Форум » Обсуждение фильмов » Съёмки нового сериала "Мушкетеры", ВВС » Ответить
Съёмки нового сериала "Мушкетеры", ВВС
LS: Перенесено из другой темы
Snorri: Вслед за Сергеем Жигуновым за роман Дюма взялась компания BBC. В 2014 году выйдет 10-серийная экранизация, сценарий к которой уже пишет Эдриан Ходжес, автор сериала "Карл II: Власть и страсть". Кардинала Ришелье сыграет Питер Капальди, уже исполнивший роль Карла I в сериале "Любовница дьявола". Д'Артаньян - Люк Паскалино Атос - Том Берк Арамис - Сантьяго Кабрера Портос - Говард Чарльз Констанция Бонасье - Тамла Кари Миледи - Мэйми МакКой Де Тревиль - Хьюго Спир
Nataly: Snorri пишет: Вслед за Сергеем Жигуновым за роман Дюма взялась компания BBC. О! А вот это должно быть очень хорошо!
mazarin: Ришелье - хорош! Атос - вообще не в тему. Портос - так себе (слишком латино). Д'Артаньян - чересчур "накаченный". А вот девушки (обе) - симпатичные.
Талестра: Канал BBC объявил о производстве нового десятисерийного сериала «Мушкетеры» по роману Александра Дюма. Съемки проекта начнутся в марте 2013-го, а показ намечен на 2014 год. Ведущий автор сценария и исполнительный продюсер - Адриан Ходжес ("7 дней и ночей с Мерилин"). Действующие лица и исполнители: Д'Артаньян - Люк Паскуалино Атос - Том Берк Арамис - Сантьяго Кабрера Портос - Говард Чарльз Констанция - Тамла Кари Кардинал Ришелье - Питер Капальди Миледи - Мейми Маккой Новость на английском.
Nataly: Не, вот BBC я верю слепо - у них, ИМХО, провалов еще не было.
Стелла: По части добросовестного подхода к сюжету- ВВС вне конкуренции. А вот по части подбора актеров для французских фильмов - так сложновато подобрать типаж. Мне нравится Миледи- выглядит этаким ангелом. А вот четверка ни на кого, по- моему, не похожа.
ChatteNoir: Талестра, спасибо за новость! Пока что рано что-либо говорить, да и моветон сразу выискивать поводы для критики, но... Судя по англоязычному описанию, получится не совсем канонично. Создатель Adrian Hodges даже выражается почти теми же словами, что и Сергей Жигунов: говорит о "осовремененном" и оригинальном подходе к классическому сюжету, динамизме, романтике, экшне и т.д. Д'Артаньян как мститель за смерть своего отца? В жизни Констанции ничто не предвещало нарушения спокойствия, пока она не встретилась с мушкетерами? Ну допустим...
LS: Не каноничность по отношению к "Трем мушкетерам" при экранизациях давно стала ... каноном. Поэтому правильней было называть НЕ каноничным подробное изложение содержания романа.
Стелла: Обидно, но вы правы LS .
La Louvre: Девушки красивые, Арамис тоже понравился. Атос - странный выбор. дАрт - наверное 14-летним девочкам понравится. Портос - наконец-то не толстяк! Но как тут ужеmazarin упомянул, рожа уж больно нерусская )) Остальные - пока не пойму. Вообще сейчас так могут загримировать, что мать родную не узнаешь, поэтому судить что из этого выйдет трудно.
ChatteNoir: La Louvre пишет: Девушки красивые, Арамис тоже понравился. Атос - странный выбор Согласна, девушки и Арамис - действительно неплохи (оставим за скобками, что Арамису 35, может загримируют в самом деле хорошо). Вот Атос... Искренне не понимаю, почему из разу в раз люди, ответственные за подбор актеров, считают, что Атос должен быть: а) курносым; б) широколицым; в) светлее всех остальных в четверке. Ну крик души просто. Ей-Богу, если хотели "осовременить" сюжет - сделали бы уже мушкетеров в XXI веке (как Шерлока), а не наступали бы очередной раз на те же грабли.
Nataly: ChatteNoir пишет: почему из разу в раз люди, ответственные за подбор актеров, считают, что Атос должен быть: а) курносым; б) широколицым; в) светлее всех остальных в четверке. Ну, грим в наше время творит чудеса - вспомните того же Шерлока (вернее, природную внешность Камбербетча). Я все равно надеюсь:)
Señorita: А мне как раз Арамис не нравится - ну, может быть, просто неудачное фото). А Портос - это вообще...простите меня, но я не припомню, чтобы у него в роду были афроамериканцы и и прочие представители негроидной расы)). Или это такой оригинальный поддход, мол, в Портосе больше всего было от автора;)))? И вообще, пока промо-фоток нет, где они мало-мальски в гриме и в образе), судить трудно. Посмотрим... По тому что есть мне пока Тревиль больше всех нравится)), ну и ДАртаньян тоже ничего)).
Samsaranna: Арамис невнятный какой-то, Атос- вообще не аристократ, а Миледи (я уже молчу про темный цвет волос)-это кошмар. В ней этой двойственности ангел/ демон вообще нет. Она среднестатистической внешности, это лицо не врезается в память. Мне кастинг Андерсена после этих лиц не кажется уж таким неудачным...
Стелла: Señorita , вы неправильно оцениваете ситуацию. По установкам на толерантном Западе, если есть четверо героев, один обязательно должен быть афроамериканец, один - азиат, один белый и один- араб. Чтоб никто не вопил, что его расу ущемляют. Арамис пройдет, как араб, Портос- как афро, дАртаньян... ну, это как кому покажется, а Атос- белый ковбой.
LS: У меня абсолютно то же мнение о Портосе, что и у Señorita А вот Арамис - наоборот - нравится. Чёрные глаза - рулят. :) Понравился Ришелье и Тревиль. Последний может получиться необычным и интересным. С мальчиком-д'Артаньяном - покажет будущее, на что способен актер. Но уважение к годам книжного гасконца уже внушает оптимизм. С Атосом - не знаю... Наверное, мне сможет угодить только живое воплощение иллюстрации Кускова. :))) С актрисами тоже сложно пока что-то определенное сказать: будущее их персонажей зависит от их мастерства, от задач, с которыми этому мастерству предстоит справится. Ну, и от грима тоже. :)
Señorita: Стелла пишет: Арамис пройдет, как араб А имя у него испанское, ну или латиноамериканское))), да и внешность тоже)))) - хотя, если и происхождение тоже соотвествует, то там же много кровей намешано))). Но черные глаза - да - это в плюс - это канончино)). А Атос мне нДра, если честно))), хотя может быть и никанон))). Но опять же: надо смотреть в гриме и в образе, для окончательного мнения)).
Стелла: В предыдущем сериале ВВС Атос уж никак внешне не походил на Кусковского , но во всем остальном был совсем не плох. ( Кусковский- это таки идеальный вариант. Не слишком мне теперь Кусков нравится, как художник, но то, что Атос у него неподражаем- это факт.)
Samsaranna: Señorita В этом Арамисе действительно много испанского и даже латино, на француза он мало похож.
ChatteNoir: Мушкетеры, первые фото (отсюда) [ p.s. Приношу извинения за огромные фото.
Nataly: ChatteNoir Спасибо огромное! Но, пожалуйста, перевыложите фотографии - сейчас они слишком большие!:(
Стелла: А кто на них? Я не узнаю.
Nataly: Стелла да ладно?:) как по мне, так все прекрасно узнаются...
Стелла: Ну, у меня только Винтер и Арамис приходят на ум.
Стелла: А , так это ВВС! Прошу пардону. Ну это еще похлеще Жигуновских , мне кажется.
Nataly: Стелла Но выглядят куда приличнее, ИМХО:) Ради такого Д'Артаньяна я готова и зиму простить. Арамис прекрасен, Портос весьма узнаваем, что-то не то с Атосом, кажется...
Nataly: ChatteNoir пишет: Приношу извинения за огромные фото. Спасибо, что так быстро отреагировали:)
Стелла: Если долгополый - это Арамис, то Атос опять не в яблочко! А впрочем, когда было в цель?
ChatteNoir: Если судить по актерам, то на первом снимке слева направо Атос, Д'Артаньян, Арамис (в рубахе), Портос. Nataly пишет: что-то не то с Атосом, кажется... Грим не очень-то и помог
Nataly: ChatteNoir пишет: Арамис (в рубахе), Не-не-не, в рубахе гасконец! Арамис сзади и злобно щурится:)
Стелла: Пока в этом будут участвовать американцы. камзолы будут смахивать на ковбойские одеяния, а мушкетеры будут смотреться тремя братьями- близнецами.А дАртаньян будет смахивать на фермерского сына откуда- нибудь из Айдахо. ( Черт, а у меня были такие надежды хотя бы на англичан!)
Nataly: Стелла пишет: Пока в этом будут участвовать американцы. А они участвуют?..
Стелла: Так вроде промелькнуло, что это совместная постановка. Где-то я на форумах видела такую информацию. А если нет- так все равно, есть тенденции, и они им следуют.
ChatteNoir: Это BBC One, сопродюсеры BBC WorldWide и BBC America.
Nataly: Я все равно буду верить BBC, особенно вспоминая, что появление негров в кадре санкционированно Дюма
ChatteNoir: Сценарист Эдриан Ходжес описывает новую адаптацию «Трех мушкетеров» ВВС как «взрослую» трактовку романа Александра Дюма, который будет использован как отправная точка, откуда начнется новая серия приключений. Ходжес очень рад участию в съемках Питера Капальди (кардинал Ришелье). Вот как сценарист отзывается о роли кардинала: «Мы представляем Ришелье как предельного прагматика. Он «герой-злодей», но он не является злом; у него есть мечта превратить новую модерную Францию в самую влиятельную силу Европы, и он не позволит никому встать на пути этой мечты. В этом прослеживается связь с Малколмом Такером [героем Питера Капальди в «The Thick of It»] – он ни перед чем не остановится ради своей цели». Вот как Ходжес описывает мир, который они пытаются показать: «В мире, который мы создаем, если вас ударят [ножом, кинжалом] – это дело серьезное. Это не будет абсолютный Тарантино, но это будет мир, где все имеет значение. Опорная точка – «Игра престолов». Там намного более сексуальный и жестокий мир, нежели тот, что мы хотим создать, но [я имею в виду] серьезность и реальность всего происходящего. Но я не хочу сказать, что там не будет приключений и романтики и всего того, чего вы ожидаете. Оказал влияние также юмор фильма «Влюбленный Шекспир» и Шерлок Гая Ричи, эта наглость на грани – привнесение в историческую драму немного «положительного заряда»». Отсюда Сам Питер Капальди заявляет, что новая адаптация мушкетеров настолько хороша, что будет выглядеть как полнометражный фильм. Капальди следующим образом отзывается о своей роли: «Я играю кардинала Ришелье, являющегося врагом трех мушкетеров, т.е. я «плохой герой». Костюмы отличные, у меня много изысканного алого и черного. Я вздергиваю людей на дыбу и пытаю их грязью и ядом (…)». Но речь кардинала не будет изобиловать жесткими выражениями, т.к. «это фильм для семейного просмотра». Кстати, съемки проходят в Праге с зимы (т.е. охватывают период снега, дождя и теплый весенний сезон). Отсюда p.s. Пересказ и перевод мой кривой, прошу очень больно не пинать...
Талестра: Мушкетёры на кинопоиске: http://www.kinopoisk.ru/film/793557/ Заинтересовало: героиня Шарлотты Хоуп указана как Шарлотт Меллендорф. http://www.kinopoisk.ru/name/2409014/ Это новое имя Маньки Облигации миледи? Вот анонс сериалов нового английского телесезона, Мушкетёры тоже мелькают: http://vk.com/video-129520_166147552?list=414e5539e0b655b69d
LS: Мушкетёры на кинопоиске Интригует определение жанра как драма. Посмотрим, чем это обернется? :)
Талестра: http://vk.com/three_musketeers "По словам создателя сериала Эдриана Ходжеса, он сосредоточился на жанровой составляющей. Гвардейцы короля не замыкаются на прямых обязанностях и блюдут закон и порядок на парижских улицах XVII столетия. Мушкетёры несут справедливость и лезут в драку за честь, любовь и острые ощущения. Готовимся к экшн-версии классики #ТриМушкетера Александра Дюма. Премьера состоится в начале 2014 года. В первом сезоне будет десять часовых эпизодов". ого... похоже, нас ждёт вариация на тему Дюма и мира его мушкетёров. Если бы это было так же шикарно, как "Шерлок" ))) Мушкетёры все суровы, несмазливы, никаких сантиментов и красавчиков - любимцев дам. Только драка. Только хардкор )))) Впрочем, насчёт некрасивости фанаты Сантьяго Кабрера - Арамиса - могут со мной не согласиться: В главных ролях — Люк Паскуалино (Д’Артаньян), Том Бёрк (Атос), Ховард Чарльз (Портос) и Сантьяго Кабрера (Арамис). Кардинала Ришелье играет новый #ДокторКто Питер Капальди. А Атосу, как всегда, не повезло с экранным воплощением... )))))))))
анмашка: Талестра Да, что-то не повезло Атосу...
Стелла: Да, с такими рожами... Я им не верю!
Señorita: Ну, в рубахе который посредине - это дАртаньян, и моложе вроде остальных и в середине стоит))), как самый главный))). А вот остальные - ху из ху? Вот то самое помятое и опухшее крайнее справа - это Атос? Или Портос? Чё они все такие одинаковые-то? и страхолюдины - маманегорюй
Стелла: " Пецари Рычального образа"( как Бруштейн говорила)
Талестра: Señorita ну да, а нам всё смазливых подавай )))) на нижнем фото, слева направо: Атос, Арамис, д'Артаньян, Портос.
Señorita: Талестра пишет: на нижнем фото, слева направо: Атос, Арамис, д'Артаньян, Портос. Тоись вот это вот опухшее с бодунища - это Портос?! почему не Атос?! никанон!)))))) Талестра пишет: ну да, а нам всё смазливых подавай )))) Не, ну у это не к нам, это к Дюма вопросы, эт он нам втирал про "красивые благородные лица", "римские профили" и проч Ну так хотя бы подбирали и гримировали их не как братьев-близнецов! А то все в чОрном)), все помятые какие-то, нечесанные и с немытой головой! Да шо ж такое-то! - прям как клонированные
Талестра: Señorita пишет: А то все в чОрном)), все помятые какие-то, нечесанные и с немытой головой! а вот такие они и были, - сурово. И в кровище все. И эти, блохи по ним скакали (делая страшные глаза). Сплошная антисанитария, в общем...
LS: То есть, это будет как сериал про больницу... Только со шпагами... :/// Хм, а мне казалось, что издевательствам над Тремя мушкетерами был поставлен предел, когда в небо запустили дирижбандель... Хотя это было весело. :)
Талестра: LS пишет: это будет как сериал про больницу... авторы отсылают к "Игре престолов", которую я не смотрела, - мол, будет как там ))) и уж если рубанули тебя шпагой, то всё всерьёз и шрам до конца сезона. В общем, мальчиковое кино будет, судя по всему )))))))) рубилово-мочилово ))))))
Konstancia: Талестра пишет: рубанули тебя шпагой В этом фильме шпага - рубящее оружие? Señorita пишет: А то все в чОрном)), все помятые какие-то, нечесанные и с немытой головой! Бандиты с большой дороги
LS: Konstancia Ну, кагбэ, да: иногда шпагой можно было и рубить... Не рапира ведь
Талестра: Новые вести с полей ))) ещё одно промо-фото сериала: Питер Капальди в роли Ришелье: Сантьяго Кабрера - Арамис: Кадры из трейлера к новым сериалам ВВС: Фото отсюда: http://vk.com/teamscabrera
Талестра: Что же это будет ))) Adorable Santiago Cabrera • Сантьяго Кабрера Источник: http://geeksyndicate.co.uk/2013/09/10/gs-exclusive-cr.. Перевод: vk.com/i_love_jd Специально для группы vk.com/teamscabrera. Любое копирование без указания переводчика и источника запрещено. Создатель "Мушкетеров" говорит о сериале и Питере Капальди. Со всеми этими разговорами о новом сериале BBC "Атлантида", я был очень взволнован, но оказалось, что мимо тихо прошли "Мушкетеры". Это последнее воплощение знаменитых литературных героев от со-создателя "Портала юрского периода" Адриана Ходжеса. Я видел несколько отрывков в общем трейлере от BBC, и мне понравилось то, что я увидел. В попытках догнать производство шоу мне удалось поговорить с Адрианом Ходжесом о сериале, его впечатлениях от Питера Капальди, который играет Ришелье, и о том, что он - 12й Доктор. - Адриан, расскажите нам как идут дела с "Мушкетерами"? - Я думаю, мы в хорошей форме, 8 эпизодов на различных стадиях пост-продакшн, 2 еще снимаем, заканчиваем в октябре после шестимесячных съемок. Это был марафон, но я очень доволен. - Кажется, все идет хорошо? - Я безоговорочно люблю шоу и надеюсь, что и зрители его полюбят. Я думаю, что парни произведут большое впечатление, но не только они, все актеры потрясающие - не думайте, я не притворяюсь, я объективен. - Итак ваш страшный и большой Кардинал Ришелье Питер Капальди только что подписался на роль одного из величайших научно-фантастических героев... Я предполагаю это вас немного шокировало? - Конечно, я точно не ожидал, что один из моих ведущих актеров станет новым Доктором Кто, но вы должны быть готовы ко всему, и что мы можем реально сделать, сделать это нашим преимуществом, и своего рода "злодеем сериала" , политика, которая, я уверен, даст нам второй сезон. - Существует множество адаптаций "Мушкетеров", какой у вас подход? - Мы пытаемся взять довольно хорошо известный жанр - я полагаю вы бы назвали это приключение сорвиголовы - и снова сделать его крутым; реалистичный, забавный, современный, эмоциональный и иногда очень нелицеприятный, без всех этих штучек Пиратов/Одинокого Рейнджера. Это всего лишь идея. Сценарий "Мушкетёров":
Nataly: Талестра Спасибо! А про срок выхода что-нибудь известно?
Талестра: Nataly 2014 ))) более конкретной даты я не нашла.
Nataly: Талестра пишет: 2014 ))) Уклончиво:) Ок, будем ждать:)
Стелла: А мне уже до лампочки это все становится. Вот эти типажи мне точно не по душе.
Талестра: Я что-то жду, что это будет совсем фанфик, даже без отсылов к тексту, которых так много в "Шерлоке" ВВС. То есть фантазия на тему "мушкетёры, шпаги, Ришелье, Франция, 17 век". Но может я и не права )
david: Талестра пишет: То есть фантазия на тему "мушкетёры, шпаги, Ришелье, Франция, 17 век" Ну, и отлично!
Талестра: david да, в общем, да ))))
Талестра: Ещё два фото: без Атоса они мне тут вполне нравятся )))
Стелла: В особенности хорош Портос -квартерон! Намек на Мэтра или расовая политкорректность?
Талестра: Стелла да они все тут смуглые, мексиканцы какие-то )
Keller: Стелла пишет: В особенности хорош Портос -квартерон! Это что! Я сейчас смотрю "Пустую корону" ВВС - экранизация исторических хроник Шекспира - так там в ролях английских средневековых лордов (!!!) и епископов(!!!) - негры. Я не расист, но это очень раздражает. Доберутся и до наших...
Стелла: Keller , вот когда Отелло будет играть белый без грима и все лорды средневековой Европы будут исполняться представителями негроидной расы, вот тогда можно будет сказать: " Все! все уже приехали и можно заново переписывать Библию и всю историю человечества." Я уже рассказывала, что мне 17 лет назад пришлось делать серию рисунков для тестирования фобий у детей. Книгу переиздали в США и мне пришлось каждого четвертого ребенка перекрашивать в афроамериканца, а каждому второму удлинять глаза под желтокожего.
Keller: Стелла пишет: когда Отелло будет играть белый без грима Это будет не политкорректно )))
Стелла: Keller , не политкорректно с чьей стороны? Зато будет отражать реальность Новейшего времени.
Талестра: Keller о, и я "Пустую корону" начала смотреть ))) пока только первую часть. Негров что-то совсем не заметила, поглощённая Беном Уишоу - Ричардом II ))) может дальше они больше будут в глаза бросаться ) хотя дальше там Джереми Айронс и Том Хиддлстон. Какие негры нафиг )))))
Keller: Талестра один из лордов - сторонников Болингброка и епископ, с которым Ричард возвращается из Ирландии... Я плакал... А я ещё из любопытства "помотал" "Генри V", там при Азенкуре какой то негр геройски гибнет... Ну, и в "Генри IV", надо думать, не обошлось...
Keller: Кстати, гей Уишоу очень уж нарочито играет гея Ричарда, хотя историки в гомосексуальности короля сильно сомневаются. Пардон за офф-топ.
Талестра: Keller эээ... вот гейства в Ричарде я не увидела. Ни в чём )
Keller: Талестра он как то странно на натурщика-"св. Себастьяна" смотрит... И по прибытии из Ирландии на пляже как то... жеманно кривляется ))) Короче, надо отдельную тему создавать: "Пустая корона": геи и негры в исторических хрониках Шекспира )))
Талестра: Keller мне Бен Уишоу нравится в ролях геев - в "Возвращении в Брайдсхед" и "Облачном атласе". В "Парфюмере" в образе маньяка с глазами оленёнка он потрясающий. В "Пустой короне" я в Ричарде ничего гейского не увидела, и сцена его прощания с женой была очень трогательной. И на морском берегу, и в момент отречения от престола - там столько граней, переходов, переживаний... что язык не поворачивается назвать это жеманным кривлянием.
Талестра: Портос - Ховард Чарльз: взято отсюда: http://vk.com/teamscabrera Описание Портоса на английском (с сайта ВВС): A great fighter, a loyal friend and a man who lives life to the full. Raised in desperate poverty and triumphing over every kind of adversity, Porthos has finally found his true family in the Musketeers. Intensely loyal to his friends and a natural fighter, he is the go-to guy for hand-to-hand combat and the man you always want on your side in a fight. Self-educated, as quick in thought as he is in action, Porthos has a lively sense of humour but is not a man to cross.
Талестра: Арамис - Сантьяго Кабрера Adorable Santiago Cabrera • Сантьяго Кабрера Смертельно очаровательный, великий любовник и великий боец - Арамис это человек увлекательных контрастов. Красивый, одиночка по натуре, но верный друг, Арамис является сложной фигурой. Его любовь к женщинам пользуется дурной славой, но он далек от того, чтобы быть обычным бабником. Его легкий шарм означает, что у него никогда не бывает мало поклонников - даже любовница Кардинала для него не предел, несмотря на смертельные последствия. Блестящий стрелок, Арамис беспощаден, но в то же время у него самое романтичное сердце из "Мушкетеров". Он обладает глубоким пониманием человеческой природы и верит в Бога, который понимает и прощает все его противоречия. Перевод специально для vk.com/teamscabrera Источник bbc.co.uk Перевод и частичное копирование без указания источника и группы запрещено!
Талестра: Атос - Tom Burke Первое фото, на котором он мне нравится ))) Описание его персонажа нашла на английском: Athos is brave, resourceful and a natural leader of men. But he nurses a dark secret in his past. A brilliant swordsman, Athos is the glue that binds the Musketeers together. His character commands respect. At first sight he can appear arrogant but his offhand manner disguises a deep capacity for friendship. He is wryly humorous and engaging but during bouts of solitary drinking he has the capacity to hit the self-destruct button. At these times, the bottled-up darkness from his past threatens to engulf him. Тёмная тайна в прошлом, страсть к выпивке и самоуничтожению, а также лидерство налицо. В общем, вполне канон )))
Стелла: Вот, а тут самым главным будет верующий в Бога Арамис. Портос мне больше Минотавра напоминает( еще бы рога приделать). Наконец-то англичане приколятся по- полной над этими" лягушатниками"!
Талестра: Стелла Арамису, кстати, идёт быть главным )))) - в смысле, самым притягательным. он интересный сам по себе, а не "тёмным секретом в своём прошлом" )
Талестра: Ну и золотой гасконский мальчик - Luke Pasqualino D’Artagnan is charismatic, impulsive and ridiculously brave with a fierce appetite for justice. Although still young, d’Artagnan has seen enough of the world to despise its corruption and compromise. Raised in the country and trained as a fighter since he was a boy, only Athos can match his exceptional skill with a sword. Athletic and determined, he is also intensely romantic, with a moving capacity for true love. In time d’Artagnan will go on to be the greatest Musketeer of them all and a legend in his own lifetime.
Стелла: Кажется, этот сериал я смотреть не буду. Разве, что его поставили как очередной прикол над Дюма. Тогда все претензии снимаются: шутка, она и есть шутка, к ней и относиться надо соответственно.
Талестра: Стелла а что вам не нравится-то? что лошадь не того цвета Портос смугл? ))))
Талестра: Про Арамиса: Его легкий шарм означает, что у него никогда не бывает мало поклонников - даже любовница кардинала для него не предел, несмотря на смертельные последствия. Кстати, да! Этот великий человек, которого так глубоко чтил г-н д'Артаньян-отец, служил здесь посмешищем для мушкетеров г-на де Тревиля. Одни потешались над его кривыми ногами и сутулой спиной; кое-кто распевал песенки о его возлюбленной, г-же д'Эгильон , и о его племяннице, г-же де Комбалэ, а другие тут же сговаривались подшутить над пажами и телохранителями кардинала, - все это представлялось д'Артаньяну немыслимым и диким. Портос - Арамису: Вы ведь бываете у госпожи д'Эгильон и ухаживаете за ней; вы бываете у госпожи де Буа-Траси, кузины госпожи де Шеврез, и, как говорят, состоите у этой дамы в большой милости.
Стелла: Талестра , а мне не нравится подбор актеров: убойные мордовороты с лондонских окраин. ( там латиносов хватает). Не нравятся костюмы. Я хочу эпоху: хоть раз и всерьез! А не : " посмотрите, какие мы современные, какие мы толерантные, какие мы остроумные, а главное: какие мы оригинальные!" Тошно уже от этой "оригинальности". Остроумнее , оригинальнее, современнее Дюма никому из них, этих режиссеров, не удалось стать!
Талестра: Стелла ну, наши взгляды на экранизации диаметрально противоположны ))) не скажу, что уже прониклась этим мушкетёрами, но что-то в них есть )) от следования тексту в фильмах меня, как правило, клонит в сон, а в истории мне важно, чтобы меня это увлекло )))
Стелла: Талестра , я не могу есть все подряд, что мне предлагают на эту тему. Если мне нравится какая-то книга не просто, как очередное чтиво( а я мало читаю теперь нового, больше любимое перечитываю), я очень придирчиво отношусь ко всяким экранизациям и фикам на ее тему. Да, я консерватор страшный и была им смолоду. Если режиссер говорит, что он в каноне- я жду канона хотя бы в подборе актеров. Я не хочу ковбоев в Мушкетерах: мне хватает, что во многом ковбоев содрали с этих персонажей.
Талестра: Стелла тут режиссёр, насколько я знаю, не говорит, что он в каноне )) я очень придирчиво отношусь ко всяким экранизациям и фикам на ее тему. а смысл быть всегда недовольным зрителем, придираясь по мелочам, если можно получить удовольствие от того, что кому-то ещё нравится этот роман, эти герои, эта атмосфера - пусть и иначе, по-другому; что кто-то снова играет в эту упоительную игру, предлагая её новую старую версию? ))) мне кажется, этому можно радоваться ))) к тому же - эти экранизации, какие бы фантастичные по сюжету они ни были, поддерживают интерес к роману Дюма.
Стелла: Поддержание интереса к Дюма приколами на тему его романов с моей стороны : дешевый трюк. Получать удовольствие от того кино, которым теперь подчуют зрителя мне скучно. Понимаете, наш взгляд на кино действительно разный. Для меня кино, это не просто получение удовольствия. Я смотрю на него, как на искусство, от которого я хочу получить новые мысли, чувства, ощущение, что я увидела какой-то важный для меня мир. Здесь мне предлагают что-то современное. А меня от современности под таким соусом уже тошнит. Тошнит от рек крови, от нинзя в шляпах с перьями, от современных б.., наряженных в платья с турнюрами. Хотите изобразить такую, так хоть их портреты повнимательней рассмотрите. Я уважаю ВВС за их экранизации своей классики. И " Вальмон" тоже прекрасен был. Но, когда они обращаются к чужой литературе они позволяют себе явное издевательство над оригиналом.
Талестра: Стелла я понимаю ваш взгляд и вашу требовательность. Но они мне кажутся несколько... идеализированными. В мире очень много несовершенства вообще - и несоответствия нашим ожиданиями в частности ))) и можно предъявлять миру претензии - абсолютно справедливые, а можно принять его таким, какой он есть ))) У каждого из нас есть зрительские принципы - какие-то вещи, которые мы не приемлем в фильме просто на физическом уровне. У вас эти принципы высоки и непоколебимы - и это вызывает уважение. Но на мой взгляд - простите, никоим образом не хочу вас задеть, - это мешает принять то забавное, оригинальное, трогательное и милое, что есть в экранизациях. Зачем лишать себя удовольствия от просмотра, даже если это не тот идеал, о котором вы мечтаете? ) Я не говорю о какой-то конкретной экранизации. Речь об их восприятии вообще.
Стелла: Талестра , я не лишаю! Я получила удовольствие от Андерсоновского фильма и от " Аватара", потому что ждала только красивых съемок, красивой работы съемочной группы. У Андерсона от персонажей только имена. там никто не утверждает, что Арамис - самый романтичный из четверки. там просто дурачатся, и делают это весело и без претензий. Тут же я уже вижу заявку на то, что герои соответствуют.
Талестра: Стелла эээ... так чего бы Арамису не быть самому романтичному-то? ))) в чём преступление? ))) Режиссёр не утверждает, насколько мне известно, что они снимают "самую приближенную к тексту экранизацию, в противоположность всем имевшимся" ) Собственно, концепция мне пока вообще непонятна, кроме того, что всё будет жёстко. Вон они, все в шрамах - а ещё и фильм не начался ))))
Талестра: Ещё покидаю картинок с сайта ВВС: А вот тут товарищ на Атоса похож. Но как-то он уж совсем пуританин, судя по обстановке: Д'Артаньяна обыскивают: Атос то ли застёгивается, то ли что: Д'Артаньян в мрачных тонах: Атос - суровый, в коже, вооружён до зубов:
Janna: О блин, но это уже не мушкетеры, это ковбои пошли. Ну и почему их всегда стремяться показать на одно лицо и почти одни и те же габариты? Прямо как в том анекдоте получается--запомни, Вовочка, д'Артаньян и три мушкетера--это четыре разных, причем совсем разных человека.
Талестра: Janna ну, если Портос будет на голову возвышаться, это в кадре будет не очень смотреться ) а лица у них разные.
Janna: Талестра, разные, но все равно однотипные. Начинаешь думать, что советская четверка, не смотря на возраст, таки более отвечала образам.
Keller: Хочешь продемонстрировать своё... кхм... "вИдение" (или "видЕние" ) - придумай своих героев плаща и шпаги из первой трети XVII века и снимай с ними супер-пупер толерантный боевик. А это всё - просто спекуляция в самом нехорошем смысле слова.
Талестра: Keller а какой смысл пересказывать на экране то, что мы знаем из книги? )
Keller: Талестра , а кто нибудь пробовал??? И потом, это мы знаем, а многие и не читали.
Талестра: Keller пробовал что? экранизировать Мушкетёров близко к тексту? не знаю, господа. Если претензии начинаются с того, какого цвета лошадь д'Артаньяна и её цвет жизненно важен для раскрытия образа гасконца и всего понимания романа, - то наверно, нет. Никто так близко к тексту не снимет. Потому что у каждого своя лошадь ) многие и не читали. так те, кто не читал, претензий к экранизациям не предъявляют )))
Keller: Талестра , ах, если бы "вИдение" ограничивалось только цветом лошади... Талестра пишет: те, кто не читал, претензий к экранизациям не предъявляют ))) Так я то хочу, чтобы они хотя бы по фильму имели представление. А то получится, что главный герой романа - Боярский... ну или Мухаметов, прости господи...
Талестра: Фото со съёмок. Портос с барышней: Отсюда: http://vk.com/howard_charles
LS: Ужас
Талестра: Де Тревиль - Хьюго Спир: Пресс-центр BBC анонсировал расписание BBC One с 18 по 24 января. Среди заявленных сериалов - и "Мушкетёры". Точная дата не названа, но показ начнётся во второй половине января. Выложен синопсис первой серии, но во избежание критики, бессмысленной и беспощадной, я его тут приводить не буду )
Стелла: Каков конкистадор! Суровый и беспощадный!
Nataly: Талестра пишет: Выложен синопсис первой серии, но во избежание критики, бессмысленной и беспощадной, я его тут приводить не буду ) Поясните, пожалуйста, свою мысль. Особенно в части "бессмысленной":)
Талестра: Nataly мысль такова, что каждая новость о съёмках воспринимается в штыки. Актёры ужасны, мушкетеры не мушкетеры, сплошной кошмар. - Неприятие заведомое, по первым кадрам. Смысла в этом никакого нет, есть одно брюзжание и ворчание.
Nataly: Талестра пишет: - Неприятие заведомое, по первым кадрам. Смысла в этом никакого нет, есть одно брюзжание и ворчание. А, ну то есть Вы сейчас, одним махом объявили мнения форумчан брюзжанием и ворчанием. Зашибись. Может, все-таки найдем компромиссный вариант?
Талестра: Nataly пишет: все-таки найдем компромиссный вариант? охотно: на одно нейтральное мнение десять негативных. Мне кажется, дюманам было бы логичнее радоваться тому, что к Мушкетёрам обращаются вновь и вновь. Столько линий, фантазий, столько игры с каноном )))) Вместо этого практически каждый пост - это критика того, что было и что будет снято, с главным доводом: у Дюма не так. Зашибись.
Nataly: Талестра пишет: Мне кажется, дюманам было бы логичнее радоваться тому, что к Мушкетёрам обращаются вновь и вновь. Столько линий, фантазий, столько игры с каноном )))) Вместо этого практически каждый пост - это критика того, что было и что будет снято, с главным доводом: у Дюма не так. Зашибись. Ключевое слово - "кажется", извините уж. Те, кому сериал не понравился имеют точно такое же право высказывать свое мнение, как и те, кому сериал понравился. Как я вижу, именно это и происходит в теме про сериал, и это прекрасно. Но объявлять кому-то, что его мнение это нехорошо - извините, не на этом форуме. Хотят люди восторгаться - они будут восторгаться. Хотят критиковать - будут критиковать. У каждого есть право высказать все то, что он думает до тех пор, пока не задеваются личности участников. Это, извините за пафос, выстраданная годами позиция. Я надеюсь, что на этом инцидент завершится.
nadia1976@ukr.net: Я уповаю на этот сериал.... А то знаете, напоминает старый анекдот: Увольняют директора предприятия. Он обращается к своим подчиненным: -У ухожу от вас, а вам пришлют какого-нибудь дурака! Голос из зала: -Неужели опять дурака?! На самом деле, я настраиваю себя на позитивчик. Портос опять же симпатичный. Дартаньян, ну смотря как он себя покажет, преподнесет. Атос похож на Гарика Харламова...
Талестра: Трейлер первого сезона сериала ВВС: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pmDWE8Jy9EE как вставить видео, не знаю.
Талестра: Промофото - в большом разрешении здесь: http://www.farfarawaysite.com/section/musketeers/gallery1/gallery.htm Его высокопреосвященство - Питер Капальди: Что-то мне сдаётся, он тоже королеву не любит )))
Талестра: Королева Анна - Александра Доулинг: Как я понимаю, его величество Людовик XIII - Райан Гейдж:
Талестра: Леди Винтер - Мэйми МакКой. Для разнообразия - брюнетка: А это, кажется, госпожа Бонасье - Тамла Кари. Хотя вроде не очень на Тамлу Кари похожа. Ну вот тут точно Констанс:
Konstancia: Судя по трейлеру - похоже на ковбойский боевик :)
Талестра: Де Тревиль - Хьюго Спир. Это он у себя, интересно? или в королевской библиотеке?
nadia1976@ukr.net: Слушайте, а мне понравилось! Кардинал внушает! Королева такая милая! А Миледи хотелось бы видеть ослепительной блондинкой! Николь Кидман, например... Спасибо, Талестра , порадовали, а то у меня почти депресняк после нашего фильма...
Талестра: nadia1976@ukr.net меня пока Тревиль радует )))) к остальным буду привыкать во время просмотра )))
Стелла: Тревиль и мне на этой фотографии нравится. Если этот костюмированный бал будет по книге- его можно будет смотреть. Королева и Констанс- очаровашки.
Талестра: Стелла пишет: Если этот костюмированный бал будет по книге судя по тому, что у д'Артаньяна погибает отец, это будет не по книге.
Стелла: Так! Еще одно упражнение на заданную тему! Поживем- посмотрим!
nadia1976@ukr.net: *PRIVAT*
Janna: Капальди староват немного для кардинала, все же сколько ему было лет, не помню сейчас, но точно меньше 45... Но хорош, ничего не скажешь!
Keller: nadia1976@ukr.net пишет: а то у меня почти депресняк после нашего фильма... Готовьтесь к депрессняку после этого )))
Konstancia: А я вот не надеюсь на бибисишных "Мушкетёров" - слишком свежо разочарование после жигуновского фильма. Побаиваюсь...
Стелла: У меня теперь только надежда на создателя " Хоббита" Вдруг он окажется Дюманом и решит снять по книге.
Черная Молния: Стелла пишет: У меня теперь только надежда на создателя " Хоббита" Вдруг он окажется Дюманом и решит снять по книге. Это ПиДжей, что ли? Вряд ли от него можно ждать такого подарка. Как изуродовал Толкиена (это я больше о ВК, чем о "Хоббите"), так изуродует и Дюма. А насчет нового сериала - не верю я пока что американцам, по-моему, они просто не могут не напортачить. Впрочем, для меня, как всегда, на первом месте Бекингэм, и, если вдруг каким-то чудом его сделают канонным - я буду счастлива. Никто пока не в курсе, как хоть он выглядеть будет здесь? Хотя внешность, конечно, не аргумент. До выхода жигуновского фильма я сомневалась в выборе Лавроненко на роль Бекингэма, считала не очень подходящим внешне, а посмотрела - и теперь не вижу никакого другого Бекингэма, для меня это он на 200%. Вряд ли в новом фильме будет лучше...
Стелла: Черная Молния , вы имели в виду Джексона? Мне "ВК" очень понравился, хотя я и не толкиенистка. Книгу читала с огромным удовольствием, но, конечно, не разбираюсь в мире Средиземья так, как в " Мушкетерах" И именно так и представляла всех героев этого мира. Так что мне тут угодили! А сам мир мне тоже кажется таким.
Черная Молния: Стелла пишет: Черная Молния , вы имели в виду Джексона? Мне "ВК" очень понравился, хотя я и не толкиенистка. Книгу читала с огромным удовольствием, но, конечно, не разбираюсь в мире Средиземья так, как в " Мушкетерах" И именно так и представляла всех героев этого мира. Так что мне тут угодили! А сам мир мне тоже кажется таким. Угу. Питер Джексон - сокращенно ПиДжей. А я Средиземье вижу совсем не таким, и его героев - тоже. И, если за "Хоббит" - довольно детскую и наивную, а потому и скучную сказку, Джексону спасибо, что сделал яркими и живыми персонажей, которым сам автор никакой индивидуальности не приписывал, то экранизация "Властелина Колец", на мой взгляд, от канона отличается отнюдь не в лучшую сторону. И мне это было труднее принять, чем большинство несовпадений в многочисленных экранизаций "Трех мушкетеров". Мечтать, чтобы Джексон добрался до Дюма, могут, по-моему, если только те, кому не хватает в прочих фильмах погонь и драк, даже там, где их и быть-то не должно. Таких - да, американцы смогли бы удовлетворить. Впрочем, наверное, такие желания тоже имеют право осуществляться. Каждому - свою экранизацию, и пусть никто не уйдет обиженным. Вот, даже я, наконец-то, получила вполне канонного Бекингэма...
Талестра: Черная Молния пишет: Вот, даже я, наконец-то, получила вполне канонного Бекингэма... позволю себе не согласиться ) Бэкингем Лавроненко - отнюдь не канонный. В романе Дюма он не встречался с Ришелье, а вот с миледи встречался. Но видение Жигунова совпало с вашим видением герцога - и вам кажется, что только так и надо снимать Бэкингема. То же касается и прочих экранизаций. Канонными они кажутся только не-фанатам. И "Гарри Поттера", и "Властелина колец", и советского Холмса поклонники Ролулинг, Толкиена или Конан Дойля упрекали в том, что "всё не так, ребята". Потому что "так" - это то, что у нас в голове после прочтения. И только это и является каноном. Который у каждого свой.
Черная Молния: Талестра пишет: позволю себе не согласиться ) Бэкингем Лавроненко - отнюдь не канонный. В романе Дюма он не встречался с Ришелье, а вот с миледи встречался. Но видение Жигунова совпало с вашим видением герцога - и вам кажется, что только так и надо снимать Бэкингема. Это АУ - ситуация, которой не было в каноне, альтернативный вариант. Но при этом он ведет себя так, как в данной ситуации и должен вести себя Бекингэм, как он описан в книге. То есть он показан в характере, без ООС. Чего не скажешь о многих других героях, кстати.
Keller: А чего во "ВК" такого уж неканонного? Вот "Хоббита" растянуть на три трёхчасовых фильма, понапихав отсебятины - это извращение.
mazarin: Судя по трейлеру - хотят сделать что-то похожее на "Капитана Алатристе". Но "Капитан Алатристе" делался исходя из совершенно иных "морально-эстетических" принципов. Если создатели Алатристе знали и чувствовали эпоху и персонажей вот так - То в данном фильме они делают это вот-так - То есть, все то, что создатели "Аллатристе" ставили во главу угла, создатели этого "шедевра" похерили полностью. Такой вот "Ришелье" - все равно, что дирижабль...
Keller: mazarin, солидарен. Думается, этому комиксу до "Алатристе" как до Луны. "Алатристе"- в своём роде явление...
Мадам Натали: Черная Молния пишет: А насчет нового сериала - не верю я пока что американцам Вообще-то ВВС - не американцы. Британцы. И раньше отличались очень аккуратными и скрупулезными экранизациями, с бережным отношением к тексту. Но в последнее время и их захлестнула общая мода сделать "чтобы скучно не было". Так что особых надежд тоже, увы, не возлагаю...
Стелла: Так без секса и крови кому интересно смотреть! Я вот старый сериал аспоминаю: там даже сцену дАртаньяна и Миледи ночью очень красиво решили!
Марго: А я люблю сериалы БиБиСи - один "Шерлок" чего стоит, не говоря уже о "Мерлине" ( Сантьяго Кабрера - новый Арамис как раз оттуда). Но не смотря на мою любовь к БиБи Си , трейлер "Мушкетеров" меня напряг - хотя, ИМХО, жигуновских мушкеретов уже никто не переплюнет. Но поживе-увидим, сериал буду смотреть обязательно.
Талестра: Талестра пишет: Де Тревиль - Хьюго Спир. Это он у себя, интересно? или в королевской библиотеке? это он у кардинала, судя по гифке: https://24.media.tumblr.com/420eb7d21864248b139ee75de5200389/tumblr_mye2lfv0kM1r2xpibo2_500.gif А в интерьере народ опознал библиотеку Страгова монастыря в Праге )
Nataly: Премьера 19 января. Нашелся промо-сайт сериала с интервью актеров. Выкладываю вольный перевод отрывков из интервью где они говорят о своих персонажах. Luke Pasqualino (Д'Артаньян) Мой герой очень импульсивен. Перед съемками я получил вводную, что он - горячая голова и я старался это передать. Но в глубине сердца он романтик и я балансировал между этими категориями. Если описывать его одним словом, то это слово страстный. Howard Charles (Портос) Портос воспитывался на Дворе Чудес, в Париже 17 века это было что-то вроде гетто. Отца он не знал, а мать умерла когда ему было пять лет. Таким образом, Портос рос сам по себе. Я думаю, он был уличным вором или жуликом. Однако ему была нужна любовь и привязанность, вот почему три мушкетера так важны для Портоса - это его единственная семья. Братство, верность, преданность очень важны для Портоса. У Портоса есть своеобразная интуиция, позволяющая ему побеждать в боях. Santiago Cabrera (Арамис) Арамис смельчак, как и все мушкетеры он может быть очень одиноким. Он любит женщин и заводит множество романов. Он живет полной жизнью. Его вера очень сильна, но он не ханжа и может ненавидеть тех людей, которые этого заслуживают. Eще он упомянул, что три мушкетера заинтересовались Д'Артаньяном из-за его исключительного умения фехтовать. Tom Burke (Атос) Господа, он сказал, что он фанат Дюма, потому что Дюма пишет не только о мести но и о цене этой мести! И он перечитывал книгу перед съемками! Атос кажется отстраненным и почти не выказывает эмоций. Для остальных это - отцовская фигура. Без мушкетеров он бы погиб. Он смельчак, как и остальные. Он пьет и это помогает ему жить и оставаться в здравом рассудке. Я думаю, он очень любящий человек, хотя и соблюдающий целибат из-за того, что с ним произошло. Он глубоко разочарован в женщинах. Он улыбается, но никогда не смеется. Maimie McCoy (Миледи) Она тоже читала роман перед съемками и даже заметила, что Миледи постоянно сравнивают с животными!:) Миледи это свирепый характер - она бесстрашна и очень зла. Это сложная и глубоко испорченная натура. Она никому не доверяет. Мушкетеры считают ее ужасной женщиной, которая убивала и нанимала убийц. Они не понимают почему она совершает то, что совершает. В общем, не знаю как вам, а мне нравится:))))
Konstancia: Nataly пишет: Портос воспитывался на Дворе Чудес, в Париже 17 века это было что-то вроде гетто. Это он путает Портоса с его прототипом?
Nataly: Konstancia пишет: Это он путает Портоса с его прототипом? А что у нас с прототипом? Иссак де Порто же...
LS: Nataly заметила, что Миледи постоянно сравнивают с животными!:) *задумавшись*: Тигрица, ехидна... А кто еще? Они не понимают почему она совершает то, что совершает Прям, как я. :))))))))) И он перечитывал книгу перед съемками! Так не бывает! :))))))))) Портос воспитывался на Дворе Чудес, в Париже 17 века Что за бред?
Стелла: Не знаю, как вам, но Портос со Двора Чудес и еще, в придачу , афроамериканец- это не слишком? Том Берк вроде образ Атоса понимает в нужном плане, но чем кончаются такие понимания после режиссерской правки мы не раз уже видели.
Nataly: LS пишет: *задумавшись*: Тигрица, ехидна... А кто еще? Пантера где-то пробегала. LS пишет: Что за бред? Да бог уже с ними, пусть любой бэкграунд придумывают, лишь бы характеры соблюли!:) Кажется, здесь отыгрывается "Я никого никогда не любил кроме вас".
Nataly: Стелла пишет: Не знаю, как вам, но Портос со Двора Чудес и еще, в придачу , афроамериканец- это не слишком? Слишком - это любофф Атоса и Миледи, все остальное - фигня!
S.m.: Стелла пишет: Не знаю, как вам, но Портос со Двора Чудес и еще, в придачу , афроамериканец- это не слишком? А вроде бы в диснеевском фильме Портос бывшим пиратом был - ну схожая тема, в принципе. А потом так - рраз! - и в мушкетеры. (А туда разве не только дворян брали? Как же он доказал свое дворянство-то?). Или он, как Мордаунт, благородного происхождения, но обделенный судьбой?.. (Шепотом) А может он это, того, тоже клейменный? Мало ли, с детства на Дворе Чудес ошиваться, по теории вероятности можно было и попасться разок-другой...
LS: Nataly Мне вспомнилась обезьянка, проживавшая в парижской квартире, но, конечно, мало кто осмелится сравнить леди Винтер с нею :))))))) Пантера где-то пробегала *о своем, о девичьем* Тигрица, пантера... А глистов этим кошкам гоняли? Да бог уже с ними, пусть любой бэкграунд придумывают, лишь бы характеры соблюли!:) Кажется, здесь отыгрывается "Я никого никогда не любил кроме вас". Хм, разве для этого нужен Двор чудес? Глупости какие с бэкграундом. :( У Портоса были добропорядочные и отец, служивший Бассомпьеру, и дед. В мушкетеры не принимали кого попало, это были элитные подразделения. Если Портос и не родился бароном, то имя дю Валлон у него могут отнять только киношники... Пользуются, гады, что он не может ответить им лично!
Keller: Nataly пишет: Портос воспитывался на Дворе Чудес, в Париже 17 века это было что-то вроде гетто. Отца он не знал, а мать умерла когда ему было пять лет. LS пишет: Мне вспомнилась обезьянка, проживавшая в парижской квартире Извините, если кто сильно толерантный...
nadia1976@ukr.net: LS пишет: Пользуются, гады, что он не может ответить им лично! Не только Портос, Дюма тоже им многое бы сказал...
Орлеанская Дева: У меня, если честно, пока отношение к этой версии несколько настороженное. С одной стороны, ВВС, конечно, это определенный показатель качества, они хорошо снимают, у них, как правило, играют профессиональные актеры и так далее. Но, с другой, ко всему, что не касается их собственной классики, как тут кто-то выше справедливо заметил, подход у них часто оказывается весьма своеобразный. И тогда начинает колоситься трава... причем такая специфическая. Хотя бы "Записки молодого врача" свежие двухсезонные вспомнить по Булгакову, - пардон, по мотивам Булгакова. Кто смотрел, тот поймет, о чем я. А тут французский роман, а французов англичане не обожают, так что даже и не знаю... Пока что все, что читала по синопсису первой серии и некоторых особенностей персонажей на сайте канала, не вызывает энтузиазма от слова совсем. Конечно, рано судить, - сначала посмотреть надо. Радует, что актеры читали книгу. Но, увы, это еще ни о чем не говорит. Возможно, я слишком подозрительна, но пока меня ни промо, ни трейлер не убедили. А тут и толерантность еще эта в кастинге, которая вот именно здесь ну совсем не в кассу. Особенно, что касается Портоса. По-моему, они сами неслабо так перекроили сюжет. Впрочем, гадать уже недолго осталось. Поглядим, а там видно будет, плеваться или нет. В конце концов, это, кажется, уже традиция снимать по Дюма вольно, своеобразный конкурс на тему "а вот что мы новое можем внести в эту историю".
Стелла: Ну, если не плеваться, то посмеяться, я думаю, получится. Во всяком случае, я больше ни одной экранизации на эту тему всерьез принимать не собираюсь. При моей жизни никто ничего такого, чтоб это было экранизацией Дюма, а не дешевым выпендрежем режиссера, не снимут. Те, кому лет 30-40 может и увидят; если только читатель изменит свое понимание книги.( Если тогда еще останутся читатели, а не будут только зрители).
Орлеанская Дева: Стелла Стелла пишет: Ну, если не плеваться, то посмеяться, я думаю, получится. Хорошо бы. Я не против увидеть что-то забавное. Стелла пишет: Во всяком случае, я больше ни одной экранизации на эту тему всерьез принимать не собираюсь. При моей жизни никто ничего такого, чтоб это было экранизацией Дюма, а не дешевым выпендрежем режиссера, не снимут. Видимо, это самый разумный подход на данный момент. Я достаточно позитивный зритель и всегда стараюсь найти что-то хорошее в любой интерпретации (как правило, что-нибудь да найдется, ну не бывает фильмов совсем уж без хоть какого-то крохотного зернышка если не идеи, то хотя бы намека на необычное исполнение штампа). Ищу и нахожу, - добрая, видать, слишком, но поиски порой так утомительны, а общий фон авторского "креатива" эти крошечные зерна хоронит в себе настолько, что их и не заметно под ним почти. Однако, мне бы больше всего, честно говоря, хотелось, как, думаю, многим, просто один раз увидеть экранизацию Дюма, точно соответствующую книге. Я не против фантазий на тему, я даже за, - пусть будут, своеобразная форма фанфиков на тв. Почему бы и нет? Но хотелось бы и каноничное воплощение разок узреть. Однако, боюсь, как и Вы, что это попросту невозможно. Неосуществимо. Любой режиссер привнесет что-то свое. Именно с той целью, чтобы выделиться, остаться в истории, запомниться и так далее. Очевидно, неизбежное зло, с которым остается смириться и принимать как есть. А здесь уже, - и это вопрос к новым "Мушкетерам", как и ко всем вариациям до них, - насколько далеко авторское видение режиссера уведет его и зрителей от авторского видения Дюма. Стелла пишет: Те, кому лет 30-40 может и увидят; если только читатель изменит свое понимание книги.( Если тогда еще останутся читатели, а не будут только зрители). Читать, думаю, все-таки будут. Не так, как раньше, но все же. Хочется верить, во всяком случае. Может быть, эти тв-фанфики как раз и поспособствуют желанию приобщиться к первоисточнику. Тогда хотя бы за это им можно будет сказать спасибо.
Стелла: Орлеанская Дева , в России сработало, как мне рассказывают: книгу стали спрашивать в библиотеках. В Израиле - мимо. То ли показ скомкали, то ли израильской молодежи все до лампочки: Мушкетеры не ее сфера интересов. Ох, как мне нравится это платье Миледи, что на вашем нике!
Орлеанская Дева: Стелла Стелла пишет: в России сработало, как мне рассказывают: книгу стали спрашивать в библиотеках. Надо же! Сработало. Стелла пишет: В Израиле - мимо. То ли показ скомкали, то ли израильской молодежи все до лампочки: Мушкетеры не ее сфера интересов. Интересно, почему так? Особенность менталитета? Хотя, как мне кажется, на территории стран бывшего Советского Союза сохранилось до некоторой степени особенное отношение к этому произведению, некое восприятие его как культа, что ли. В немалой степени благодаря и фильмам, полагаю. Хотя культовость эта с годами ослабла. Вполне возможно, что в других регионах не так. Благодарю. Мне тоже нравится это платье, да и Миледи эта наиболее близка в моем представлении к идеальному ее образу.
Стелла: Орлеанская Дева , тут даже не столько менталитет срабатывает, сколько влияние Америки. Хорошо хоть сейчас восторг несколько поутих, но все равно: американские " ценности" берут в плен. Та дрянь, коверкающая представление об Истории вообще, что закупают и крутят в кино и по ТВ привлекает экшеном, тупым и кровавым. это нравится.
Орлеанская Дева: Стелла, тут еще и в том беда, что сейчас трудновато найти адекватную замену. Среди прочего, эти фильмы так вошли в моду, возможно, как раз еще и потому, что равной по качеству (имею в виду способность увлечь и развлечь зрителя) альтернативы, как правило, попросту нет. Старые фильмы для молодежи уже, все-таки, не подходят, - там совершенно другой ритм, не соответствующий современным потребностям и темпу жизни, а новое кино, как правило, еще хуже и слабее, чем заграничный продукт. Хотя иногда, все же, все еще попадаются достойные вещи. Хотя, опять таки, заграничные. Правда, в плане истории за последние годы - что-то не припомню так сразу.
Стелла: Орлеанская Дева , а что можно ждать от одного и того же сюжета, который разнится только местом съемки, именами и национальным колоритом. США, Германия, Россия, Франция- одни и те же полицейские расследования, истории о геях и лесби, украденных детях и обкуренных подростках. Повседневность.
Талестра: Стелла что это вы так мрачно? ) "Облачный атлас" - потрясающее умное глубокое кино, с прекрасными актёрами и смотрится захватывающе. "Иллюзия обмана" - детективная увлекательная история о фокусах и фокусниках. "Транс" - психологический триллер-перевёртыш с непредсказуемым финалом. - То, что смотрела за последние год-два в кино. Плюс всякие радости вроде "Хоббита", "Шерлока", разных экранизаций - "Джен Эйр", "Большие надежды", "Отверженные", "Ромео и Джульетта"; плюс ворох качественных американских и английских сериалов на любой вкус. Плюс классные российские фильмы, которые радовали в минувшем году, - "Легенда №17", "Географ глобус пропил", "Оттепель", "Небесный суд", "Шерлок Холмс". И конечно "Три мушкетёра" ))))))))))))) Тупых боевиков тоже хватает, но это уж дело вкуса ))) жаловаться на то, что сейчас засилье второсортных фильмов и смотреть нечего, я бы не стала.
Стелла: Талестра , я так понимаю, что у нас с вами противоположные вкусы. К тому же, большинство тех фильмов, что вы назвали, у нас не идет. Качать через Торрент - я уже один комп загубила вирусами оттуда. Вот Джен Эйр в разных видах- это пожалуйста: красивая, душещипательная история, я ее люблю, но не до бесконечного пересматривания. Хоббит - первый фильм видела, но мне больше по душе " Властелин Колец". Хотя подбор актеров " Отверженные" пропустила на программе, а " Ромео и Джульетта " еще не были. Но есть экранизации и с Габеном и с Депардье и я могу смотреть теперь многое. И есть классика Шекспира, поставленная достойно: так что и тут могу посмотреть всякое. Понравится ли - вопрос? Скорее всего реакция будет от : " Смешно!" до " гадость!" Я все же приверженец классических вариантов и не могу смотреть все, чем кормят. Я не всеядна, наконец. Да и , пардон, откуда время на все взять? Есть дом, семья, работа тоже бывает.
Талестра: Стелла я не призываю вас быть всеядной и смотреть всё, чем кормят. Я хочу сказать, что новых достойных фильмов много и выбрать очень есть из чего. А второсортное кино было и будет всегда. Уровень киноискусства меряется не по нему )
Стелла: В свое время я решила посмотреть " Черного лебедя" С четвертой попытки одолела сей оскароносный шедевр. Песнь комплексам! так что уровень кино нам диктуют фестивали, а на них диктует - жюри. ( само не без комплексов ). Триллеры и тому подобное: знаете, мне хватает, когда среди ночи тебя подымает вой сирены, возвещающий, что за 45 секунд надо добежать до бомбоубежища; это получше всяких триллеров действует. А кроме триллеров и песни геям и наркоманам и пацифистам редко что-то найдешь.
Талестра: Стелла пишет: редко что-то найдешь а что вы хотите найти? ) и мелодрам, и комедий сколько угодно ) Просто, условно говоря, можно смотреть НТВ с их вечными стрелялками и воплями, а можно переключиться на Культуру и наслаждаться ) а можно ничего не смотреть, но ворчать, что вокруг один разврат и наркомания ))))
Стелла: А, так " Культуру" можно смотреть у вас, но не у нас! ( Единственный канал, который я бы хотела смотреть на Российском телевидении, так его не транслируют!) А то, что показывают по Вашим государственным каналам - это смотреть не стоит.
david: Уже можно скачивать первую серию.... http://kinozal.tv/details.php?id=1167271 приятного просмотра!
david: посмотрел.......... ................ но антураж и декорации - замечательные .........
Стелла: david , те, кто уже посмотрел, говорят, что фильм очень добротно сделан, но не надо ждать " по Дюма"( что было ясно с самого начала), зато дух мрачного 17 века присутствует.
Талестра: Стелла не хочу мрачный дух )))) мне так трейлер с рэпом и испанскими мотивами понравился ) и целующийся Портос ))) серию, может, на выходных посмотрю.
Стелла: Ну, тут госпожа Талестра , никто наших форумов не читал, это точно! Поэтому некого винить, что наше мнение забыли спросить. И " красивостей" с рыдающей королевой и порхающими бабочками не предвидится, увы.
Талестра: Стелла я уверена, что никто из снимавших "Трёх мушкетёров" наших форумов не читал ) посмотревшие первую серию говорят, что завязку полностью перекроили. Ну слава богу )
Стелла: Талестра ," блажен, кто верует" Но этот, российский, поезд уже ушел, и займемся теперь английским. Если перекроили завязку, то это тянет за собой всю смысловую нагрузку. Лично я не жду от фильма " по Дюма". Я вообще ничего не жду, мне просто интересно посмотреть, как англичане пройдутся по нелюбимым французам.
Орлеанская Дева: Я посмотрела. Что могу сказать, очень трудно определиться, как оценивать этот продукт. Если как самостоятельный проект, то он даже неплох. Однако, к Дюма это вообще никакого отношения не имеет. И в то же время учитывая некоторые линии, судить совсем не примеряя к Дюма, у меня лично не получается. Вот я писала уже в соответствующей теме, что мне, пусть с некоторыми оговорками, очень нравится Жигуновская версия. Есть в ней настроение и атмосфера, дух. А теперь добавлю, что она еще и весьма каноничная. Если сравнивать с британцами. Из хорошего могу отметить отдельные красивые кадры, - позы там, взгляды крупным планом; стильные драки и эффектную музыку. А еще крепкую актерскую игру, но на это я и рассчитывала сразу. Естественно, в рамках перекроенных линий персонажей. А вот к сценаристам - вопросов вагон и тележка... Сюжет - ну, о нем надо говорить отдельно, ибо он - не по Дюма. Совсем не по Дюма. Во всем, причем. Я этого ждала с самого начала, но это даже "не по мотивам", это "основано на характерах". Причем характеры эти - ну, тоже вопрос. По поводу главной четверки, - как ни странно, мне убедительней всего показался Атос. А ведь ужасно не нравился по промофоткам. Но он ближе всех к канону и держится неплохо. Арамис, несмотря на то, что Кабрера, мое личное главное разочарование - не вижу я в нем изящества. Впрочем, ладно, в пилоте он еще особо ничего такого не играл. Портос - хотя совершенно не книжный, по-своему аутентичен, в рамках этой АУ-версии, конечно, насколько это можно было сохранить при переделке, что-то подкупающее в нем наличествует. Про Д'Артаньяна пока трудно говорить, - вообще, эти юные гасконцы сейчас очень похожи. Но тут ему такой задел сценаристы дали, что пока характер переживает травму. Впрочем, задор и посыл "я из Гаскони!" ощущается. Что я могу сказать еще, - никак не могу избавиться от чувства, что смотрю вестерн. Все в темных тонах, все запыленное, роскоши и красок нет вообще. Красивые съемки при этом антуражей, соглашусь, - да, но ощущение, что я где-то то ли в Испании очутилась, то ли на Диком Западе зимой. Вот совершенно не чувствую Францию книги Дюма. Констанция здесь - это вообще песня. Вот уж где высший пилотаж переделки: мушкетеров строит почище Тревиля, в уличную девку переодевается по первой просьбе... Вообще, что Констанция, что Миледи - по костюмам обе похожи на девиц из салуна. Говорю же, вестерн. Еще, судя по тому, что Миледи в постели с гасконцем мы уже увидели, никакой лилии на плече у нее нет. Так у меня теперь вопрос, а за что тогда Атос ее повесил? А он повесил, - вместо лилии дама прячет полосу от удушения под бархоткой. Вот что мне больше всего не понравилось, так это тот самый дух мрачности. Все действительно ужасно мрачно. Мне-то хотелось легкости, задора, красок и праздника. А тут царит такой мрак, что хоть ножом режь. В общем, знаете, это, конечно, только пилот, но не думаю, что дальше что-то сильно изменится. Сделано добротно, но Дюма идет лесом, и я почему-то никак не могу отделаться от мысли, что англичанам в очередной раз просто захотелось подколоть французов. Кстати, моя подруга, с которой я этой мыслью не делилась, после просмотра вчера выдала тот же вердикт, - мол, выглядит как издевка англичан, причем умышленная, над извечными соперниками. Если подобная мысль, не сговариваясь, приходит в голову сразу двум людям, то что-то в этом есть... Тем более, что самих себя англичане выпилили их сюжета подчистую. В общем, смотреть, конечно, буду, куда денусь с подводной лодки... но пошла-ка я лечить нервы Жигуновским сериалом.
Стелла: А я пока посмотрела только первую серию и без перевода. Учитывая, что мой английский давно забили иврит и французский, тихо надеюсь, что все же многое поняла. Надо сказать, что играют актеры здорово, чего про Жигуновский контингент не скажешь. Фильм мне пока очень нравится. Да- это не Дюма и не теплая Франция: это помесь вестерна с готической сказкой. ( кажется, тут англичане прикололись сразу над Францией и Америкой). Но, как же актеры вписались в среду: это мастера, и костюмы на них - как приклеенные сидят, а не как на манекенах. Короче, для меня это легенда, навеянная книгой Дюма. Пока - без слезливых моментов. Да, все грязное, пыльное, мрачное, лишенное блеска Дюма, но я от этого фильма хотела только хорошей игры актеров, пусть и на перекрученный сюжет. Пока я довольна. Не могу сказать, что получила удовольствие, но я его и не ждала. А вот смешно мне не было. Ни капельки.
Keller: Меня давно занимает этот риторический вопрос про зарубёжных кинематографистов: почему с такими атомными финансовыми да и творческими возможностями надо на историческую и приключенческую тематику постоянно какой то бред снимать?
david: Для следующего сериала (201.. год) предлагаю варианты: Портос - афроафриканец, Арамис - голубой индеец, д'Артаньян - женщина, ждущая ребенка от Рошфора, Ришелье - генерал-майор КГБ, случайно попавший в прошлое и пытающийся построить светлое будущее в одной отдельно взятой стране, .......
Keller: david, + Атос - азиат с лучшим кунг-фу, а Миледи - лесбиянка, мстящая королеве за измену с Бэкингемом-киборгом )))
Стелла: Keller , так киношники ищут , чем нервы щекотать. У них жизнь сытая и скушная, если не считать внутренних войн и междоусобиц в рядах деятелей кино.
Keller: Стелла , ну на Европу пока ещё есть надежда. Появляются порой фильмы типа "Alatriste" или "Il mestiere delle armi". Тем и живём )))
NN: Начало, конечно, убийственное...
Стелла: NN , убивают много, больше , чем даже у Дюма поначалу.
Орлеанская Дева: Что ж, создатели же обещали сериал в духе "Игры Престолов", этот самый дух мы и получили. На сценах поиска улик среди снега и трупов так и ждала, что появятся Иные. Вообще-то, я к этому духу самому неплохо отношусь, но вот именно от "Мушкетеров" хотелось легкости, блеска. Феерии, а не феерической мрачности. Не судьба, видать. Правда, драйвово вышло, смотреть было нескучно, что с переводом, что без, желания перемотать тоже не возникало. Но и удовольствия я не получила. Уж лучше бы посмеялась, так не смешно ж совсем, все убийственно серьезно. Зато согласна со Стеллой насчет актерской игры - она крепкая и качественная. Но к актерам у меня претензий с самого начала как не было, так и нет, а вот к сценаристам и создателям - ...... Из лично меня передернувших моментов: кардинал, который чуть ли не в голос орет на короля (хотя Капальди хорош ), и вообще он тут малость психопатичен, одна история с изменившей любовницей чего стоит; "благородное" поведение мушкетеров, когда Атос сзади бьет противника Портоса в дуэли по голове, а все втроем они одновременно нападают на гасконца; Констанция, которая тут и боевая подруга и отец, пардон, мать-командирша для всей четверки сразу; то, как сдали нервы у Атоса перед самым расстрелом (кстати, сам факт расстрела- стыдитесь, граф, вы же дворянин! ). А еще голубенький цветочек, который у него в медальоне и воспоминаниях, - меня с него почему-то на хи-хи пробило, единственный раз за всю серию. А мне теперь так и не дает покоя вопрос, раз клейма нет, так за что ж он так с Миледи? Может, она тут и вовсе невиновной выйдет при таком раскладе? Но страдал он, конечно, красиво. И еще момент: отца главного героя тут звали Александр. Прямо как намек, нечто вроде заявления получается: "Мы убили Дюма еще до титров!"
Стелла: Орлеанская Дева , англичане легко и с блеском могут снять все, если это только не французы написали. Тут им чувство легкости, блеска и юмора изменяет. Поэтому все становится мрачным, тяжким и натуралистичным- в противовес легкости этих чертовых лягушатников! Мне просто не терпится- и что же дальше они напридумывают? Но у режиссеров есть свой четкий замысел, а не набор чужих бредней. Бредни свои, кровные, режиссерские и фильм пока крепко сбит. Мне даже самой интересно, почему он мне нравится: наверное, именно цельностью. В незабудочки в руке Атоса- искусственные.
Орлеанская Дева: Стелла, ну насколько я помню по информации с сайта, у них там еще королева Анна должна положить глаз на Арамиса. Стелла пишет: В незабудочки в руке Атоса- искусственные. О, вот что с ними не то, а я-то гадала.
Черная Молния: Орлеанская Дева пишет: ну насколько я помню по информации с сайта, у них там еще королева Анна должна положить глаз на Арамиса. Что, правда? В таком случае, хорошо, если Бекингэма в этом сериале нет (а его правда нет?) Соотчественники, как видно, сделали для него лучшее, что могли при таком раскладе. Если бы его королева стала заглядываться на мушкетеров, он сам закололся бы кинжалом, и ни миледи, ни Фельтон уже не понадобились бы.
Орлеанская Дева: Черная Молния пишет: Что, правда? Так написано, во всяком случае, на официальном сайте канала, в описании персонажа Анны, если мне память не изменяет. И судя по тому, что по ролику на следующую серию, Арамис вроде как в сторону оттаскивает королеву во время нападения террористов, видимо, написано не просто так. Черная Молния пишет: В таком случае, хорошо, если Бекингэма в этом сериале нет (а его правда нет?) В списке ролей я его не нашла. Как и вообще ни одной английской фамилии. Может, конечно, список только на первую серию пока, но в нем я ничего английского не обнаружила. Полагаю, если бы Бэкингем планировался, то, наверное уж, профайл ему на сайте завели бы.
Стелла: О, так и терроризм будет? Вот так надо современным и доходчивым делать исторический роман! А не тем, что говорить: " на ремни порежу!"
Орлеанская Дева: Стелла пишет: О, так и терроризм будет? Ну, террористами это я их обозвала, надо же было как-то обозвать. Там просто кто-то решил устроить нападение на короля и королеву, видимо, во время какого-то публичного прохода.
Стелла: Это 1630 год. Кажется " День Одураченных" приходится именно на него. Да, действительно это так. Если интрига приурочена к этому дню, тогда понятно почему снег- дело приходится именно на это время года. И все будет закручено вокруг этой истории? интересно. потому что пока она только через фанфики проходила.
Черная Молния: Стелла пишет: Это 1630 год. Кажется " День Одураченных" приходится именно на него. А, ну тогда понятно, почему Бекингэма нет, и с Англией ничего интересного не происходит - все уже произошло.
Стелла: Черная Молния , бедная вы! не удастся вам в этом фильме " поживиться" герцогом. Придется ограничится только Лавриненко. Ну, что поделаешь- не все находят основным персонажем Бэкингема.
Черная Молния: Стелла пишет: Черная Молния , бедная вы! не удастся вам в этом фильме " поживиться" герцогом. Придется ограничится только Лавриненко. А я, пожалуй, и смотреть этот сериал не стану, в таком случае. Не люблю боевики, в особенности если в них уж совсем нет ничего (понимай: никого), способного меня заинтересовать. А для Бекингэма и вправду к лучшему, что его здесь нет: страшно представить, во что бы его превратили "любящие" соотечественники. Что касается Лавроненко (фамилию которого вы переврали), я им не "довольствуюсь", я любуюсь им в роли Бекингэма и наслаждаюсь тем, что столько лет мечтала увидеть, но не находила в других экранизациях. И вряд ли найду когда-нибудь еще. "Довольствуюсь" здесь исключительно в том смысле, что его там меньше, чем хотелось бы...
Орлеанская Дева: Стелла, возможно, но не факт. По дате подходит, да, но по масштабу потянут ли? Да и не рановато ли в самом сериале, - ни Марии Медичи, ни Гастона Орлеанского пока что-то и в помине не видать. Хотя кто знает, под каким соусом они могут это подать, - на следующей неделе увидим. Черная Молния пишет: А, ну тогда понятно, почему Бекингэма нет, и с Англией ничего интересного не происходит - все уже произошло. Удобно, не правда ли? Сдвигаем начало событий по времени на пять лет, и вуаля, у нас на повестке дня уже проблемы с испанцами, вполне историчные, кстати. Зато никаких порочащих англичан фактов. ))) Так что не думаю, что над его фигурой любящие соотечественники стали бы издеваться, - к своим историческим персонам они относятся с должным трепетом. Я вообще думаю, что это основная причина, почему они поступили с хронологией подобным образом. )))
Nataly: А мне почти понравилось:) Дюма, конечно, даже рядом не проходил, но характеры вполне себе книжные. Ну и общий уровень постановки радует.
Keller: Стелла пишет: О, так и терроризм будет? Вот так надо современным и доходчивым делать исторический роман! А не тем, что говорить: " на ремни порежу!" ИМХО одно другого стоит... Вот, действительно, "Игра престолов": придумал Мартин СВОЮ историю (хоть и с аллюзиями на Войны роз) и никаких к нему претензий.
LS: О, так и терроризм будет? А между прочим, оба предшественника Людовика XIII погибли от рук террористов. Так что в первой четверти XVII века это было актуальным, как никогда. :)
Орлеанская Дева: Nataly, любая вещь найдет своего зрителя, и это на самом деле хорошо. Keller, вот мне это и нозит. Я бы, наверное, приняла бы этот проект на ура, будь он ну хотя бы про каких-то других мушкетеров, - однако, тот факт, что им даны имена героев книги Дюма, как бы заставляет рассчитывать на большее соответствие книге. Я не против вариаций на тему, но тут же уже полная переделка. LS, явление-то существовало всегда, наверное, просто этот конкретный термин в ходу не был. Но по сути - в каком-то смысле он, родимый, и есть. )))
Марго: Орлеанская Дева пишет: И еще момент: отца главного героя тут звали Александр. Прямо как намек, нечто вроде заявления получается: "Мы убили Дюма еще до титров!" А ведь точно! Посмотрела я пилотную серию. Надежд изначально на этот сериал не возлагала, хотя и надеялась на ВВС. Хотя и на старуху бывает проруха - я сейчас в некоторой претензии на них за третью серию третьего сезона "Шерлока" (кто смотрел, поймет). Вообще, такое ощущение, что в сценаристах там у них заядлые писатели фанфиков. Просто вся их последняя продукция - этакий фанфик. Иногда удачный (Мерлин, Шерлок), иногда нет (Мушкетеры). Ну, ей-Богу, что это такое мы увидели? Почему от книги остались одни имена?? Я, конечно, понимаю, что от ВВС следования канону не жди, но они обычно очень тонко обыгрывали первоисточник. А тут что? Абсолютно странный, нелогичный, дикий сюжет, с кардиналом, убивающем любовницу, изменившую ему с Арамисом (!), с Атосом, которого хотят расстрелять (!), с брюнеткой миледи без клейма, которая уж больно хитроумно пытается отправить мужа на тот свет, и, наконец, с Констанцией - Мери Сью (если она в итоге останется с Атосом в конце этой истории, я не удивлюсь. Типичный же фанфик). Не знаю, буду ли смотреть дальше. Игра актеров , конечно, тут радует, люблю британскую школу. Но, Господи, что же они сделали с книгой! P.S. Бандана Портоса порадовала, равно как и его косичка. А с незабудкой Атос - просто пикап мастер.
Орлеанская Дева: Марго Какой у Вас четкий пост получился, он полностью совпадает с моими ощущениями от просмотра. Особенно вот это... Марго пишет: Я, конечно, понимаю, что от ВВС следования канону не жди, но они обычно очень тонко обыгрывали первоисточник. А тут что? Абсолютно странный, нелогичный, дикий сюжет, с кардиналом, убивающем любовницу, изменившую ему с Арамисом (!), с Атосом, которого хотят расстрелять (!), с брюнеткой миледи без клейма, которая уж больно хитроумно пытается отправить мужа на тот свет, и, наконец, с Констанцией - Мери Сью - вот в этом абзаце полный и абсолютный по всем пунктам ППКС. А мне, помимо банданы, еще сережка в ухе у Портоса запомнилась. ))) А что касается тонкой игры с первоисточником, которая обычно у британцев наличествует, то ее я увидела исключительно в одной пока мелкой детали, - в первой сцене после титров на стене Атоса висит шпага, - вроде бы не та, с которой он там разминался. Надо полагать, это та самая? Фамильное наследие?
Señorita: А знаете, мне по итогам просмотра 1-ой пилотной серии тоже скорее да, чем нет;)). клюква конечно ооочень развестая - прям вот цветет и колосится. Так что, и это давно уже было понятно: тем кому бы "всепокнишке", к коим я в общем-то и целом тоже отношусь в значительной степени - явно не по адресу. Все "оригинальные находки" перечислять просто не имеет смысла, бо это займет много времени и проще сказать одну фразу: ТМ в очередной раз переписали так, как бог на душу положит. Но все же, все же... Так или иначе, я смотрела это куда как с большим удовольствием, чем наше новое творение. Понравилось во многом именно благодаря самой постановке. И за тот драйв, который получился и благодаря которому оно тебя что называется затягивает. Впрочем, оно там всегда так, работа режиссеров-операторов оно на уровне. И благодря этому создается... атмосфера. Не важно, что в данном случае, это не Франция, конечно, 17 века, не Дюма конечное же, который тут и мимо даж не пробегал, она... своя ВВСшная, так скажем))), режиссерская, фэнтезийная, если хотите. Но она есть. Во всем - от и до. И потому происходящее на экране тебя затягивает, как я уже сказала. И кому как, но мне вот верится, что оно, вот так вот - происходит. Где-то там, далеко, в выдуманной вселенной. Для сравнения, наш сериальчик рядом, увы и ах, выглядит, извинте, как дешевая колхозная самодеятельность. Если бы оно хотя бы вполовину было бы сделано вот так. При том сценарии и тех актерских работах, что там есть - цены бы не было тому фильму. Но... как говорится, носила б бабушка штаны, была бы дедушкой). Так вот, возвращаясь к ВВС-ТМ. Общий вывод: по ходу дела, это как с "Железной маской" той же фильм для дураков, а мне нравится! Канон в ж.. очередной раз послали лесом но... и фиг бы с ним! От того, что происходит на экране, все равно довольно-таки весело и задорно. Пусть это и было уже миллионы раз. Драйв есть, и немалый. Очень оно так на кураже все сделано. Если бы еще их звали как-то по-другому, то вообще б конфетка: добротная такая фентези была бы, как тут уже заметили. Но бренд он такой бренд. Увы, опять же. Актеры... ну в рамках этого мира они на месте, все. И вопреки всем промо-фоткам, даже не такие страшилы, как казались на первый взгляд. У дАрта даж довольно милая улыбка. Иногда))).
Стелла: Кто подскажет , где можно посмотреть " Игру престолов" он - лайн? Я подсела на Мартина не так давно.
Орлеанская Дева: Стелла, к сожалению, понятия не имею, я смотрела не в онлайне. А Вы, кстати, книги читали? После них, увы, у меня уже не получается воспринимать хороший, в общем-то, сериал на ура, пусть я и понимаю, какой сценарной необходимостью были продиктованы внесенные изменения, но просто книги настолько лучше, психологически достоверней, продуманней и непротиворечивей, что отступления от сюжета не идут ему на пользу в противовес канону.
Стелла: Орлеанская Дева , я вам в личку написала, чтобы не оффтопить.
Марго: Орлеанская Дева пишет: Какой у Вас четкий пост получился, он полностью совпадает с моими ощущениями от просмотра. Рада, что наши мнения совпали) Орлеанская Дева пишет: А что касается тонкой игры с первоисточником, которая обычно у британцев наличествует, то ее я увидела исключительно в одной пока мелкой детали, - в первой сцене после титров на стене Атоса висит шпага, - вроде бы не та, с которой он там разминался. О, я тоже заметила. Хотя, если честно, я больше внимания обратила на ту конуру, в которой он жил. Просто роскошные у него там апартаменты И очень интересный способ прийти в себя после пьянки) И да, перед нами опять экранизация, где нет слуг(( За что с ними так, с бедными?
Орлеанская Дева: Марго пишет: Рада, что наши мнения совпали) Мне это тоже приятно. ))) Марго пишет: Хотя, если честно, я больше внимания обратила на ту конуру, в которой он жил. Просто роскошные у него там апартаменты И очень интересный способ прийти в себя после пьянки) Да уж, комнатка, конечно, верх аскетизма, ничего не скажешь. А так же чистоплотности А что до способа протрезвления, то так и менингит заработать недолго. ))) И вообще, не могла отделаться от ощущения, что смотрю на британскую версию тех ролей Домогарова, где его персонажи со вкусом страдали от похмельного синдрома. А слугам на экранизации вообще не везет, - ну вот не влезают они туда. Актерский состав не резиновый, увы.
Стелла: У Бордери в две серии влезли все четверо слуг! и какие отличные!
Орлеанская Дева: Стелла Ну так-то Бордери. А в более поздних версиях места для них что-то упорно не находится, увы.
Марго: Жалко слуг-то(( Как же дворянин той эпохи мог обойтись без слуги по мнению создателей? Или слуги полагались только королям? Хотя, если вспомнить бибисишного "Мерлина", так оно и есть - бедняга Мерлин там отдувался за всех, ибо слуг у рыцарей Круглого Стола там тоже не было..
Nataly: Посмотрела еще раз. Определенно понравилось. Атос мало того, что пьет, так еще и вполне каноничный, Арамис красавчег и спит не абы с кем, Д'Артаньян с Миледи уже тогось, он в нее даже уже влюбился, она его даже уже подставила, так что по мне - все ок:) И даже мулат-Портос не режет взгляд:))
Стелла: Мне понравилась вся сцена опохмелки сама по себе)))) очень под ту нору, в которой обитает граф и подходит. а как он себя в норму приводит, когда облачается))) На улице он вполне уже человек.
Ульрика: Пилотную серию пересмотрела уже раз пять. Нравится! Это не Дюма. Это даже не по мотивам Дюма, а какой-то отличный фик, автор которого хорошо знает текст канона. Предупредительное ООС в шапке выставлено, потому я с олимпийским спокойствием воспринимаю приезд д`Артаньяна в Париж в 1630-м году. 1630 - это не 1625, Бекингем убит, и - ураааааааа!!! - кажется, не будет поездки за подвесками. Прямо боюсь поверить своему счастью. Ура - у ЭТИХ мушкетеров есть капитан де Тревиль. Сейчас скажу крамольную вещь: в сериале ВООБЩЕ есть мушкетеры. Не только Неразлучные, но и другие. У них есть имена, им тоже посвящено экранное время. Есть полк, в котором не только трое "Один за всех, все за одного!". Я так давно этого ждала - и дождалась! К д`Артаньяну пока присматриваюсь, но скорее верю, чем нет. Остальные трое - да. Возможно, Атос чуть-чуть настораживает со своими цветочками, но сцена в тюрьме мягко подтолкнула меня к рядам поклонников господина графа. Он немногословен, он умеет показать интонацией свое одобрение или неодобрение. Он честен и прям. Кому что, мне он кажется достаточно красивым и достаточно аристократичным. Портос - безусловное "да". Мне без разницы, мулат он или ещё кто: это Портос. Тем более, что я знаю вводную информацию, которую дали авторы сценария. Мог бы стать бандитом, а стал честным человеком. Арамис - столь же безусловное "да". Вопли по поводу отсутствия изящества и кружевных платочков пропускаю мимо ушей. Не суть. Утонченности там достаточно, ядовитый язык и совершенно арамисья ирония присутствует. Пожалуй, впервые прямым текстом сказано, что Арамис воин не хуже остальных. Ну, и красавчик же! Из кардинала сделали "злого гения". Не скажу, что нравится, но моим мнением сценаристы не поинтересовались. Резюме: буду смотреть, с нетерпением жду ночной онлайн-трансляции.
Стелла: Честное слово! Как приятно, что фильм нравится не тебе одной! И, самое для меня интересное: он нравится по тем же причинам, что и мне понравился.( а я ведь так и не разобралась в своих эмоциях до конца; ничего, впереди еще 9 серий!)
Талестра: Посмотрела первую серию. Не моя трава ) И дело не в сюжете и не в сюжете-относительно-канона - тут всё остроумно, и главное, подвесок нету )))) Три брата Констанс, как я понимаю, это и есть мушкетёры ) ничем другим не объяснить, что это она с ними тусуется, за Атоса вступается, а Арамис её поддразнивает с десятью су ))) Тогда у миледи тоже пусть три брата будут. Священник и палач, как у Галаниной, и ещё скажем Рошфор непоказанный ))) Ну, это я к слову. Смотрела с холодным носом - видимо, актёры не зацепили. В фильме Андерсона сидела влюблённая во всех, и в д'Артаньяна, и в Рошфора, и в Бэкингема ))) А тут вроде и гасконец милый... но за сердце никто не взял отчего-то. Ну, не судьба, видимо )
Марго: Талестра пишет: Три брата Констанс, как я понимаю, это и есть мушкетёры ) ничем другим не объяснить, что это она с ними тусуется, за Атоса вступается, а Арамис её поддразнивает с десятью су ))) А, кстати, интересная идея))) Но это было бы уж чересчур неканонично.. Хотя, откуда бы здесь взяться канону?)
S.m.: Талестра пишет: Три брата Констанс, как я понимаю, это и есть мушкетёры ) Ой, тогда, получается, они все де Ла Феры? Или Атос тут как бы и не граф тогда? Нет, не думаю, вряд ли они все братья. (Иначе они все бы на Дворе Чудес выросли, как Портос. Или он потерянный/украденный злыми людьми брат, который потом счастливо нашелся?) Хотя было бы забавно, ведь прототипы и были родственниками в той или иной степени...
Орлеанская Дева: Талестра пишет: Три брата Констанс, как я понимаю, это и есть мушкетёры ) ничем другим не объяснить, что это она с ними тусуется, за Атоса вступается, а Арамис её поддразнивает с десятью су ))) Мне признаться, пришло в голову после просмотра более фривольное объяснение. Ну, учитывая еще, с какой легкостью мадам пошла на переодевание. Боюсь, тест на пошлость я не прошла Сцена опохмелки, кстати, одна из тех немногих сцен, которые мне в серии понравились. Знаете, сама по себе она так бодрячком смотрится, драйвово. Очень хорошая музычка для просыпания по утрам. Сразу заставляет встряхнуться.
Талестра: Орлеанская Дева ну, если они все были любовниками Констанс, это как-то совсем... снижает градус истории ) S.m. пишет: Ой, тогда, получается, они все де Ла Феры? у французов, помнится, фамилии по титулам раздавались ))) Рауль же не де Ла Фер. А эти красавцы без роду-без племени, и не зря у них имена на одну букву заканчиваются: Атос, Портос, Арамис и Констанс. Точно родня ) Серию смотрела в палёном переводе, и это добавляло абсурдности ) "Миледи, тебе понравилось убивать Мендозу?" (кардинал) "Арман, мне нужная твоя помощь!" (король) Пустое "вы" сердечным "ты" она обмолвясь заменила )
Марго: Хо-хо, посмотрела я вторую серию. Не думала, что продолжу смотреть этот сериал, но, наткнувшись на новую серию, подумала - а почему, собственно, нет? Серия меня повеселила. Нет, честно. Советы, которые давали мушкетеры д'Артаньяну перед дуэлью вообще бесценны - вот это я понимаю, дворянский кодекс чести И потом слова Арамиса, про девиз мушкетеров - "Он же знает, что каждый тут сам за себя!" Я аж поначалу испугалась, ибо такими мушкетеров я никогда не видала еще (думала даже выключить серию), но, слава Богу, затем все объяснилось. И мне даже стало интересно следить за сюжетом. Все это портило только упоминание имен - "д'Артаньян" просто резало слух. Ну, не история это про мушкетеров, это что-то вообще из космоса, дали бы другие имена им всем - и было бы отлично! В этой серии я уже свыклась с нарядами и антуражем. Напрягла только лохматая миледи. И тут же возник вопрос - как они с Атосом еще ни разу не встретились - она же постоянно рядом с ними околачивается. И Констанция со своими пощечинами Арамису порадовала А уж намечающийся роман между королевой и Арамисом - это вообще нечто. В общем, если забыть, что это мушкетеры и мысленно назвать их всех по-другому ( в этой серии д'Артаньян у меня был Хуаном, уж очень он похож на Хуана ), то вполне можно смотреть. И да, тут промелькнули подвески. Весьма странно промелькнули, но все же.
Стелла: Марго , а трансформация фелуки из ДЛС в " Пороховой заговор"- как вам? Я пока посмотрела на английском, и мало что поняла. разве что весь сыр- бор из-за королевской сокровищницы? Выглядит она а глазах англичан весьма жалко.
Марго: Стелла, я смотрела по-русски. Вот тут через день после премьеры уже появляется с озвучкой. Вообще сайт рекомендую - все сериалы мира просто тут собраны. Ну, а насчет сокровищницы - это отдельная история. Просто пародия какая-то. Мне еще тронные залы тут нравятся - просто верх аскетизма (прям как комната у Атоса).
Стелла: Марго , спасибо. Первую серию я смотрела " В контакте, но у них теперь проблема с озвучкой. А тут еще и все сериалы!
Марго: Стелла, пожалуйста Хороший сайт, на самом деле.
Орлеанская Дева: А я вот тоже ко второй серии пообвыклась, что ли. Это по-прежнему не Дюма, но об этом уже даже упоминать бессмысленно (хотя я ж не удержусь ) , а в целом, если отвлечься от этого факта, то было задорно, и я даже получила удовольствие. Честное слово, сама удивилась. Марго пишет: Я аж поначалу испугалась, ибо такими мушкетеров я никогда не видала еще (думала даже выключить серию), но, слава Богу, затем все объяснилось. У меня были сходные чувства. Я решила, что если это так, то сериал вообще безнадежен. Но - обошлось. Стелла пишет: в " Пороховой заговор" Мне вот тоже он в голову пришел ассоциативно сразу же. Так, и по мелочам от впечатлений. У Миледи даже платье в этот раз - одно из двух - было вполне себе. И у них с Атосом явно одинаковый склин на незабудках. А вот платье Констанции со шляпкой было попросту ужасно, - несмотря на то, что сама девушка хорошенькая. Но платье в топку! Меня позабавила королева - этакая перепуганная трясущаяся мышка. И эта ее линия с Арамисом, все эти переглядки и "валяния". Арамис вообще в этой серии отличился, - в том числе дважды получил от Констанции по лицу. ))) А подвески все-таки всплыли на сцене, и даже одна оказалась у Миледи. Этакий реверанс в сторону канона. Юный гасконец, кстати, такое томное нечто, что я всю серию ухмылялась, глядя на его похождения. Но как же у них все бедно и минималистично в этом их Париже, - даже в королевском дворце!
Nataly: Орлеанская Дева пишет: У меня были сходные чувства. Я тоже вздрогнула:) Особенно на моменте, когда они убегали от гвардейцев. Слава богу, что все быстро разъяснилось.
Орлеанская Дева: Nataly пишет: Я тоже вздрогнула:) Особенно на моменте, когда они убегали от гвардейцев. Это был жуткий момент. Как и фраза про девиз мушкетеров "Каждый сам за себя". По счастью, оказалось, что это преднамеренно. А то уж как-то выглядело ну совсем...
Марго: Орлеанская Дева пишет: а в целом, если отвлечься от этого факта, то было задорно, и я даже получила удовольствие. Честное слово, сама удивилась. Я тоже Орлеанская Дева пишет: Это был жуткий момент Жутчайший! Только я все равно не поняла, зачем он это вообще сказал? Они же вроде играли на публику, но ведь в тот момент они были втроем! Друг перед другом разыгрывали сцены? Или же у них действительно такой девиз??
Орлеанская Дева: Марго пишет: Только я все равно не поняла, зачем он это вообще сказал? Они же вроде играли на публику, но ведь в тот момент они были втроем! Друг перед другом разыгрывали сцены? Или же у них действительно такой девиз?? Очень хороший вопрос. Я предпочитаю думать, что они просто продолжали дурачиться, на общей волне и друг перед другом, так сказать. Если бы такой девиз у них и, правда, был, то с чего бы Тревиль стал так возмущаться, а остальные мушкетеры обливать за это презрением? Какая несерьезная тема для 100 поста, право.
Марго: Орлеанская Дева пишет: Я предпочитаю думать, что они просто продолжали дурачиться, на общей волне и друг перед другом, так сказать. Если бы такой девиз у них и, правда, был, то с чего бы Тревиль стал так возмущаться, а остальные мушкетеры обливать за это презрением? Я тоже предпочту так думать) Хотя странно это все выглядит. И в конце, когда выясняется, что д'Артаньян жив, Атос ему спокойненько - А, ты живой? Прямо настоящие друзья они там все
Орлеанская Дева: Марго пишет: И в конце, когда выясняется, что д'Артаньян жив, Атос ему спокойненько - А, ты живой Атос, видать, просто очень хладнокровный. Спишем на это. ))) Хотя в сцене перед общим уходом Вадима (Вадим, Феликс - так и тянет добавить Железный ) "в подполье" видно, что они за него беспокоились, прямо на лицах написано было. Ну и, справедливости ради, пока они еще не столько времени знакомы, так что беспокойство у них еще легкое за него относительно.
Стелла: Посмотрела и с переводом. Удивительное дело: это не по Дюма, но характеры получаются с похожими чертами! И смотрится как легко: скучать не дают. Очень понравилось, как Портос Арамису сказал: " Не залетай слишком высоко; это может кончится плохо для всех нас!" Но, пусть имена Феликс и Вадим совсем не русские, а все равно, они у англичан видимо как-то ассоциируются с мафией или бандитами из СНГ. Ну, и идея всеобщего равенства нашла и здесь свое воплощение: все поделим! Мне ужасно интересно: а как они с графством Атоса выкрутятся?
nadia1976@ukr.net: Кто видел третью серию? Поделитесь о чем там, пожалуйста, очень большое пожалуйста!
Орлеанская Дева: nadia1976@ukr.net пишет: Кто видел третью серию? Поделитесь о чем там, пожалуйста, очень большое пожалуйста! Я посмотрела. Под катом - спойлеры. Мушкетеры там занимались охраной одного человека, Эмиля Боннера, которого надлежало привести к королю, занятому идеей морского господства и колоний Франции. Личность это одиозная, чем-то он там в колониях занимался, мутил какие-то дела с испанцами, которых вроде предал, и те на него тоже охотятся, а еще занимался торговлей живым товаром, чем конкретно выбесил Портоса. Как я поняла, мать у Портоса была то ли из освобожденных африканских рабов, то ли что-то в этом роде. Тут не могу поручиться за точность, смотрела в оригинале же. Кончилось там все не совсем так, как ожидалось, но тут не буду спойлерить, а то будет неинтересно смотреть саму развязку истории. В ходе всех этих разборок по дороге Портоса ранили и самым ближайшим местом, где можно было его раны залечить, оказалось родовое поместье графа де Ля Фер. Так мушкетеры узнали, кто такой Атос. Там Атос жестоко страдал, и во флэшбэках нам показали, наконец, их историю с миледи. Незабудки продолжают рулить. У Атоса был младший брат, который узнал, что она на самом деле преступница, и, чтобы сохранить тайну, графиня его убила. После чего Атос ее и казнил, собственно говоря. В общем, пока все остальные поехали везти в Париж подконвойного, Атос остался один, надрался, а тут и "покойная" графиня подоспела с факелом. Подожгла дом, съездила мужу факелом по лицу и хотела перерезать ему горло, да подоспел гасконец. Он, правда, ее не увидел, но дело до конца из-за него она не довела. В общем, в итоге, глядя на догорающее родовое гнездо, Атос и поведал дАртаньяну эту душераздирающую историю. А дамочка еще успела навестить Конастанцию, наябедничать ей про свои отношения с гасконцем и напугать девушку.
nadia1976@ukr.net: Немножко спойлеры! Орлеанская Дева пишет: У Атоса был младший брат, который узнал, что она на самом деле преступница, и, чтобы сохранить тайну, графиня его убила. После чего Атос ее и казнил, собственно говоря. Ну, теперь все понятно, убийство брата - это стоит многих лилий на плече! А ведь кто-то придумал такой вариант событий! Спасибо большое, Орлеанская Дева
Nataly: Орлеанская Дева Я щитаю, надо смотреть! Эта серия уже в интернете есть?..
david: Nataly http://kinozal.tv/details.php?id=1167188 Только у меня титры на непонятном языке... А если кто по-английски понимает - то - нормально
Орлеанская Дева: Nataly пишет: Я щитаю, надо смотреть! Да, это было весело. И то, как пьяный Атос с криком запустил бутылкой в свой портрет. И как миледи заколебалась резать ему горло, увидев медальон на его шее. И то, как он в какой-то миг ей уткнулся в нее лицом, а она на миг обняла его голову. А потом собралась дальше резать. Nataly пишет: Эта серия уже в интернете есть?.. В оригинале - да. Я еще раз, на всякий случай, уточню, что может что-то не так поняла и могла допустить ошибку, так как смотрела без сабов, но, в общем, как-то так.
Стелла: Я видела сегодня с субтитрами. Закрутили они - дай бог здоровья! Но мне понравилось, хотя тема защиты рабов мне в корне не по душе (Даже если это намек на самого Дюма), как и мысль что рабовладельцы- французы и испанцы. А англичане что- чистенькие? Посмеялась над галеоном Людовика с трехцветными флагами на мачтах. Думается, в одной из серий обязательно будут арабов защищать. И теперь понятно, почему у Атоса один Бражелон и остался : Ла Фер сгорел. И понятно, почему англичане Жигунова не купили- там все же есть моменты какой-то переклички. Зато у англичан Атос- боец и воин. http://vk.com/three_musketeers
Nataly: Стелла пишет: понятно, почему англичане Жигунова не купили а его вообще кто-то купил?..
Стелла: Nataly , очень многие, как ни странно. И Израиль и Франция и т.д. ( так Жигунов говорил.) У нас он прошел раньше на неделю почти, сем у вас.
Nataly: Почти посмотрела третью серию. Почти - потому что поняла далеко не все:) Но в конечном итоге уяснила - черт с ним, с сюжетом, характеры настоящие, вот что главное! Ну и снято, конечно, очень и очень неплохо:) Стелла пишет: там все же есть моменты какой-то переклички. Какой-то? Да там полное совпадение! Но англичане наших сделали, как это ни грустно осознавать.
Стелла: Nataly , я выпадала еще от некоторых моментов,. совпавших с кое- какими фанфиками. Но не думаю, что кто-то из создателей сериала удосужился найти русскоязычного, чтобы лопатить Сеть на предмет нашего творчества. Третья серия мне понравилась больше, чем вторая. И больше всего понравился Берк. Пусть история и у Жигунова и здесь очень похожа, но этому Атосу я верю и мне его не хочется жалеть: он вызывает у меня уважение, в отличие от Чурсина. Это мужик наедине со своей бедой, а не худосочный истерик. Портос и Арамис - тоже в теме. Интересно, что Арамису приписали умение штопать раны. Тоже эта тема Арамиса - врачевателя гуляла не раз. А насчет того, что англичане " сделали" российский сериал: так ничего удивительного: Жигунов влез не в свои сани. На этом ристалище он выступил не в своей весовой категории. Опыта не хватило и таланта. А вот снял бы по книге, может и все было бы отлично.
Орлеанская Дева: Стелла пишет: хотя тема защиты рабов мне в корне не по душе Вот, кстати, да. Меня тоже этот момент царапнул, и нехило так царапнул - понятно, что рабство это плохо. Но не нужно гуманизм нашего времени пересаживать на почву времени, совершенно ему чуждому, принудительным методом. Он там совершенно не к месту. Стелла пишет: как и мысль что рабовладельцы- французы и испанцы. А англичане что- чистенькие? Так у них же это прослеживается везде и всюду. Помню, как смотрела "Боевого коня" и хихикала от расстановки акцентов. Стелла пишет: Интересно, что Арамису приписали умение штопать раны. Тоже эта тема Арамиса - врачевателя гуляла не раз. Логично. Семинарист, будущий священник - как бы по умолчанию предполагается. А вообще, тоже отметила совпадение в истории с графом, - как друг у друга списывали, ей богу, вынужденная поездка в родовое гнездо, портреты на стенах и так далее.
Стелла: Скорее всего списано у Бордери. Только порванный портрет миледи- это из одного, хорошо мне знакомого фика. ( не моего)
Орлеанская Дева: Стелла пишет: Только порванный портрет миледи- это из одного, хорошо мне знакомого фика. Ну что ж, бывает и так, что одинаковые идеи посещают совершенно разные головы, потому что некоторые ходы словно бы напрашиваются. Ноосфера, не иначе. ))) А мне вот интересно, почему Анна звала даже в браке мужа Атосом, - сценаристы решили не заморачиваться с Оливье и не путать зрителей? И имя брату выбрали тоже весьма специфическое для французского дворянства.
Стелла: Орлеанская Дева , может английское имя для того, чтобы сделать Атоса и Винтера родственниками не только через миледи? От них, от этих англичан, всего можно теперь ждать! Ноосфера в нашем деле точно присутствует.
Орлеанская Дева: Стелла, зная этих товарищей, такую возможность никак нельзя исключить. А могло бы получиться забавно. + 1 Вам за креативность.
Марго: Какой, однако, занятный очередной фанфик получается у ВВС) И несмотря на то, что сюжет полностью левый, как и положено сюжету фанфика, характеры получаются похожими. Удивительно. Ну, кроме Портоса - к Портосу у меня все основные претензии... Вот уж где полностью неаутентичный персонаж. Нет, конечно, забавного здесь много - чего стоит имя брата (!) Атоса (!!!) Судить, конечно, можно будет только после окончания 1 сезона. Но пока актерская игра радует, чего нельзя, к сожалению, сказать о декорациях...
Стелла: Марго , да весь этот мир дождлив, снежен и на редкость неприветлив. И костюмы и декорации вписаны в него очень органично. Конечно, хотелось бы ярких красок, как у Бордери, но это совсем другая трактовка. Даже кардинальская мантия Ришелье приглушена в вишневый цвет!
Марго: Стелла, меня очень смущает крайне скудная обстановка в тронном зале, кабинете Ришелье и т.д. В кабинете Ришелье вообще стол да шкаф - а дальше пустое пространство...
Стелла: Марго , я думаю это не зря. Такие детали, как правило, входят в замысел и режиссера и художника - постановщика. Эта пустота - игровой момент в фильме. Англичане к таким вещам очень внимательны.
Марго: Стелла, у меня просто навязчивое чувство, что эта пустота - недостаток финансирования... Хотя, я могу ошибаться)
Стелла: Притащить пару шкафов и кресел- это не снять целый зал. .
Ульрика: Ура, ура, ура! Появилась информация о том, что будет второй сезон!!!
Стелла: С такими темпами показа они как раз к 10-й серии закончат второй сезон. Может, их пример подвигнет и Жигунова на "20 лет спустя"?
nadia1976@ukr.net: Стелла , не приведи Господи!
Стелла: nadia1976@ukr.net , нет, вы только представьте, какие возможности открывают бесчисленные фики на тему Шеврез и Атоса, Мордаунта и Атоса, палача, с его так и не раскрытым секретом и так далее.
Стелла: А мне в третьей серии понравилось, что наконец -то Атос говорит, что повесить Миледи его обязал его долг. Неужели все же англичане читают наши форумы?
Кассандра: О, здорово! Тоже хочу второй сезон.
Keller: Ульрика пишет: будет второй сезон!!! Исусе Назорейский.................. )))
Señorita: Посмотрела я вторую серию и... увы, с прискорбием приходится констатировать, что мне она, как говорят в интернетах, не зашла от слова совсем. Более того, все свалилось в такой маразм и такую чушь, что смотреть сию муру дальше уже не охота. Потому как бы банально это не звучало - скучно. Во всяком случае, вот это "вау-чё-они-еще-придумают", которое так радовало поначалу, сменилось "боже-мой-ну-и-гадость эта ваша заливная рыбы-фигня. ДАртаньян в роли Штирлица, внедрившийся в террористическую группировку; "народоволец" бомбист-подрывник Вадим, взрывающий Лувр и непрехдящая темнотища в кадре, беготня всех за всеми и явный избыток пиротехники на складе студии, и посему использование ее тоже - чуть не в каждом кадре. Сколько они вообще серий планируют? Или сами еще не решили? Во всяком случае в подобном духе если продолжать, то можно наснимать Санта-Барбару - лет эдак на 30. Если конечно хватит запасов пиротехники на складе. Ну а я, кажись, пас, чё-та совсем расхотелось этого компоту.
Вольер: Коротко по имеющимся сериям: 1. Дюма рядом с сюжетом и рядом не стоял (лично мне не нравится, ибо тогда нечего спекулировать его именем). 2. Снято много качественнее жигуновского проекта, к сожалению. 3. Даже и не знаю, что мне ближе: бибисишное качество фильмопроизводства или жигуновский сериал... Пожалуй, пересматривать не буду ничего. 4. ФильмЫ с большой буквы не получилось ни у кого. Немой Диаман-Берже, говорящий Бордери, музицирующий Хилькевич или даже стебающийся Лестер со своими вариациями мне ближе. Боевик BBC – не моё (при всех его достоинствах он снят без изящества, присущего исконно французскому кинематографу), версия Жигунова – сырая и малопрофессиональная (писал об этом в соответствующей теме). Как-то так...
david: А я зато понял, наконец, что такое бразильский сериал....... :)
Стелла: Вольер , при всем том, что сериал смотрю с удовольствием, должна признать, что с каждым днем все больше убеждаюсь: только французы, если они захотят и будут иметь для этого бюджет, могут снять Мушкетеров близко к Канону. Только они могут найти подходящие типажи, нужный антураж в оригинале и нужное изящество. То изящество, которое есть в книгах Дюма и которое, конечно, ни англичане, ни теперешние русские, никогда не сумеют передать. То, что присуще нации , то, что у нее в крови, конечно никто другой не отразит. Редчайшие исключения - не в счет. Эти люди уже в прошлом.
nadia1976@ukr.net: Ну, если походить к этому фильму так серьезно, то, конечно, Вольер пишет: 1. Дюма рядом с сюжетом и рядом не стоял... 2. Снято много качественнее жигуновского проекта, к сожалению. Это не экранизация, и, если ждать от этого фильма экранизации Дюма, то ее там попросту нет...Нет и все... Но для кого интересна тема мушкетеров, кому интересны разные фантазии, фанфики на эту тему, то этот фильм как раз то, что надо. Мушкетеры хороши, как хороши. Намного лучше жигуновских, к сожалению, как правильно сказал Вольер
Орлеанская Дева: Вот и мне больше всего в этом сериале не нравится полное отсутствие французского духа. Увы. Английский дух - в хорошем смысле наличествует, - но вот Франции нет как нет.
Марго: Чем дальше, тем забавнее. В 4 серии совсем не было миледи (чему я очень, кстати, была рада), зато друга Арамиса звали Маршак Еще убил герцог Савойский, который оригинально так решал дела - одержу победу над этим совершенно неизвестным мне мушкетером - не подпишу договор, проиграю ему - так подпишу. Логика ВВС как всегда блещет. И да, знатненько так Арамис врезал Тревилю. Я аж услышала как в гробу Дюма переворачивается... А так, серия неплоха. Очень мне парк в начале серии понравился
Стелла: Умно все же поступили создатели английской версии. Все, что было в книге, идет как бы воспоминаниями. То, что было до 1625 года и после 1628 идет действием. Так что придираться. что это не по Канону, уже сложно. Это просто серия фанфиков о том, что могло бы быть с ними , и в параллельной Вселенной. А в характерах все же старались оставить героев такими, как у Дюма. По - моему, Атос очень неплохо получается и его внешность не коробит уже так, как коробит меня тщедушный Чурсин. Воин в графе чуется. ДАртаньян очень не прост, точно не Иванушка- Дурачок. Тревиль- придворный, что соответствует и может участвовать в интригах. История с герцогом Савойским тоже не на пустом месте. Подробностей я не знаю, но то, что герцогство было стратегически важно- абсолютно точно. И герцогиня - сестра Луи: это правда. С Арамисом уже что-то прояснилось, с Портосом - станет ясно в следующей серии.
nadia1976@ukr.net: Тревиль - классный! Я его таким ни в одном фильме не видела! Такой настоящий Тревиль! В фильме Хилькевича мне тоже Тревиль нравится, такой выдержанный в том водевильном жанре, Лев Дуров хорошо сыграл, такого веселого и серьезного одновременно, и поют хорошо про Гасконь с ДАртаньяном... В фильме Жигунова - однозначный придурок... А тут такой солдат настоящий, то, что надо!
Марго: Стелла пишет: По - моему, Атос очень неплохо получается и его внешность не коробит уже так, как коробит меня тщедушный Чурсин. Воин в графе чуется. Когда я смотрела промо-фотки, Том Берк меня жутко раздражал. Помнила его по "Третьей звезде" с Камбербатчем, там он меня не особо поразил. Ну и какой из него французский граф? Типичный англичанин. А теперь ловлю себя на мысли, что этот Атос - один из лучших, виденных мною Ибо Смехова ( да и весь советский фильм) я не воспринимаю, а из всех остальных - самый похожий это Атос из фильма 1961 года. А то ведь в роли Атоса и Джон Малкович успел сняться
nadia1976@ukr.net: Марго пишет: А теперь ловлю себя на мысли, что этот Атос - один из лучших, виденных мною Вы знаете, я тоже ловлю себя на этой мысли, даже как-то страшно становится. И этот взгляд, и манера поведения. Все соответствует... Неужели, наконец-то?
Nataly: nadia1976@ukr.net пишет: Вы знаете, я тоже ловлю себя на этой мысли, даже как-то страшно становится. И этот взгляд, и манера поведения. Все соответствует... Неужели, наконец-то? Четвертой буду. Собственно, ради него в основном и смотрю:)))
nadia1976@ukr.net: Nataly,а как Вам Арамис? Эта улыбка и его шутки... Такой красавчик.... Вообще, все четверо - классные... Портос не толстый, сильный, неважно, что черный, ну и что, что черный? ДАртаньян такой обаятельный, так красиво улыбается и такой хитренький...
Nataly: nadia1976@ukr.net Да я их всех там обожаю. При том, что периодически не могу въехать в сюжет и порой истерически ржу от полета мысли сценаристов. Но характеры на мой взгляд - один в один:)
nadia1976@ukr.net: Nataly пишет: Но характеры на мой взгляд - один в один:) Да, такими они должны быть! Такими их создал Дюма - красивыми, жизнелюбивыми, с потрясающей энергетикой... Правда, я боюсь, чтобы фильм удерживался на такой высоте, а то потом будет разочарование... Но это будет потом, а, может, даст Бог не будет, все будет на высоте и хорошо.
nadia1976@ukr.net: Не могу не высказаться об этом. Констанция в этом фильме мне походит, симпатичная, не простушка, себе на уме. Но ее одевают как то странно, ей богу. То платье ни к селу ни к городу, то шляпка. А в четвертой серии она пришла к ДАртаньяну, одетая в какое-то платье , нет, это просто капец какой-то! В четвертой серии порадовали декорации, мне понравилось. Парк тоже такой ничего себе.
Марго: Я все жду, когда же они характер д'Артаньяна раскроют лучше - а то он все больше молчит тут. Но четверка получилась великолепная, просто нарадоваться не могу. За них и взятые с потолка сюжеты прощаются. nadia1976@ukr.net пишет: как Вам Арамис? Эта улыбка и его шутки... Такой красавчик Арамис вообще красавец-мужчина. Люблю-люблю Единственный кто мне тут не нравится - это миледи. Актриса в реальности милая, но что тут с ней сделали, мама дорогая! И все же не могу простить им ее цвет волос. Миледи должна быть блондинкой все-таки...
Стелла: самый похожий это Атос из фильма 1961 года. Марго , кланяюсь вам за Декриера. Дамы, не дергайтесь из-за костюмов: стилизация, и великолепная! Шляпки такие носили, планшетки корсетов сделаны даже правильнее, чем у Бордери, а платья были " Сборные" И рукава, и лиф, и юбки подвязывались на завязках. Резинок не было, а швейная машинка была в зачаточном состоянии. Но самое главное не это: они умеют носить эти костюмы. Они на них сидят, как родные, а не выглядят, как выглядит российский дАртаньян в безразмерных казацких штанах Тараса Бульбы.
nadia1976@ukr.net: Стелла пишет: а не выглядят, как выглядит российский дАртаньян в безразмерных казацких штанах Тараса Бульбы. Эти штаны меня тоже напрягали, реально выглядят как седло на корове, а Арамис, у которого был всегда безукоризненный внешний вид, был какой-то расшнурованный... С упоением жду пятой серии
Марго: nadia1976@ukr.net пишет: С упоением жду пятой серии А пятая серия только 24 числа теперь... Из-за Бафты перенесли на неделю(((
nadia1976@ukr.net: Марго, спасибо за информацию. Придется набраться терпения... Конечно, экранизации Дюма ждать не приходиться, формат фильма не тот... и хронология не позволит, Бэкингем уже мертв, но... мне интересно, как они трансформируют, или может быть... трансплантируют в ткань своего фильма Канон, вот, что щекочет, что не дает покоя, потому что актеры хороши...
Стелла: Мне приятельница прислала перевод интервью Берка. Если она позволит, я его выложу. Дело в том, что он прекрасно понимает и знает, каково значение Атоса в четверке и каков его характер. Люди, кажется это будет Атос, максимально похожий на оригинал. ( Ну, пусть не внешне!) И еще он сказал, что книга служит им источником вдохновения, но это не экранизация романа.
nadia1976@ukr.net: Марго пишет: Единственный кто мне тут не нравится - это миледи. Актриса в реальности милая, но что тут с ней сделали, мама дорогая! И все же не могу простить им ее цвет волос. Миледи должна быть блондинкой все-таки... Честно говоря, мне тоже хотелось бы видеть Миледи больше по Канону, но видать и тут авторы решили подтрунить над ожиданиями зрителей, типа Вы ждали Анну -блондинку, а Мы сделаем ее черноволосой... Играет хорошо, симпатичная, даже красива... У нее в лице есть что-то недоброе, я бы даже сказала некрасивое, что выдает ее характер...Хм... Посмотрим, что будет дальше...
Марго: nadia1976@ukr.net пишет: У нее в лице есть что-то недоброе, я бы даже сказала некрасивое, что выдает ее характер... Вот как раз этим она мне не нравится. Миледи же вроде должна производить впечатление ангела, спустившегося с небес, в чью виновность трудно поверить. А тут сразу все на лице написано... Стелла пишет: Люди, кажется это будет Атос, максимально похожий на оригинал. Очень надеюсь, ибо он мне действительно нравится
Стелла: То, что я поняла из этого интервью: не стоит искать ни внешнего сходства актеров, ни канвы книги. Это нечто в параллельной реальности и только подводные течения связывают реальность фильма и книги. И вот эти течения - это и есть характеры героев, потому что даже прошлое у них пока не соответствует Дюма. ( Разве что- Атос.) Но - посмотрим дальше. Марго , а что это за Бафта, из-за которой перенесли показ 5-й серии? Неужели, эта чертова Олимпиада?
Марго: Стелла, Бафта - это такой британский Оскар)
Стелла: Марго , буду знать. Отстала я от всего! Ежели бы не форумы, и не знала бы что творится в мире. Интернет- это чудо!
Atenae: Удивительное дело. Атос Бёрка тоже страдает от любви, но его совсем не тянет пристрелить из жалости! Умеет актёр убедить.
Nataly: Atenae Вы заметьте, что в третьей серии нам еще и дали прозрачный намек, что чувства там по-прежнему взаимны. Но сравнивать это с жигуновской мелодрамой у меня рука не поднимается - очень изящно все сделано.
Стелла: Ну, пошлость она никогда не вызовет уважения. А вот как Жигунов сумел скатиться в пошлость- это и правда талант надо иметь. И англичане слишком остроумный народ и меру знают. И если уж фантазируют, то в своем ключе, без метаний по слезливым фанфикам.
Марго: Стелла пишет: А вот как Жигунов сумел скатиться в пошлость- это и правда талант надо иметь. ИМХО, многое зависит от актеров. Играй Берк у Жигунова, может быть ему бы удалось вытянуть персонажа. У Жигунова же сюжет намного ближе к книге, если б там еще актеры достойные снялись бы...
Стелла: Слава богу, что не снялись. Сама идея - так уж лучше . чтобы подальше от мушкетеров. Как по мне: так либо по книге точно, либо так, чтобы это были они, но в совершенно другой реальности. Я едва ли не громче всех вопила, что такого не приму! Но... мне эти " Мушкетеры" по душе оказались. Я им верю. Верю " их хитрым рожам"
Марго: Стелла пишет: Я едва ли не громче всех вопила, что такого не приму! Но... мне эти " Мушкетеры" по душе оказались. Та же история. Помнится, была в шоке после первой серии. Дюма даже и не пахло! А чем дальше, тем больше нравится И все потому что верю. Я просто думаю, что если б я поверила жигуновским, то они бы мне тоже понравились...
Стелла: Марго , это самое интересное! Почему одни верят Чурсину, в другие - Берку? Мне кажется. тут дело все в том, какого Атоса( Арамиса, дАртаньяна, Портоса) они хотят видеть в потаенных уголках души. В то, что Атос любил безумно, верят все. А вот что он ощущал потом, после казни и как вспоминал миледи- это коренное отличие. И из этого - все наши свары. Кому-то приятно, что Атос выставляет свою слабость напоказ, а кому-то импонирует его сдержанность.
Стелла: С любезного разрешения бывшего участника форума Lys выкладываю перевод различных интервью актеров, играющих в сериале ВВС. В чем притягательность мушкетеров? Том Берк (Атос): Каждый из них имеет свое непреодолимое влечение – будь то женщины, игра или вино. Я чувствовал, что желание быть мушкетерами так же неодолимо. Сантьяго Кабрера (Арамис): Сериал уловил дух книги Дюма: неприкрашенная, неумытая, но великолепная шутка. Люк Паскуалино (дАртаньян): Мне нравится идея продлить историю на десять часов; раньше такого не делали. Ховард Чарльз (Портос): Я был тронут тем, что в этой версии отдают дань уважения старшему Дюма, сделав Портоса – моего персонажа – человеком смешанной расы; отец романиста был таким, и он был генералом французской армии. Для меня, как человека смешанной расы, это был момент гордости узнать об этом человеке, жившем столетия назад и дававшим жару. http://www.radiotimes.com/news/2014-01-19/the-musketeers-talk-cuban-heels-horse-riding-and-learning-to-love-their-tunics Характеристика персонажа: Блестящий фехтовальщик, Атос – это связующее звено мушкетеров (клей, что их связывает вместе). На первый взгляд он может показаться заносчивым, но его пренебрежительные замашки скрывают глубокую способность дружить. Он ироничен и притягателен, но в моменты одиноких запоев он склонен предаваться саморазрушению. В такие часы, сдерживаемая тьма его прошлого грозит поглотить его. http://www.bbc.co.uk/programmes/p00sxqkb/profiles/athos Познакомьте нас с Атосом и его друзьями-мушкетерами. Том Берк (Атос): Иногда их называют неразлучными. Трое из них, определенно такие – д’Артаньян новоприбывший. Атос, Портос и Арамис уже какое-то время знакомы и неразлучны, но Атос все же немного в стороне. На первый взгляд он наиболее независим, но, на самом деле, я думаю, он более зависим от других – проблемы его прошлого тяжело давят на него и он получает огромное облегчение как от общения с друзьями, так и от службы и заданий, которые друзья выполняют. Я думаю, они находят в этом то, что дает смысл их жизни, а именно жажда приключений и намерение совершать добро. Они все имеют недостатки. Недостаток Атоса – пьянство, он пьет, чтобы действовать, а он в определенном смысле лидер. В нашей версии каждый имеет свою сильную сторону, Атос – блестящий фехтовальщик и тактик, и очень часто отвечает за все. Расскажите немного о прошлом Атоса. Проблемы его прошлого вызваны женщиной и мы никогда не узнаем природу его любви, но он явно отказался от отношений и опасается женщин. Создается впечатление, что его засасывает некая черная дыра. «Мушкетеры» созданы по роману Александра Дюма, но это не экранизация – Вас волнует реакция литературных педантов? То, что я уяснил от людей, являющихся большими поклонниками мушкетеров, это что они обожают книги, где мушкетеров много, даже если там проблемы с адаптацией; обычно это жадно поглощается, потому, что они любят саму эту идею. Нельзя сказать, что они не замечают разницы – замечают, – но это такая великая вещь, которая всегда вызывает интерес, и это я вижу, общаясь с фанами онлайн. Это не книга – книга источник вдохновения, но это не экранизация. http://www.radiotimes.com/news/2014-01-19/tom-burke-why-the-musketeers-is-your-perfect-january-escapism Что изначально привлекло Вас в сериале? Том Берк (Атос): Я думаю, исходя из сведений о мушкетерах, конечно, в зависимости от источников, в отличие от других супергероев, благо, ими совершаемое, случается в достаточно спонтанной манере, коротких вспышках. Мне это близко – если бы я был кем-то, кто защищает мир от зла, не уверен, что был бы в состоянии делать это особенно напористо и постоянно. Мне нравилось это в персонажах книги, они очень оригинальны и делают что могут, когда могут. Когда я вошел в проект, было готово только два эпизода, так что я сказал «да» на том этапе, но также и всему проекту в целом. Это было больше, чем сценарий, это была история и следование традициям. Сценарии Адриана были написаны живо, они динамичны и полны остроумия. Вы перечитывали роман перед тем, как заняться проектом? Да, и я просматривал снова и снова, пока мы запускали проект. Я также читал достаточно много других произведений Дюма. Я думаю, мушкетеры, вероятно, наиболее знакомый читателям роман, а если не этот, то Граф Монте-Кристо. Я всегда был большим поклонником Дюма, потому что, с одной стороны, он немало пишет о мести, но также о том, чего это стоит мстителю – я всегда очень этим интересовался. Каков Ваш подход к роли Атоса? Сначала были определенные поправки в рамках того, как много от меня лично можно привнести в роль, потому что персонаж, прежде всего, видится еще и таким, что имеет не так много способов выражения, так что я хотел добиться этого всеми доступными мне способами – телесно и вокально. В значительной степени Атос еще и отцовская фигура для других, и имеет довольно мучительную историю. Он чрезвычайно рассчитывает на мушкетерское братство – он почти регламентирован им. Без этого он бы пропал. Подобно всем мушкетерам он – индивидуалист – они всё любят делать по-своему. Он пьет, и это помогает ему действовать, но также чувствовать себя более вменяемым. Я думаю, он очень романтичен, хотя фактически воздержан, из-за того, что с ним случилось. Женщины чрезвычайно раздражают его, и один из интересных моментов сериала возможность увидеть его противостоящим весьма необычной женственности, когда он встречает миледи. В книге была ремарка о том, что он улыбался, но никогда не смеялся, и это действительно помогло мне сформировать персонаж. Когда он улыбается, это почти то же, что заставить улыбнуться трех остальных – это удовольствие от их особенных индивидуальностей. Значит ли это, что дружба – основа произведения? Да, именно – они глубоко связаны друг с другом на всех уровнях, не в последнюю очередь эмоциональном – частично в этом есть комический аспект. Хотя вы можете возразить, что Атос наиболее обособлен из них, но каждый из них подвержен вспышкам: «Черт побери остальных, я разберусь сам!». Ни один из них не действует в одиночку. Будучи людьми, мы, по существу, всегда зависимы друг от друга, и в действительности, любые представления, что мы живем отдельной от других жизнью, лишь иллюзия. Я думаю, это одна из самых важных составляющих всей истории. Что, как Вы надеетесь, зрители получат от этого сериала? Я надеюсь, удовольствие. Я не знаю, необходимо ли, чтоб это оказалось вещью, от которой вы ожидаете, что, глядя на титры, люди будут думать о своей жизни. Это романтика, это приключения, это заставит кивнуть головой на что-то более раннее, в духе короля Артура, не сериала, но эпохи, когда благородство и честь были важны. Это история о четырех героях, которые, несмотря на свой героизм, оригинальны, и иногда действовали не лучшим образом и нуждались друг в друге. http://www.bbc.co.uk/mediacentre/mediapacks/musketeers/tom-burke.html
nadia1976@ukr.net: Стелла , спасибо большое! Я словно с самим Атосом поговорила. Так хорошо! Как глоток озона без всякой примеси, как солнечный день, но не знойный, а теплый с ласковым ветерком ! Как хорошо, что есть Дюма, как хорошо, что есть Дюмания, как хорошо, что есть сериал ВВС...
Стелла: Это спасибо актерам и Lys.
Калантэ: Стелла , при всем моем уважении и любви к персонажу, хочу заметить, что на трактовке образа Атоса свет клином не сошелся, и оценка сериала вполне может проистекать из каких-нибудь иных соображений. Скажем, из оценки целого, а не частностей. P.S. Если говорить о частностях, то лично меня раздражает намек на взаимность. Популярная среди дев посылка: дескать, миледи его любила, любила, просто у нее детская психотравма, деревянные игрушки, за действия свои бедняга не отвечает. У ВВС же черным по белому проступает: миледи просто маньяк, с неадекватной оценкой реальности, дескать, убила братика, чтобы не помешал счастью, и была уверена, что ее поймут... То есть не бывает нехороших людей, бывают на голову больные, которых жалеть надо. И утыкающийся в ее подол Атос мне, мягко говоря, так же неприятен, как Атос, целующий миледь перед казнью.
Nataly: Калантэ пишет: и оценка сериала вполне может проистекать из каких-нибудь иных соображений. Скажем, из оценки целого, а не частностей. Я так понимаю, довольно высокий рейтинг на IMDB (8 из 10) проистекает как раз не из оценки образа одного Атоса:) Сериал в целом очень достойный. Я в общем и целом тоже против пейринга Атос/Миледи, но тут меня подача материала подкупает, ничего не могу с собой поделать.
nadia1976@ukr.net: Калантэ пишет: То есть не бывает нехороших людей, бывают на голову больные, которых жалеть надо. И утыкающийся в ее подол Атос мне, мягко говоря, так же неприятен, как Атос, целующий миледь перед казнью. А где он там тыкался (извините) в подол? Он был мертвецки пьян, она сама его притянула к себе... Интересная трактовочка, не находите ли? Она его любила болезненно, маниакально, непонятно...Брата убила, надеясь, что он поймет. А ведь было за что любить такого человека. Помните знаменитое из "Любовь и голуби":Любите ли вы этого человека?
Калантэ: Nataly - я, в общем, имела в виду оценку обоих сериалов, как комментарий к утверждению Стеллы, что все споры исключительно из-за того, кто как видит Атоса. :-) nadia1976@ukr.net - ну а я вот вижу, поскольку не мертвецки он был пьян, на ногах держался, и для меня жест был вполне однозначным. Что же касается "было за что любить" - полностью согласна, да вот только миледи вообще неспособна на чувство, любит она исключительно себя, остальных в лучшем случае хочет. И у Жигунова, хоть убей, я как раз это и вижу, пусть и не везде внятно сказанное. Гениальная манипуляторша. А не непонятая, душевно травмированная дева, которую надо пожалеть.
nadia1976@ukr.net: Nataly пишет: Я так понимаю, довольно высокий рейтинг на IMDB (8 из 10) проистекает как раз не из оценки образа одного Атоса:) Сериал в целом очень достойный. Я в общем и целом тоже против пейринга Атос/Миледи, но тут меня подача материала подкупает, ничего не могу с собой поделать. Тут просто невозможно не согласиться. Для меня сюжетная линия Атос -Миледи не является самодовлеющей в этом фильме. Сами дружеские отношения мушкетеров поданы просто суперски: дружеские шутки, взаимовыручка, взаимопонимание, и еще что-то очень хорошее, чего и передать словами невозможно. Мне интересен Арамис, как характер, как личность... ДАртаньян очень хорош, мне интересно, что с ним будет дальше, как будут в этом фильме развиваться его отношения с Констанс, он тут такой загадочный... Портос с его добротой и вспыльчивостью... Судя по интервью Атоса , в фильме работают люди, очень хорошо знающие и любящие Канон. Мушкетеры настоящие, это же просто супер! Мне нравится Ришелье, очень нравится. А в душе вопрос, настоятельный и такой... живой: Что будет дальше? Герои не Дюма, тоже примечательны. Тот же Эмиль Боне, думаю, что мы еще с ним встретимся. Актер Джеймс Кэллис, его исполнитель, мне знаком очень хорошо по фильму "Елена Троянская", он там играет Менелая. Такой классный Менелай у него получился! Извините, вынуждена прерваться...
Стелла: Они играют , понимая и зная, кого играют. Характеры чувствуют. Все четверо. А у Жигунова , если и чувствовали, то режиссер их в другую сторону развернул. Мне кажется, что у англичан режиссер и сценарист дают актерам свободу проявить свое понимание роли и показать свои способности эти роли воплотить. У них нет такого диктата режиссера, какой был в российской версии. И актеры они несравненно более профессиональные. А вообще, полностью судить можно будет, когда пройдет первый сезон- все 10 серий. Пока это еще наполовину " шкура не убитого медведя" Что до трактовки образа одним Берком, то там есть и трактовки остальных. На форуме много знающих английский и везде в интервью есть сноски, так что , при желании, можно ознакомиться и с мнением остальных трех. А может, и перевести для форумчан, не владеющих английским.
nadia1976@ukr.net: Калантэ пишет: миледи вообще неспособна на чувство, любит она исключительно себя, остальных в лучшем случае хочет. И у Жигунова, хоть убей, я как раз это и вижу, пусть и не везде внятно сказанное. Понимаете, я бы еще как-то смирилась с жигуновской версией, не будь фильма ВВС. Ну, там сон ДАртаньяна, трогательная его история любви с Констанс, чудный Портос, ужин Атоса и Миледи с натяжечкой, симфоническая музыка опять же... Но, понимаете, обнаруживается полная несостоятельность этого фильма, если сравнивать его с версией ВВС ... Но это, как говорится, мое скромное мнение, которое я никому не навязываю. Я ведь, ваша покорная слуга, ратовала за экранизацию по Дюма, но вот какой прикол получился... Жигунов, делающий экранизацию, оказался дальше от Дюма, чем англичане, снимающие фанфик... Согласна с Вами, Стелла, не не нужно делить шкуру неубитого медведя, все еще впереди, поди знай, что будет. Но начало очень дюманистое, очень...
Марго: Стелла, спасибо за интервью. Очень понравилось Стелла пишет: А вообще, полностью судить можно будет, когда пройдет первый сезон- все 10 серий. Пока это еще наполовину " шкура не убитого медведя" Согласна. Эх, скорее б они все вышли... nadia1976@ukr.net пишет: Сами дружеские отношения мушкетеров поданы просто суперски: дружеские шутки, взаимовыручка, взаимопонимание, и еще что-то очень хорошее, чего и передать словами невозможно. ППКС!
Стелла: Господа, англичане считают, что пудинга не должно быть много на тарелке: раз в неделю,- это вполне достаточно, чтобы было не только удовольствие, но и послевкусие.
полная версия страницы