Мне тоже так кажется... А, ну значит, для меня тут все в порядке: то, что меня интересует, пусть и изменили, но с сохранением канонного духа.

Черная Молния: Nataly пишет: Он даже не помнит, что Бэкингема убили "не где-то там, за кадром", а практически на наших глазах!:) А я думала, что об этом не помнят как раз некоторые другие режиссеры. Да практически все, если на то пошло...

Nataly: Черная Молния пишет: то, что меня интересует, пусть и изменили, но с сохранением канонного духа. Ну хоть у кого-то все хорошо:)

Черная Молния: Nataly пишет: Ну хоть у кого-то все хорошо:) Ну, если новый повод довести себя до слез - это "все хорошо"... Мушкетероманам на самом деле следовало бы радоваться, у них все останутся живы на долгих тридцать лет. А они еще недовольны.

david: Я на минуточку представил, а что бы случилось, если бы г-н Дюма попал на просмотр этого (нами еще не виденного!) фильма... Наверное, нашел бы 20 искажений и 50 неточностей, радостно посмеялся, тут же напросился бы в соавторы, чтобы содрать поэкранные, сразу же на полученные деньги пригласил бы всю труппу праздновать, никому не давал бы сказать ни слова, раздавал бы комплименты направо и налево, ухлестывал за всеми без разбора, а к концу застолья предложил бы Жигунову 3-4 сценария продолжения сериала...

Nataly: david пишет: Наверное, нашел бы 20 искажений и 50 неточностей, радостно посмеялся, тут же напросился бы в соавторы, чтобы содрать поэкранные, сразу же на полученные деньги пригласил бы всю труппу праздновать, никому не давал бы сказать ни слова, раздавал бы комплименты направо и налево, ухлестывал за всеми без разбора, а к концу застолья предложил бы Жигунову 3-4 сценария продолжения сериала... Совершенно согласна!

анмашка: Кассандра пишет: А я склоняюсь к тому, что вообще не пойду смотреть. Денег на билет жаль. И я тоже не пойду.

Талестра: Стелла пишет: А у меня, оказывается, ровно на середине интервью прерывается. Идет 20 минут, а не 42. у меня тоже он в середине замолчал. Передвиньте курсор чуть дальше, интервью должно продолжиться. david пишет: рассказывает вкусно! И он - в своем праве! Жду!!! рада, что вам понравилось ) david пишет: Наверное, нашел бы 20 искажений и 50 неточностей, я думаю, он забыл напрочь содержание романа через полгода как окончил. Поскольку в голове уже были новые истории ) Мне тоже кажется, что он был бы лояльным зрителем. И был бы рад больше всего тому, что спустя полтораста лет эта история по-прежнему интересна ))

Janna: Знаете, сказать про д'Артаньяна, что он обладает "каким-то умом"--примерно то же самое, как когда Хилькевич перед своим "Возвращением" заявлял, что Атос--алкоголик, это все, что он запомнил из Дюма (или где-то так, но смысл тот же.) Но Хилькевич своим бредом хотя бы на Дюма не претендовал. А вот как "с каким-то умом" потом маршалом становятся, пускай обьяснят. А то у Дюма ведь неинтересно получилось.

Талестра: Janna Жигунов говорил об образе д'Артаньяна в своём фильме ) как я понимаю, главная его ошибка - объявить, что он снимает фильм (и сериал) по Дюма )) могу предположить, что на фоне последних экранизаций - диснеевской 1993 года и Андерсоновской, а также на фоне советской - он действительно снимал по Дюма. Но он не рассчитывал на аудиторию дюмании ))) Мне кажется, его интервью "Эху Москвы" даёт хорошую возможность понять, интересен ли каждому из нас такой расклад по мотивам Дюма. А право на любой расклад Жигунов как автор фильма, безусловно, имеет.

Janna: Талестра, Талестра пишет: Жигунов говорил об образе д'Артаньяна в своём фильме ) ну и я о том же. Поскольку Дюма бы до такого не додумался ни с какого перепугу. Талестра пишет: как я понимаю, главная его ошибка - объявить, что он снимает фильм (и сериал) по Дюма )) Главная ошибка обьявить, что фильм будет точно по книге.

Nataly: Талестра пишет: он действительно снимал по Дюма. Но он не рассчитывал на аудиторию дюмании Не могу, конечно, говорить за всех, но если бы изначально фильм позиционировался как "снятый по мотивам" претензий было бы в разы меньше:)

Талестра: Nataly вроде бы говорили, что в титрах этого фильма стоит "по мотивам" )

LS: Ну вот нащет Анны Австрийской, которая завыла, как деревенская баба, узнав о смерти Бекингема... Скушшшно всё это: форсированным взрывом эмоций восполнять скудость актерской игры... Согласитесь, гораздо трагичней реальное положение королеевы, которой, может быть, и хотелось рыдать, как простой женщине, но было нельзя, НЕЛЬЗЯ, НЕЛЬЗЯ. Только сыграть вот это внутреннее рыдание и удавку на него гораздо сложней, чем забиться в искусственной истерике. Да и снять это сложно... Но ведь, экранизируя Дюма, никто не ищет ... сложных путей... Да? А согласитесь, и эту идею о бабьих эмоциях можно было б реализовать: представляете, королеве сообщают, что Бекингем убит, а она лишь бормочет, как в бреду, что это неправда и она недавно получила от него письмо, а сама ... ПРЕДСТАВЛЯЕТ ... себе, что она могла б взвыть...

Талестра: LS согласна с вами. Вариантов можно много придумать - меня в своё время так пронзила королева Марго, выдержавшая взгляды на балу после казни Ла Моля: "– Осторожно! У вас на руке кровавое пятно... – Это пустяки, государь! – отвечала Маргарита. – Важно то, что у меня на губах улыбка!" "Завыла по-бабьи" в пересказе режиссёра меня не слишком вдохновило. Но я хочу увидеть это, а потом решать, понравилось мне или нет ) А снимать, повторюсь, режиссёр волен как угодно. Главное, убедил он зрителя тем, что и как показал, или нет.

Стелла: Сердобольных русских женщин этот вой убедит куда больше, чем полное достоинства умение держаться на людях. А Жигунов рассчитывает на таких, у которых еще все эмоции плещутся морем разливанным.

анмашка: Стелла пишет: Сердобольных русских женщин Ну, русские женщины всякие бывают... Наши дамы далеко не все сердобольные.

Стелла: анмашка , злые те, кто Миледи любит. А тут ведь поклонницы Бэкингэма и Анны будут страдать за них. А они - впечатлительные и сердобольные.

Талестра: Стелла пишет: злые те, кто Миледи любит. я бы попросила )))))))))

Стелла: Талестра ,

LS: Ага. Вот это - Дюма: – Это пустяки, государь! – отвечала Маргарита. – Важно то, что у меня на губах улыбка!" А это - Жигунов: "Завыла по-бабьи" Поэтому, боюсь, мой скепсис и в этот раз будет уместным. А мне бы этого так не хотелось.

Талестра: LS безусловно, это Жигунов. О чём в его интервью и речь )

Черная Молния: LS пишет: Ага. Вот это - Дюма: LS пишет: А это - Жигунов: Только речь все-таки идет о разных женщинах, очень разных. Будь у Анны немножко смелости Маргариты, Бекингэм, по крайней мере, погиб бы не напрасно. Почему бы Анне и не оказаться слабее, раз в жизни? В "Двадцать лет спустя", со своим Джуликом-жуликом она уже самая обычная баба и есть, если честно.

Стелла: Черная Молния , вы в каком веке живете? А она жила? Вы кто? А кто она была? Что за манера со своей колокольни рассуждать о чувстве ответственности у тех, кто обличен властью, пусть и номинальной. С Мазарини она была уже не бесправной замужней королевой, а регентшей- правительницей.

Черная Молния: Стелла я не себя сравниваю с Анной, а Маргариту. Королеву с королевой, сравнение вполне равноправное.

Стелла: Маргарита Валуа почти в открытую жила со своими любовниками. Генрих в открытую жил с де Сов. Нравы в королевской семье были предельно распущенными. Людовик же был целомудрен, жесток по характеру и искал повода избавиться от Анны. Ей не позавидуешь. ( хотя я не очень ей и симпатизирую). И - Анна была испанкой. Это другая культура, другое поведение принцесс и другие представления о поведении королевы. То, что она брату жаловалась- уже подвиг. Как не крути- Бэкингэм временщик, человек случайный у власти. Может, поэтому его персона так оскорбляла Луи. Он, мне кажется, не к Анне его ревновал, а к своему королевскому праву, на которое покусился парвеню.

Стелла: К слову, вспомнилась принцесса Диана, которая решила влезть в чужой монастырь со своим уставом. За что и получила. Но умница королева Елизавета из истории выводы сделала и умница невеста Кэтти тоже сделала выводы. В результате бабушка Елизавета сделала послабления насчет родословной а невеста Кэтти решила играть по установленным правилам.

Keller: Мне вот интересно, почему из "Трёх мушкетёров" непременно стремятся сделать кинокомедию?...

Стелла: Keller , есть опасение. что на этот раз выйдет трагедия про разборки братков.

Keller: Стелла пишет: есть опасение. что на этот раз выйдет трагедия про разборки братков. Тогда эфир на НТВ )))

nadia1976@ukr.net: Будем надеяться, что хоть симфонический оркестр не подведет!

Keller: nadia1976@ukr.net если только оркестр, то это грустно...

nadia1976@ukr.net: На фильм я обязательно пойду, я его так отчаянно ждала! Просто Жигунов обещал, что все по Дюма будет, а по факту не будет... что ж он тогда обещал? Почему никто не сделает фильм, бережно относясь к литературному материалу?(это риторический вопрос) В фильме Хилькевича хоть песни хороши...

Keller: nadia1976@ukr.net пишет: Почему никто не сделает фильм, бережно относясь к литературному материалу? Моя "мечта идиота" - сериал по "Трём мушкетёрам" типа нашей "Графини де Монсоро"

Талестра: Почитав рассуждения К. Костина о мушкетёрах, я поняла, какой экранизации хочу ))) В духе "Шерлока" ВВС - когда историю снимают фанаты книги, знающие её не просто наизусть, а понимающие, как можно вывернуть тот или иной поворот, как обыграть каждый "ляп" или тёмное место канона. Когда основная сюжетная линия украшена намёками и отсылами для посвящённых и фильм можно смотреть стоп-кадрами, отыскивая какие-то новые фишки при очередном просмотре ) То есть когда все полёты фантазии сценаристов прочно и любовно соотнесены с каноном - обыгрывая и споря с ним )

Keller: Не будет этого НИ-КА-ДА

Талестра: Keller что это вы такой пессимист )))) до "Шерлока" я была уверена, что невозможно перенести эту историю в наши дни, что методы Холмса безнадёжно устарели и работали только тогда, в викторианской Англии. А смотрите, как роскошно это опровергли ))) Вчера залпом прочла статьи К. Костина и до сих пор в приятном изумлении. Его трактовка образов мушкетёров, самой их дружбы, основанной не только на совместных попойках и драках, но и на общем тайном деле, - очень хорошо ложится на текст романа, и в моих глазах мушкетёры сразу выросли. И отношение их к д'Артаньяну изменилось для меня. Почему бы не появиться и фильму в подобном ключе. ВВС кстати сериал покажет, поглядим, какими они увидели мушкетёров и всю эту историю. У Жигунова своя трактовка, и пока, по его интервью, она мне кажется интересной ) на этой неделе надеюсь проверить ))))

nadia1976@ukr.net: Посмотрим... Талестра, Вы правы, тут необходим творческий подход. Современного зрителя вряд ли удовлетворит скрупулезная, пошаговая экранизация... Если я говорю все как у Дюма, то имеется в виду экранизация, овеянная его гением, мушкетеры с их задором и жизнелюбием, с юмором и трагизмом, с любовью и ненавистью, без стерилизации похождений ДАртаньяна. Чтобы все было по-настоящему.

nadia1976@ukr.net: david пишет: Я на минуточку представил, а что бы случилось, если бы г-н Дюма попал на просмотр этого (нами еще не виденного!) фильма... Наверное, нашел бы 20 искажений и 50 неточностей, радостно посмеялся, тут же напросился бы в соавторы, чтобы содрать поэкранные, сразу же на полученные деньги пригласил бы всю труппу праздновать, никому не давал бы сказать ни слова, раздавал бы комплименты направо и налево, ухлестывал за всеми без разбора, а к концу застолья предложил бы Жигунову 3-4 сценария продолжения сериала... Только при одном условии, если бы ему понравилось...

Keller: Когда лет 10-12 назад увидел по ТВ этого актёра, сразу почему то подумал: "идеальный был бы д'Артаньян". А теперь он уже старенький ))) http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/456/foto/217630/

анмашка: nadia1976@ukr.net пишет: В фильме Хилькевича хоть песни хороши... Мне тоже нравятся песни из фильмов Хилькевича... nadia1976@ukr.net пишет: Если я говорю все как у Дюма, то имеется в виду экранизация, овеянная его гением, мушкетеры с их задором и жизнелюбием, с юмором и трагизмом, с любовью и ненавистью, без стерилизации похождений ДАртаньяна. Чтобы все было по-настоящему.

К.Б.: Дмитрий Акульшин https://vk.com/wall17004228_5874 Казалось бы странно, но это режиссёрский дебют Сергея Жигунова. До этого фильмы он только продюсировал. Главный минус, что нас практически не знакомят с героями, однако фильм идёт 2 часа и уделить знакомству хоть немного времени можно было. Монтаж ужасно сумбурен. Однозначно провальным могу назвать только начало. Первые 2 минуты выглядят как промо-ролик или трейлер. К концу первой трети действо раскачивается и мы видим вполне себе средний фильм, который можно посмотреть дома. Собственно, сразу перед пресс-конферецией Алексей Макаров, сыгравший Портоса, сообщил, что на новогодние праздники Первый канал покажет ТВ-версию из 10 серий. Так что эти 2 часа можно считать прелюдией или не очень удачной попыткой вытащить [даже снятый в ТВ-формате 16:9] многосерийный фильм на большой экран. Так что ждём.. Сериал любопытен. Но, всё равно желаю успеха в прокате, отбить деньги в этом случае - благое дело)

Keller: Да у нас сейчас расхожая практика: сначала в прокате сумбурный фильм, а потом из него же сериал по ТВ. Бабло вдвойне.

nadia1976@ukr.net: Keller пишет: сначала в прокате сумбурный фильм, а потом из него же сериал по ТВ. Бабло вдвойне.

nadia1976@ukr.net: Ну, денег много Жигунов в фильм кинул, не может быть , чтобы совсем плохо получилось. И слоган очень хорошо придуман: Всё за любовь!

Талестра: Ну, на кинопоиске четыре рецензии профессиональных критиков - все отрицательные. Я почитала... и успокоилась ) Поняла, что чуда ждать не стоит, а Жигунова я люблю и свою порцию фана, очень надеюсь, получу ))))

К.Б.: nadia1976@ukr.net, Стянул слоган-то. Бессовестным образом. У диснеевских мушкетеров Bryan Adams, Rod Steward And Sting — All For Love (1993)

Талестра: К.Б. диснеевский слоган можно прочесть как "Все за одного, и все за любовь" (Now it's all for one and all for love в балладе Стинга). А у наших - Всё за любовь ) Но вообще да. Плагиат ))))))))))

Стелла: А у меня интерес к фильму пропал. Нет, я буду смотреть, но меня теперь больше сериал интересует.

nadia1976@ukr.net: Аналогично! Уже нет того нетерпения, волнения и т.п. Но на фильм пойду!

К.Б.: Нее, теперь только сериал. Всегда дожидалась режиссерских версий для любимых экранизация, урезанные в принципе не признаю

анмашка: К.Б. пишет: Всегда дожидалась режиссерских версий для любимых экранизация, урезанные в принципе не признаю Я тоже! Не понимаю, зачем книгу портить...

LS: К.Б. Нас ждет не урезаная версия версия, а две части одного и того же проекта . И я Вас уверяю, что сериал, что кинотеатровская версия - это два продукта, изготовленные по законам нынешнего кинорынка: ничего личного.

анмашка: LS пишет: И я Вас уверяю, что сериал, что кинотеатровская версия - это два продукта, изготовленные по законам нынешнего кинорынка Где бы НОРМАЛЬНЫЙ фильм найти...

Талестра: анмашка вот Бордери все хвалят ) как вам? )))

Стелла: Талестра , а в конце- концов, Бордери сделал в свое время то, что теперь хочет сделать Жигунов: он снял вестерн в духе своего времени. Но он снял его с великолепными актерами , со знанием эпохи и, что немаловажно: с французами. При бюджете Жигунова можно было и французов пригласить на главные роли. нашел бы подходящих, не слишком знаменитых, но похожих на тех, что Дюма описал.

Талестра: Стелла вот уж нет! и так одни иностранцы кругом. Хочу на наших посмотреть. Похожие на тех, кого Дюма описал, - в иллюстрациях Кускова. В реале таких нету )

Стелла: Талестра , а я таких в реале видела. даже рядом с некоторыми стояла. Правда. это был 69 год. И некоторые это были те, что у Бордери играли.

Талестра: Стелла ну так вот есть же классический фильм ) может даже доберусь до него когда-нибудь наконец ))))

К.Б.: LS пишет: И я Вас уверяю, что сериал, что кинотеатровская версия - это два продукта, изготовленные по законам нынешнего кинорынка: ничего личного. Вот в этом-то и беда. Когда снимают фильм, изначально ставя себе как самую главную цель его окупаемость и успешность в финансовом плане, то и сюжет, и идея, и исторические реалии, и авторский текст (а нередко и здравый смысл) отходят на второй план. Их с легкостью приносят в жертву ради зрелищности, экшена, нового придуманного спецэффекта, и, я бы сказала, моды. Для создания хорошей экранизации нужна группа финансово обеспеченных творческих фанатов во главе с самым большим фанатом, которые бы не шли на поводу у тенденций, а делали свое собственное дело. Но, к сожалению, это утопия Да и само слово "кинорынок" как бы намекает, что искусству тут не место - "Налетай, не скупись, покупай живопИсь!"

nadia1976@ukr.net: К.Б. пишет: Да и само слово "кинорынок" как бы намекает, что искусству тут не место - "Налетай, не скупись, покупай живопИсь!" К сожалению, мы живем в таком обществе, где деньги играют не последнюю роль... А ведь Жигунов как раз фанатик Дюма. Сколько фильмов сделал! Но ведь понимаете, он заложник ситуации, столько денег вбухал, ему же нужно их вернуть.Вот и будут вешать Миледи со всеми подробностями. Хотя это идет в дикий разрез с оригиналом! Дюма ведь не спроста все заретушировал... С этой точки зрения Хилькевич сделал очень грамотно. Мюзикл, конечно, и все такое, но этот момент обыгран правильно, и песня хорошая...

Keller: Я недоумеваю порой: как Жигунов умудрился в своё время сделать "...Марго" и "Графиню..."? КАК?! Кому это было нужно в стране сериалов про бандитов и ментов? (Кроме контуженых вроде нас) Или он под это дело деньги обманом добывал? И ведь не водевильные боевики получились... Вот и получается теперь "возрождение российского кинематографа" только в смысле икры на булке...

Талестра: Не удержусь, ещё одну ссылку кину с мини-интервьюшками и нарезками из трейлеров: http://www.film.ru/articles/vse-za-odnogo

Стелла: Keller , в то время Попков был Председателем Госрадио и телевидения. И он, если не ошибаюсь, был режиссером, а Жигунов - продюссером Марго и Монсоро. Попков любил и знал Дюма: это было еще поколение. которое не думало так о прибылях. И Жигунов не был бабками еще испорчен. Я помню, было перед началом демонстрации выступление Попкова. Интеллигент говорил- вот что запомнилось. Язык, речь у него была другая. Хотя, сколько лет прошло: около 20, может и меньше, но мир стал другим.

К.Б.: nadia1976@ukr.net пишет: А ведь Жигунов как раз фанатик Дюма. Сколько фильмов сделал! Но ведь понимаете, он заложник ситуации, столько денег вбухал, ему же нужно их вернуть. Именно! Поэтому я подчеркнула "группа финансово обеспеченных творческих фанатов". Чтобы снимали на радость в своё удовольствие, в экстазе от самого процесса, не думая, как из рогожки сделать роскошное бархатное платье, и сколько можно сэкономить на статистах, чтобы хватило на аренду замка на ночь. Чтобы это было, как любимое хобби, на которое не жаль ни времени, ни ресурсов. А если кому-то незаинтересованному еще понравится результат, так это будет просто здорово Утопия, утопия...

Keller: К.Б. пишет: Утопия, утопия... Солидарен

анмашка: Талестра пишет: вот Бордери все хвалят ) как вам? ))) Я не смотрела, к сожалению...

Señorita: Из интервью Е.Вилковой (в преддверии, так сказать, нового фильма): "Для меня эта героиня (миледи) - самый чистый человек в истории. Она не убивает людей пачками *поперхнулась чаем (при. мое)))), как мушкетеры, а пытается добиться своей цели *лихо!* - ей нужны титул, власть и деньги, чтобы выбраться из того болота, в которое она попала по молодости." Тоись, вы поняли, да - тяжелое деЦЦтво и деревянные игрушки - есть индульгенция миледюшки на все ее художества. Не то, чтобы это было очень ново и свежо, скорее наоборот, но... скорее это грустно, друзья мои. Фэйспалмы, словом, опять зашкалили -- видно Вилкова тоже начиталась фанфиков))) и разных форумных и прочих сетевых дискуссий "в защиту" миледюшки

Keller: Señorita пишет: самый чистый человек в истории. Señorita пишет: ей нужны титул, власть и деньги, Что у прехорошенькой артистки Вилковой с мозгом ???

LS: К.Б. Но, к сожалению, это утопияОднако ж сняли "Гордость и предубеждение" в 1995 году. И бабла кучу вбухали, и поработали на славу, и успех - вон какой, и шедевр сняли. Señorita Из интервью Е.Вилковой (в преддверии, так сказать, нового фильма): "Для меня эта героиня (миледи) - самый чистый человек в истории. Она не убивает людей пачками То есть пять-шесть душ - это не пачка? Милая, какая девочка! :)

Señorita: LS пишет: То есть пять-шесть душ - это не пачка? Милая, какая девочка! :) во-во-во! Я тоже малек прифигела от сией заявы

Стелла: Из всего этого у меня создалось впечатление, что актеры читали книгу в детстве, а Жигунов обладает просветительским даром и способностью переубедить даже читавших книгу.( Или бил по карману? Будешь играть стерву, а не белую и пушистую- снижу гонорар! )

Keller: Вилкова, возможно, книгу вообще не читала. Но сценарий то читала по любому. Что ж там в сценарии, что она такие выводы сдалала??? Фигассе "новое прочтение"...

К.Б.: Keller пишет: Что у прехорошенькой артистки Вилковой с мозгом ??? Его нет

Señorita: Keller пишет: Фигассе "новое прочтение"... Вот чего-чего, а нового прочтения там судя по всему с избытком, как всегда...

Keller: Señorita пишет: Вот чего-чего, а нового прочтения там судя по всему с избытком, как всегда... У меня в подобных случаях только один вопрос: ЗАЧЕМ ??? (Он риторический...)

К.Б.: Потому что каждый следующий "так видит" и снимает свое кино с покером и гимназистками

Keller: Подумалось: хочешь снять экранизацию "Трёх мушкетёров" непохожую на предыдущие - сними в точности по роману! Такой экранизации точно ещё не было

Мадам Натали: Так ведь Жигунов-то поначалу и обещал в своих интервью примерно это самое. Вот, мол, прошлая экранизация разочаровала его в деЦтве именно тем, что не буквально по книге. И мушкетеры старые, и сюжет исказили... Вот вырасту, думал мальчик Сережа, и сниму сам, как надо! Буковка в буковку. Вырос. Снял...

Стелла: Что у Дюма железная конструкция и что он - опасный автор- это Жигунов правильно говорит. Вот только куролесить внутри этой конструкции надо уметь. А с такими мыслями, что он вложил в голову Вилковой и Атоса, там пожалуй и делать нечего. Готовится всероссийская реабилитация Миледи. Интересно, а фикрайтеры в других странах ее тоже оправдывают? Или такой безудержной симпатией страдают только авторы из бывшего СССР? Кто-нибудь лазил по Сети ?

Талестра: Стелла пишет: Будешь играть стерву, а не белую и пушистую- снижу гонорар! судя по трейлеру и сцене с миледи в трактире, где она с Рошфором беседует, - она совсем не белая и пушистая. Что касается заявлений Для меня эта героиня (миледи) - самый чистый человек в истории - актёр должен оправдывать для себя своего персонажа, особенно если тот по канону злодей без единого белого пятнышка. Мадам Натали пишет: Так ведь Жигунов-то поначалу и обещал в своих интервью примерно это самое. Вот, мол, прошлая экранизация разочаровала его в деЦтве именно тем, что не буквально по книге. Тем отважным дюманам ))))))))))), кто всё же собирается смотреть этот фильм, мне кажется, стоит иметь в виду перед просмотром: от Дюма в фильме Жигунова остались имена героев и факт гибели Констанс, Бэкингема и миледи. Что там ещё есть от романа Дюма, я так и не уяснила, судя по рецензиям и виденным кадрам. В одном из недавних видеоинтервью Жигунов сказал (цитирую примерно): "Дюма - опасный автор, в этом я давно убедился. Нельзя трогать созданную им драматургическую конструкцию, иначе посыпется весь сюжет. Поэтому в "Мушкетёрах" я оставил основную "коробочку" в неприкосновенности, зато уж внутри этой "коробочки" порезвился от души". Что режиссёр имел в виду под неприкосновенной конструкцией, для меня загадка, ответ на которую надеюсь получить после просмотра. Хочу отдельно обратить внимание (предлагаю принять это как данность): в этом фильме Атос любит миледи, а миледи, что для меня ещё изумительнее, любит Атоса. При этом Жигунов в курсе, что у Дюма это не так. Лично я к этому всему отношусь спокойно, поскольку мне дословная и точная экранизация не нужна, я за талантливый фанфик. На мой взгляд, именно с таким настроем и стоит идти тем, кто соберётся ))) иначе зрителя ждёт неминуемое и горькое разочарование.

Señorita: Keller пишет: У меня в подобных случаях только один вопрос: ЗАЧЕМ ??? Знаете, у меня тоже - вот как ни увижу НЕЧТО)) а ля "Ромео и Джульетта бегают по сцене в кожаных трусах" - так реакция одна: Зачем?! Но, как сказал один режиссер, обессмертивший свое имя той самой нетленкой с "пора-пора-пора..." и прастигосподи "чОрным прудом" что "зачем снимать по книге, книгу и так все прочитали, это скуууушно, понимаешь ли". Интереснее ж блеснуть своей оригинальностью, вот, мол, автор был дурак, а я лучше знаю! был в Сердиземье, видел хоббита, угу

Señorita: Талестра пишет: Лично я к этому всему отношусь спокойно, поскольку мне дословная и точная экранизация не нужна Я тоже. Вполне спокойно отношусь: в конце концов каждый развлекаеЦЦо как умеет. Если оно будет смешно и задорно, как с теми же "дерижаблями" - то вай нот. По приколу глянуть можно, поржать местами))). Если же маразм и дебилизм типа фильма "Мушкетер" или того хуже "Миледи", где не пойми что и не пойми зачем происходит - нудятина, тягомотина и ни одной логической связки в сюжете, просто бегают герои какие-то по экрану и что-то делают - то плюнуть и забыть, как страшный сон. Фишка в том, что фанфиков, как талантливых так и не очень снято было вагон уже с прицепом. И они набили жутку оскомину, ну нельзя постоянно кушать тортик "Наполеон", хочется черного бородинского. С селедочкой)))). Понимаете? Ну приелись уже эти "талантливые ФАНФИКИ". На-до-е-ли, хуже горькой редьки. Хочется именно ЭКРАНИЗАЦИИ, без выперндрежа режиссерского, что "я лучше знаю" и заглюков типа миледи-сатанистки или того лише страстной любови меж ней и Атосом на сеновале. Достало это уже, понимаете. За всех не могу говорить, а меня вот лично - да. И уже давно.

Талестра: Señorita я разделяю вашу мысль целиком ))) талантливый фанфик хорош, неталантливый - плох. Бережной талантливой экранизации тоже хочется. Просто хочу сказать - у Жигунова - фанфик. Плохой или хороший - каждый видимо сам для себя решит ))))

Señorita: Стелла Не знаю как насчет франкоязычных, сами понимаете, тут я пас, но в англоязычном фандоме по большей части (во всяком случае то, что мне попадалось) пишут по фильмам типа того же "Человека в железной маске" или Диснеевской версии 1993 года куда как в большей степени, нежели по книге. Поэтому там тоже были страстные монологи миледи, мол, я всегда тя любила и Атосовские в стиле - прости, я был не прав)))).

Señorita: Талестра пишет: Просто хочу сказать - у Жигунова - фанфик. Ну да. Все уж и поняли))). Просто незачем было тогда г-ну Ж. делать такие необдуманные заявы преждевременно?;))) Что мол, я сделаю как надо, все по книге и те пе. Никто б тогда не возмущался бы. В общем, народ, это... кто-то идет сегодня?;))) Поделитесь потом впечатлениями, а?;)))

Стелла: Señorita , у французов я про Миледи не нашла. ( Может, плохо искала). там слэши гонят или по американским экранизациям упражняются. То, что идти на просмотр надо с пустой головой - это точно. Просто смотреть, как видеоряд. Иначе вопли протеста неминуемы!

Талестра: Señorita пишет: Просто незачем было тогда г-ну Ж. делать такие необдуманные заявы преждевременно?;))) Что мол, я сделаю как надо, все по книге и те пе. Никто б тогда не возмущался бы. потому что кино снимается не для нас, фанатов, а для нормальных людей ))))))))) которые и имён мушкетёров не вспомнят ))) Дирижаблей нету? Нету. Уже канон ) кто-то идет сегодня?;))) я надеюсь пойти ))) Поделитесь потом впечатлениями, а?;))) всенепременно. Но ругать не буду ))))))))))) даже если мне кино совсем не пойдёт ))))

Стелла: У меня почему-то ощущение, что не только мы ждали другого фильма. Сдержанные рецензии тех, кто его посмотрел, говорят, что и критикам хотелось настоящего Дюма... Или это я себя так утешаю!

Señorita: Талестра Да зачем ругать-то?:))) Просто чиркните пару строк)), когда время будет, что там да как))). Интересно ж, а то я до след. недели вряд ли смогу выбраться в киношечку. Талестра пишет: потому что кино снимается не для нас, фанатов, а для нормальных людей ))))))))) А что "нормальному нефанату" надо обязательно бред про миледей-сатанистов и летающие корабли?))))) Что, он не в состоянии будет оценить роман такой, каким его написал автор? Хм... ИМХО это как-то...тогось...не слишком тогда режиссеры хорошего мнения о "нормальных нефанатах")))), явно принижают их умственные способности. При этом, нехило возвышая свои собственные Ай, молодцы, режиссеры! Стелла Ну значит, ситуация во франкоязычном фандоме идентична англоязычному;)))

Keller: Если прежде я был уверен, что в кино на ЭТО не пойду, то теперь уже сильно сомневаюсь, что и сериал качать буду...

Keller: Señorita пишет: "зачем снимать по книге, книгу и так все прочитали, это скуууушно, понимаешь ли" полагаю, что теперь ситуация другая и для большинства зрителей "Три мушкетёра" - это фильм Хилькевича. Так что можно было б и роман экранизировать, а не бредни своего воспалённого сознания "на тему". Но режиссеры хорошего мнения о "нормальных нефанатах")))), явно принижают их умственные способности. Что давно замечено.

Талестра: Señorita "нормальный зритель" роман, как правило, не читал, экранизацию помнит смутно, что-то там про лошадей, "Пора-пора-порадуемся" и "Констанция, Констанция". Вот дирижаблей вроде в этой истории не должно быть, это он подозревает ))) мы тут собрались фанат на фанате и считаем, что все такие кругом. А это не так )

Nataly: Señorita пишет: кто-то идет сегодня? Я иду:) Скорее всего, отпишусь:)

Keller: Nataly пишет: Я иду:) Храни Вас Господь!

Талестра: Жигунов про 10-серийный проект: "Он будет совсем другой. Настолько другой, что вы даже представить себе не можете. В сериале будет госпожа Кокнар, и это огромная чудесная линия. Ее великолепно сыграла Ксения Кутепова. Будет герцогиня де Шеврез и очень сложная система ее отношений с Арамисом. Будет прокурор Кокнар, будет лорд Винтер, которого очень хорошо сыграл Алексей Воробьев. Недоброго такого, не очень приятного, с двойным донцем. Будет пьянство Атоса, глубокое, отлично подсмотренное Чурсиным. В фильме на это намекается, а в сериале он пьет так, что только держись. Будет игромания Портоса. Значительно страшнее будет выглядеть королева: тут она положительная, а там — отрицательная". http://www.thr.ru/interview/3116/

Keller: Талестра пишет: Жигунов про 10-серийный проект: "— Да, но Дюма несколько раз проговаривает в авторских отступлениях, что мораль была другая. — Да-да, мораль была другая. Но зачем это нам?" Действительно

Стелла: Жигунов говорит, что ему нужны все категории зрителя. невзирая на возраст. Для каждого у него свой вариант. Ну, так у него есть риск, что старшее поколение не примет его сериал. Разве что, он и вправду разительно отличается от фильма.

Талестра: Стелла не примет так не примет ))) я в своё время школьницей пыталась смотреть его "Королеву Марго" - при том, что в тот момент была без ума от Харатьяна с Жигуновым, и любовь к Дюма была в самом разгаре. Мне не пошло категорически - показалось длинно, режиссёрски нудно. А тут, смотрю, у придирчивых дюманов эта экранизация считается едва ли не эталонной. Российскую "Графиню де Монсоро" после французского сериала даже не пыталась смотреть - а здесь она тоже высоко ценится. Так что, думаю, лет через пять и к сериалу про мушкетёров привыкнут, критическое восприятие снимется, будут в пример приводить ))))

Стелла: По принципу:" Эйфелеву башню тоже не принимали?" А я вот мамой уже была, когда Хилькевич свои фильмы запустил и российскую " Монсоро" посмотрела раньше французской. Французскую я вообще первый раз смотрела года два назад так, чтобы помнить, что к чему. Кроме Сильбера и Местра ( кажется он играет Бриана?), мне там никто не понравился. Я имею в виду игру. Мне кажется, что фильм не Дюма близок, а тому, что было на самом деле. Кроме последнего боя мне просто было скучно: в фильме я не почувствовала души.

Keller: Стелла пишет: мне просто было скучно: в фильме я не почувствовала души. + 100 500

Стелла: Keller , расшифруйте-+100 500. Я в таком чайник, хоть и давненько на форуме.

Талестра: Стелла ну вот видите. А я рыдала ) кстати, года два назад пересмотрела первую серию французского сериала - хорошо снято, изобретательно, Шико понравился ) но дальше смотреть желания не возникло. Выросла видимо из этого. Правда, когда я смотрела впервые "Монсоро", роман ещё не читала. Так что тогда было ещё и просто интересно, что же дальше )

Keller: Стелла в смысле прям согласен-пресогласен )))

Стелла: Keller , лаконично и убедительно!

Señorita: Талестра пишет: я в своё время школьницей пыталась смотреть его "Королеву Марго" - при том, что в тот момент была без ума от Харатьяна с Жигуновым, и любовь к Дюма была в самом разгаре. Мне не пошло категорически - показалось длинно, режиссёрски нудно. А тут, смотрю, у придирчивых дюманов эта экранизация считается едва ли не эталонной. Во-первых, и "Марго", и "Монсоро" снимал не Жигунов. А А.Муратов и В.Попков соотвественно. Тов. Жигунов выступал только как генеральный спонсор и продюссер. Во-вторых, это теле-сериалы. И для телесериального формата они в общем-то неплохи: оно и рассчитано на то, чтобы долго-долго идти, поэтому тут можно жевать мочалку до посинения))). Хотя, конечно, если жевать ее оочень долго то будет нудятина и скучища), которая никому не глянется. Просто потому что если в фильме ничё не происходит, то зритель попросту заснет. Нудятины, к слову, хватает и в романе, в Монсоро так особенно. Чессло, на пяти главах истории Дианы я отчаянно зевала в свое время. А на странствиях отца Горанфло мне хотелось запулить книгу подальше и больше не брать ее в руки))). В сериал эта самая нудятина перекочевала полностью)))), хотя ту же истоию Дианы можно было уместить не в три серии, а в 10 минут экранного времени)). И динамизму было бы больше. Это уже вопросы к режиссерскому решению. Но последние серии были хороши, вот именно так, как и должно быть. За что мое авторам гран мерси. С "Марго" ситуация печальнее, в том плане, что там-то роман сам по себе очень динамичный, там этих длиннот на полтома из пустого в порожнее переливаний нет вовсе! Он, роман-то, в отличие от... не три с половиной кирпича. А в кино весь динамизм улетучлся, хотя все и по книге, во загадка! - но к этому - плюс добавились зачем-то куча второстепенных линий, которые вообще не пришей кобыле хвост там и без которых вполне можно было обойтись, потому хотя бы что это заняло бы меньше времени. То есть, все упирается не в то, что "по роману будет скучно", а в режиссерской работе прежде всего. И "оригинальные решения" типа кучи отсебятны не всегда идут на пользу, далеко не всегда.

полная версия страницы