Форум » Обсуждение фильмов » Подберем своих актеров, да на роли мушкетеров! (продолжение) » Ответить
Подберем своих актеров, да на роли мушкетеров! (продолжение)
Isabelle d’Artignac: Давно думала завести такую темку. Правда, она показалась мне глупой, но не все же умничать, право! Тут где-то шла речь о том, чтобы снять классный фильм по указаниям здешних обитателей... Вот и можно позабавиться - кого на чью роль в экранизации ТМ предложите? Я свою лепту внесу, пожалуй, завтра - сегодня сил не осталось
Филифьонка: ТАЯ пишет: Вот вопрос к Вам (если можно конечно): Вам нравится Маргарита в исполнении Изабель Аджани? Можно, конечно :). Но мне, к сожалению, нечего Вам ответить, я не смотрела эту экранизацию.
ТАЯ: Что ж очень жаль . Просто хотелось отметить, что дело абсолютно не в возрасте актрисы!
LS: ТАЯ Да. Не в возрасте. Денёв в 60 лет выглядела на тридцать пять-сорок. Из сорокалетней Янины Жеймо получилась совершенно правдоподобная шестнадцатилетняя Золушка. А вот Терехова в сорок выглядела... на сорок. Знаете анекдот про клячу, которая обещала прийти первой, но проиграла дерби? "Ну, не шмогла, не шмогла..." :))))
ТАЯ: LS Всё-таки это дело вкуса ! Мне вот Золушка-Жеймо как раз не нравилась, казалась старой и не очень-то красивой... Повторюсь: кому что нравится.:))
LS: ТАЯ Мне кажется, здесь дело в здравом смысле, а не во вкусе. :) Мы можем с большим или меньшим интересом наблюдать, как актриса, на лице и в теле которой запечатлены сорок лет, пытается изобразить первую сумасшедшую влюбленность четырнадцатилетней девочки. Если актриса будет искренней и правдоподобной, то мы увидим чувства сорокалетней женщины. Если нет - это будет подделка, фуфло. Но ни то, ни другое не будет иметь отношения к истории, которую рассказал Шекспир о любви 14-летней девочки и 16-летнего мальчика. Если, с Вашей точки зрения, Терехова убедительна в роли миледи, то это не имеет никакого отношения к истории, которую рассказал Дюма. Если, как с моей точки зрения, у нее нет ничего общего с графиней Винтер, то остается констатировать, что на экране перед нами Маргарита Терехова, в красивом платье принимающая более менее эффектные позы и меняющая время от времени прическу и мимические маски на лице. И не более. *пожимает плечами* И при чем здесь "Три мушкетера"?
Джоанна: Вороша свои архивы, набрела на фото Софи Майлз. Ну, чем не ангелочек миледи?!
Клинок: Джоанна пишет: Вороша свои архивы, набрела на фото Софи Майлз. Ну, чем не ангелочек миледи?! О да помню эту красотку по замечательным «другим мирам» и ещо парочкой фильмов. Последньая исполнительница класчической роли Люси Вестенр. http://www.imdb.com/character/ch0002563/ То есть опит терять голову (во всех смислах) имеютса. Полная ее фильмография здес. http://www.imdb.com/name/nm0617009/ По моему очень хорошая актриса. Однако если бы мне нужно было бы сейчас экранизировать «Три мушкетера», то я предпочел бы на эту роль Катарину Изабель. Она 1982 года рождения, на два года моложе Майлз. А главное невероятно талантлива – безподобно сиграла Джинджер Фицджеральд в упомянутым мною трилогии (Ginger Snaps) про оборотней. Девушку, которую покусал оборотень и которая постепенно превращаютса в кровожадное звере. А Миледи по моему как раз роль очень трагичная и главное требуюшая от актрис большой психологической жестокости. Короче, после просмотра всей трилогии про кроваво кошмарные приключения сестрычек Фицджеральд я в способности Изабель сиграть эту роль несомневаюс. Правда ее партнерша Эмили Перкинс ещо боле талантлива, но уви совершенно неподходят по внешности. А у голубоглазой франкоканадки Изабель нужно только волоси чуть подкрасить. Подбор фоток. http://www.fullspectrumottawa.com/exposure/exposure_canadianwomen_10.html http://www.flickr.com/photos/38117284@N00/411365692/ http://www.ginger-snaps.com/katharine_isabelle_pics.htm http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=65&pos=1 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=59&pos=17 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=50&pos=5 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=3 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=2 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=9 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=10 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=11 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=12 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=7 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=14 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=32&pos=13 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=12 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=21 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=28 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=60 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=64 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=68 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=67&pos=45 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=67&pos=42 http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=3&pos=12 А это одна из моих любымих – в духе «я целилас в лошадь» http://www.katharine-isabelle.co.uk/galleries/displayimage.php?album=9&pos=35 Интересно что Изабель уже играла некую Celeste La Rue в телефильме по мотивам Дюма "Young Blades" To Heir Is Human (2005) http://www.imdb.com/title/tt0752116/ Ролики из разных ее фильмов можно скачать здес. http://www.katharine-isabelle.co.uk/html/video_index.html В том числе "Young Blades" To Heir Is Human (2005) http://www.katharine-isabelle.co.uk/html/video_young_blades.html
Джоанна: Клинок Катарина Изабель тоже хороша, только по ней, все-таки, видно, что "если бы она стреляла в дАрта, то они бы сейчас не разговаривали". У нее бесенята в глазах. А Майлз - именно ангелочек, по которому ничего такого и не заподозришь.
Nika: Amiga пишет: Оооооооо... Да много таких глав у Дюма :( я почему-то именно на эту "запала", не могу обьяснить, это что-то ну очень личное... я бы наверное сценарий могла бы отдельно для этой сцены написать... отдам безвозмездно режиссеру я даже актеров там вижу, король у меня Безруков почему-то
Amiga: я даже актеров там вижу, король у меня Безруков почему-то А неплохой вариант, кстати :)
Екатерина: Ой, как мне хочется, чтобы сняли новый фильм про мушкетеров с молодыми актерами!!!! (А Боярский, раз он не может расстаться с мушкетерской темой, мог бы сыграть дАртаньяна-отца). И чтобы обязательно точно по книге, с Атосом в погребе, с дисертацией Арамиса, с дАртаньяном бегущем в женском платье, с нормальным соблазнением Фельтона. А еще лучше - экранизировать всю трилогию. Но это уже запредельные фантазии. Nika , a вот интересно, Безруков у Вас представляется нормальными королем как в книге или вроде Табакова?
Луиза Водемон: Екатерина пишет: Боярский, раз он не может расстаться с мушкетерской темой, мог бы сыграть дАртаньяна-отца). Екатерина пишет: И чтобы обязательно точно по книге, Вам не кажется, что эти 2 предложения противоречат друг другу? Если точно по книге, то что там играть Боярскому?Произнести монолог на 2 минуты и всё?
Екатерина: Луиза Водемон пишет: Произнести монолог на 2 минуты и всё? Ну и хватит)))) Он уже столько играл дАртаньяна, надо уступать дорогу молодым!!!! Просто это было бы символично: Боярский - дАртаньян-отец! Этакая дань старому фильму.
Nika: Екатерина пишет: a вот интересно, Безруков у Вас представляется нормальными королем как в книге я же говорю, что голубая мечта,чтоб было все, как в книге.
Nika: Екатерина пишет: Просто это было бы символично: Боярский - дАртаньян-отец! Боярский вряд ли согласится на такую маленькую роль
Arren: Думаю многие со мной согласятся, если Арамиса сыграет Макарский
Nika: Arren пишет: Думаю многие со мной согласятся, если Арамиса сыграет Макарский Я согласна! А Портоса Нагиев!
Lavalier: Nika пишет: Arren пишет: цитата: Думаю многие со мной согласятся, если Арамиса сыграет Макарский Я согласна! А Портоса Нагиев! Ой, мама... А Атоса Дунаев? Не надо...
Señorita: А я вот, когда смотрю "Графиню де Монсоро" нашу, постоянно ловлю себя на мысли, что М.Шевчук, сыгравший Шомберга, больно тока не бейте:)) подошел бы на роль Портоса.
Луиза Водемон: Señorita , а я с Вами согласна. Тем более на форуме уже проводилась аналогия между героями Портосом и Шомбергом)
Джоанна: Señorita пишет: М.Шевчук, сыгравший Шомберга, больно тока не бейте:)) подошел бы на роль Портоса. Всеми руками за! И рост правильный, и обаяшка!
La Louvre: Señorita Nika пишет: А Портоса Нагиев! Имхо, у Нагиева лицо не подходящее, слишком наглое что-ли. В общем, лицо плохиша. Лицо Портоса, как мне кажется, должно быть привлекательным, но простодушным и добрым.
Henrietta: Екатерина пишет: А еще лучше - экранизировать всю трилогию Эх, мечты, мечты))) Lavalier пишет: Ой, мама... А Атоса Дунаев? Не надо... Легче сразу убиццо только не он...
Nika: Lavalier пишет: А Атоса Дунаев? Не надо... не надо пожалуйста приписывать мне то, о чем я не только не говорила но и не думала
LS: Arren А Макарский умеет краснеть произвольно? К нему применим эпитет "изящный"? Nika Вы не интересовались ростом Нагиева?
Nika: LS пишет: А Макарский умеет краснеть произвольно? К нему применим эпитет "изящный"? Макарский легко поддается обучению LS пишет: Вы не интересовались ростом Нагиева? нет, а что?
Arren: LS пишет: А Макарский умеет краснеть произвольно? А как можно произвольно покраснеть?! В наше время даже непроизвольно уже не краснеют. К тому это можно поправить гримом или компьютерной графикой К нему применим эпитет "изящный"? Специально посмотрела значение слова "изящный" - отличающийся тонкой и строгой художественной соразмерностью и красотой. По-моему это как раз и относится к Макарскому. Разве нет?
Nika: По-моему, из Макарского может выйти Арамис еще лучший, чем у Старыгина.
Arren: Nika пишет: По-моему, из Макарского может выйти Арамис еще лучший, чем у Старыгина. Кроме того, на мой взгляд, у Макарского вполне арамисовские физические даные
Nika: Arren пишет: Кроме того, на мой взгляд, у Макарского вполне арамисовские физические даные чертовски обаятелен а именно это и требуется
Henrietta: Макарский, конечно, мужчина хоть куда, но я не думаю, что он идеальный Арамис. Нету в нем утонченности, аристократизма, и слишком он для Арамиса простодушный, ИМХО
Екатерина: С Арамисом - Макарским я вобщем-то согласна. Внешне во всяком случае он точно подходит. А вот что если на роль Атоса Хабенского? Мне кажестя, есть в нем что-то такое, ни то честность, ни то обида во взгляде.
Arren: Екатерина пишет: А вот что если на роль Атоса Хабенского? Мне кажестя, есть в нем что-то такое, ни то честность, ни то обида во взгляде. Не спорю, но до уровня полубога он явно не дотягивает
Madame: Nika пишет: А Портоса Нагиев! А мне кажется, что Нагиев - вылитый Мортдаунт - у него в лице и подлостъ, и трагика, и голос соответствует!
Madame: Nika пишет: я даже актеров там вижу, король у меня Безруков О нет, толъко не Безруков! Актер он безусловно талантливый, но слишком уж его много! Безруков-королъ - я бы сказала "НЕ ВЕРЮ!"
Nika: Madame пишет: О нет, толъко не Безруков! А тогда кто? Кстати, вот Костолевский в молодые годы... вот это был бы Арамис...
Nika: Madame пишет: А мне кажется, что Нагиев - вылитый Мортдаунт Да, вы пожалуй правы...
Джоанна: Madame пишет: Нагиев - вылитый Мортдаунт В ширину - так даже два.
Amiga: А вот что если на роль Атоса Хабенского? АААА, НЕТ!!!!! Ни за что! :))) Причем тут обида во взгляде? :))))))
Amiga: А Макарский умеет краснеть произвольно? К нему применим эпитет "изящный"? Мне кажется, вполне изящный, хотя можно, конечно, и изящнее. Насчет краснеть - не знаю, раз актер - должен ;))) Но честно говоря, не таким я вижу Арамиса.
Madame: Джоанна пишет: В ширину - так даже два. А почему два? Нагиев растолстел? И даже в "окна" болъше не пролазит?
Джоанна: Madame пишет: Нагиев растолстел? И даже в "окна" болъше не пролазит? Не растолстел, он просто здоровый. И, как насчет окон, не знаю, а в определение "тонкий и гибкий" не пролазит уж точно)))
LS: *в сторону* я так понимаю, разговор ушел в русло "А мне вот еще этот мущинка нравится, давайте и его возьмем." ;) Тогда из рыжего Костолевского можно лепить черноглазого алощекого Арамиса, а из коротышки Нагиева - титана Портоса. Может, просто полистать женский журнал??? С наступающим Восьмым марта, кстати, девушки!
Nika: LS пишет: Тогда из рыжего Костолевского можно лепить черноглазого алощекого Арамиса так ведь в парике же будет LS пишет: а из коротышки Нагиева - титана Портоса. пардон, а в книге разве где-то написанно что Портос был двухметровым?
Джоанна: Nika пишет: а в книге разве где-то написанно что Портос был двухметровым? "Когда он проходил мимо солдат, те, хоть он и был французом, с невольным восхищением смотрели на его огромный рост и атлетическое сложение". ("Двадцать лет спустя", глава "Господи Иисусе")
Nika: Джоанна пишет: Когда он проходил мимо солдат, те, хоть он и был французом, с невольным восхищением смотрели на его огромный рост и атлетическое сложение". спасибо
Henrietta: Madame пишет: А мне кажется, что Нагиев - вылитый Мортдаунт +1)) что-то, несомненно, в этом есть
Мадам де Шико: а может, Красилова в Арамисы? И симпатичный, и хитрости явно побольше, чем у довольно простодушного Макарского... а Гошу Куценко - в кардиналы... А то как же фильм - и вдруг без него... И Безрукова тоже в Мордаунты можно попробовать, для разнообразия - как бывший "бригадир", он, думаю, справится... Если серьезно, то, думаю, самые большие проблемы все-таки с Атосом... во-первых, наши "звезды" и вправду никто до полубога не дотягивают, а во-вторых, кто бы ни сыграл, все равно не понравится.
LS: Nika пишет: а в книге разве где-то написанно что Портос был двухметровым? В "Трех мушкетерах", в гл. "Королевские мушкетеры и гвардейцы г-на кардинала": "в конце улицы Вожирар в эту минуту показалась гигантская фигура Портоса" Nika пишет: так ведь в парике же будет Вставим цветные линзы, реснички и щечки подкрасим. Касотабль! Портоса вытянем и надуем, Арамиса подкоротим. Не кино, а прокрустово ложе. :)
Джоанна: Мадам де Шико пишет: И Безрукова тоже в Мордаунты можно попробовать Вот тогда Атосом буду я.
Мадам де Шико: Джоанна пишет: Вот тогда Атосом буду я. А почему нет? Разве обязательно Мордаунт должен быть наглым, самовлюбленным и навязчивым, как Нагиев? По-моему, умный, жесткий, волевой и предприимчивый Безруков времен Саши Белого вполне в духе сына Миледи, разве что трагизма не хватает...
Джоанна: Мадам де Шико Я просто еще от потрясения от Безрукова-Пушкина не отошла.
Мадам де Шико: Джоанна пишет: Мадам де Шико Я просто еще от потрясения от Безрукова-Пушкина не отошла. Да уж, это точно было нечто! Поэтому и предлагаю взять его на роль хоть и серьезную, но все ж-таки в масштабах трилогии эпизодическую, пока он в дАрты или Атосы не пролез...
Nika: Мадам де Шико пишет: пока он в дАрты или Атосы не пролез... А что, кто-то об этом говорит или хотя бы мечтает? А почему-то мне теперь кажется, что из него и Атос неплохой бы вышел...
Amiga: По-моему, умный, жесткий, волевой и предприимчивый Безруков времен Саши Белого вполне в духе сына Миледи, разве что трагизма не хватает... Вы видите в нем трагизм? Я нет.
Amiga: А почему-то мне теперь кажется, что из него и Атос неплохой бы вышел... ИЗ БЕЗРУКОВА?????????
Джоанна: Amiga пишет: Вы видите в нем трагизм? Я нет. Гм. Стало быть, убитая мать - повод для комедии.
Nika: Amiga пишет: ИЗ БЕЗРУКОВА????????? а что с ним не так?
Amiga: Джоанна Да, а потеря наследства и титула - повод для трагедии тем более, факт. Злость и ненависть вижу в Мордаунте, а трагизма - не вижу. Nika Ну он просто не атосный совершенно, на мой взгляд :) У него такое ромашковое лицо :)
Nika: Amiga пишет: Ну он просто не атосный совершенно, на мой взгляд :) У него такое ромашковое лицо :)Гм. Как-то я о нем так не думала...
Мадам де Шико: Amiga пишет: Ну он просто не атосный совершенно, на мой взгляд :) У него такое ромашковое лицо :) У Безрукова в последних ролях слишко много нарочитых переживаний и монологов навзрыд, сомневаюсь, чтобы он смог просто многозначительно помолчать или передать внутренние переживания Атоса. Да и лицо и него действительно неграфское, при всем уважении... И опять-таки мы обсуждаем актеров, которые на 10-15 лет старше мушкетеров из первой книги. Для продолжения может и годятся, а в начале кто будет сниматься?
Amiga: Мадам де Шико, плохо, конечно, что мы совсем не знаем молодых актеров :( А откуда бы нам их знать? :(
Джоанна: Amiga пишет: Злость и ненависть вижу в Мордаунте, а трагизма - не вижу Я вижу и то, и другое, и третье, но, разумеется, это вопрос индивидуального восприятия.
Мадам де Шико: Amiga пишет: Мадам де Шико, плохо, конечно, что мы совсем не знаем молодых актеров :( А откуда бы нам их знать? :( Может, "Универ" посмотреть или что-то в этом роде? Сама никого не знаю. Просто подумала, что мы тут на форуме в основном ориентированы на актеров 35-40 лет, а мушкетерам 18-25. Атос старше, но все равно ведь не 40. Или экранизировать сразу "20 лет спустя" и "10 лет спустя" без певрого романа, раз кандидатур подходящих нет.
Amiga: Мадам де Шико Да я согласна, что актерам должно быть не 40, хотя вопрос еще, конечно, как они выглядят - есть же экземпляры, наверное, в 50 выглядящие на 35, то есть в 35 такой тип вполне может сыграть Атоса, а в 30 Арамиса. А "Универ" чего-то даже ради мушкетерского кастинга смотреть не хочется :(
Джоанна: Мадам де Шико пишет: мы тут на форуме в основном ориентированы на актеров 35-40 лет Такое ощущение, что во многих экранизациях режиссеры тоже ориентированы на этот возраст. А хотелось бы соответствия книжным образам во всех отношениях, в том числе и в плане возраста. А насчет Безрукова, извините за оффтоп, не удержалась, вспомнила: Бригадир Саша Белый стал участковым после того, как его покусал оборотень в погонах.
Nika: А я вот стала вспоминать и пытаться подобрать четверку из молодых современных актерорв. И грустно так стало. Даже если копнуть глубже, лет 20-30 назад, все равно никто не рисуется. Дворянский облик отсутствует, что ли. Даже если вспомнить такие фильмы, как "Дни Турбиных" и "Звезда пленительного счастья", хотя там то уж был какой актерский состав! И оттуда никто не вписывается...
Мадам де Шико: Nika пишет: А я вот стала вспоминать и пытаться подобрать четверку из молодых современных актерорв. И грустно так стало. Даже если копнуть глубже, лет 20-30 назад, все равно никто не рисуется. Дворянский облик отсутствует, что ли. Даже если вспомнить такие фильмы, как "Дни Турбиных" и "Звезда пленительного счастья", хотя там то уж был какой актерский состав! И оттуда никто не вписывается... А мне кажется, из В.Тихонова в молодости неплохой Атос бы вышел...
Екатерина: Amiga пишет: Причем тут обида во взгляде? :)))))) Ну, мне просто казалось, что Атос должен быть такой немного обиженный на жизнь. Хорошо, пусть будет не обида, а тоска во взгляде ;)))) А на счет Безрукова я вот что думаю. Я его, как актера, очень уважаю! Можно сказать, это мой любимый актер. Но на мой взгляд он в мушкетерскую тему не подходит, т.к. у него очень русское лицо. Я пыталась представить его Атосом, но не смогла))) Чисто внешне, актерски может у него что бы и получилось.
LS: Екатерина пишет: Атос должен быть такой немного обиженный на жизнь В меморизззззз!!!! "Что ж вы казенного курьера обижаете?... Он пришел такой... обиженный..." (с) Ильф и Петров
Екатерина: LS пишет: Он пришел такой... обиженный..." Стало очень смешно)))) Вспомнился Андрей Миронов, произносящий эту фразу
Nika: Мадам де Шико пишет: А мне кажется, из В.Тихонова в молодости неплохой Атос бы вышел... О да, точно! И песню туда--"Я прошу, хоть ненадолго, боль моя, ты покинь меня"... (сори, опять офтоп вышел) У него кстати и орденов по жизни хватает как и у Атоса
Мадам де Шико: Nika пишет: О да, точно! И песню туда--"Я прошу, хоть ненадолго, боль моя, ты покинь меня"... (сори, опять офтоп вышел) У него кстати и орденов по жизни хватает как и у Атоса Аха, а О. Янковский кстати и дворянского происхождения заодно тоже мог бы неплохо сыграть.
Nika: Хорошо, с двумя вроде разобрались а остальных двух кто? А кстати, чем Жигунов не Портос?
Amiga: - Атос должен быть такой немного обиженный на жизнь - "Что ж вы казенного курьера обижаете?... Он пришел такой... обиженный..." (с) Ильф и Петров Я рыдаю :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Amiga: Если выбирать Атоса из молодых Тихонова и Янковского, я бы выбрала второго.
Nika: Арамис--Олег Стриженов, однозначно
Henrietta: Amiga пишет: Если выбирать Атоса из молодых Тихонова и Янковского, я бы выбрала второго. Да-да-да!!! Мне так кажется, это был бы чудесный Атос
Мадам де Шико: Nika пишет: Хорошо, с двумя вроде разобрались а остальных двух кто? А кстати, чем Жигунов не Портос? А я бы на роль Портоса лучше Старчикова позвала, того, который в "России молодой" Сильвестра Иевлева играл... И красивый, и статный... чем не Портос?
Milady: А мне Мортдаунт кажется доволъно-таки трагичным персонажем!
M-lle Dantes: Мадам де Шико пишет: О. Янковский кстати и дворянского происхождения заодно тоже мог бы неплохо сыграть. Такой вышел бы прелестный ироничный... Тот Самый Атос.
Джоанна: M-lle Dantes пишет: Тот Самый Атос. А, так вот как он из Ла-Манша выбрался! За косичку!
Snorri: Ох, Безруков-Людовик... *хватается за сердце* Нет, он, конечно, умеет играть, даже не всегда раздражает, но, честное слово... нет, не могу я его представить в роли короля...
Джоанна: Snorri пишет: не могу я его представить в роли короля... А я - в роли палача.
Nika: Джоанна пишет: А я - в роли палача. А что... будет потом говорить: "Как я сыграл палача! Как я сыграл!"
Nika: кстати, из молодых-некто Максим Фомин. Чем не д'Арт?
Amiga: Кстати, из молодых - некто Максим Фомин. Чем не д'Арт? Мордаунта я себе таким представляла :))))))))
M-lle Dantes: Nika пишет: некто Максим Фомин. Мастью светловат излишне.
Nika: Amiga пишет: Мордаунта я себе таким представляла :)))))))) ну почему сразу Мордаунта? M-lle Dantes пишет: Мастью светловат излишне. да, наверное вобще поймала себя на мысли, что если смотрю что-то, сразу думаю-а вот кого бы сыграл в мушкетерах... это наверное и есть последняя стадия дюмана? А из Фарады мне кажется получился бы неплохой суперинтендант...
Джоанна: Nika пишет: А что... будет потом говорить: "Как я сыграл палача! Как я сыграл!" По-моему, он еще громче будет возмущаться: "Этот человек не был похож на палача!") Amiga пишет: Мордаунта я себе таким представляла :)))))))) Ой, что-то есть:))) Только все равно, хоть я и не видела ни единого кадра из фильма 1968 года, думаю, с Мордаунтом Майкл Готард должен был оказаться самым точным попаданием.
Nika: Джоанна пишет: Этот человек не был похож на палача!") Ага. На палача был похож Джигарханян
Екатерина: А что если на роль Портоса - Марата Башарова? Думаю, он бы подошел. Он создает впечатление доброго.
LS: Екатерина А Портос - добрый?
Snorri: Екатерина Он создает впечатление доброго. По-моему, Башаров чересчур хитрый и скользкий. Да и недостаточно он крупный для Портоса :-)
Екатерина: LS пишет: А Портос - добрый? А что это уже тоже вызывает сомнения? Ну ладно благородство Атоса, там правда можно поспорить. Но доброта Портоса!!! По-моему он самый дображелательный, во всяком случае по-отношению к друзьям. Я понятно не говорю о несаетном колличестве гвардейцев проткнутых этим гигантом Snorri пишет: недостаточно он крупный для Портоса :-) Ну так Смернитский тоже был не достаточно крупный для Портоса)))))
Nika: (громким шепотом) А может Шварцнегера?
LS: Екатерина пишет: А что это уже тоже вызывает сомнения? Знаете ли, добрый вообще и добрый к друзьям - это две большие разницы. :) Если Вы считаете, что Портоса должен играть артист, создающий впечатление добряка, то наверное это следует из того, что у Вас сложилось впечатление, что доброта - ключевое качество персонажа? И поэтому это качество должно распознаваться зрителем с первых же минут знакомства? Я вот перечитываю главу "Приемная г-на де Тревиля" и ничего похожего там не вижу. Здесь передо мной - рослый, тщеславный, громогласный, ярко одетый, самодовольный красавец. А уж как этот "добряк" планировал выуживать из писцов последние гроши, обучая их тонкостям игры в бириби, будет описано несколькими главами ниже.
Nika: LS пишет: Здесь передо мной - рослый, тщеславный, громогласный, ярко одетый, самодовольный красавец. Вот я и говорю, Шварц--когда помоложе был, конечно...
Джоанна: Nika пишет: Шварц--когда помоложе был, конечно... У Портоса была буйная шевелюра...
Nika: Джоанна пишет: У Портоса была буйная шевелюра... ну так париков еще никто не отменял
Джоанна: Nika пишет: ну так париков еще никто не отменял Не-е, хватит этого потрясения в новом фильме! *потом, представила себе Шварценеггера в "буйном" парике... *
LS: Nika пишет: Шварц--когда помоложе был, конечно... Вообще-то у Шварценеггера главное - накачанные мышцы. А Портос в первой сцене двольно плотно закутан в алый бархатный плащ. Ему нечем будет поразить ни деревенского мальчика д'Артаньяна, ни зрителя. :) Эффект пропадет. И в последующих сценах у Дюма я что-то не припоминаю обнаженки... И потом, у меня нет уверенности, что у Шварценеггера достанет актерского мастерства, чтоб изобразить на самодовольство, тревогу, обман. Я не представляю себе, как бы он кокетничал с прокуроршей и строил глазки миледи в церкви. А Вы представлете себе его в этих сценах?
Nika: LS пишет: А Вы представлете себе его в этих сценах? Я думаю, он бы запросто справился и с кокетсвом и с глазками LS пишет: И в последующих сценах у Дюма я что-то не припоминаю обнаженки... Так не надо никакой обнаженки. Достаточно пройти с грозным терминатовским видом
LS: Nika Если не демонстрировать мускулы Шверценеггера, зачем тогда Шварценеггер? ;))
Nika: LS пишет: Если не демонстрировать мускулы Шверценеггера, зачем тогда Шварценеггер? ;)) Для всего остального можно ведь показывать силу совершенно не обнажая мускулов, однако все будут знать, что они там есть
Amiga: Nika Я думаю, он бы запросто справился и с кокетсвом и с глазками Эээээ... Честно говоря, я не уверена. LS Если не демонстрировать мускулы Шверценеггера, зачем тогда Шварценеггер? ;)) :))))) Угу :)))))
Екатерина: LS пишет: доброта - ключевое качество персонажа? И поэтому это качество должно распознаваться зрителем с первых же минут знакомства? Не совсем так. Расскажу, откуда у меня ощущение, что Портоса должен играть человек, производящий впечатление доброго. Когда я узнала, что в новом фильме сына Портоса будет играть Нагиев, мне это резко не понравилось. У Нагиева, при всем к нему уважении, очень злобное выражение лица и какой-то скепсис вечный на нем. (правда Нагиев в фильме мне, что удивительно, понравился) Потом я начала думать, кто бы мог сыграть Портоса и поняла, что это должен быть человек внешен более приветливый, простой и добрдушный. Я считаю, что Портос был такой.
LS: Екатерина Спасибо, что пояснили свою позицию. :)
argentum: под влиянием дешёвого анжуйского и передачи на канале "Культура", пришло понимание, что лучший Гримо - эт Марсель Марсо ...
Amiga: О! А у меня появился новый кандидат на роль Атоса! :))) Как вам? :)))
LS: Amiga Пальтишко у него славное. :))) Мне кажется, это должен быть голубоглазый брюнет. :)
Луиза Водемон: Amiga , а мне он больше дАрта напоминает в ДЛС
Amiga: LS Так практически на пальтишко и купились, аха :))) И он брюнет!!! Блин... Никак я не могу отказаться от темных атосовских глаз :))) Луиза Водемон Мне вот Дарт поживее кажется.
LS: Amiga Вот смотрите, сочетание светлых глаз и темных волос. И лицо, похожее на Атоса из иллюстраций Кускова: Это Тоби Стивенс в роли Рочестера в последней экранизации "Джейн Эйр" (ВВС). Вообще-то по жизни он рыжий :))) Здесь на нем парик. :) Именно из-за сходства с картинками Кускова я привожу этот пример для коллекции. На мой взгляд, этот актер несколько грузноват для Атоса. Но у него, как хором отмечают все критики и киноманы, совершенно очаровательная улыбка, о которой писал Дюма. Важная деталь и на которую, как водится, мало кто из экранизоторов обращает внимание. :/
Amiga: LS Нуууу... :((( Не знаю, что там с Кусковым... Но... Улыбки не видела, но он же того... ммм... некрасивый :((( (На самом деле один из моих любимых актеров, красавец канадец Пол Гросс, тоже обладатель темных волос, голубых глаз и очаровательнейшей улыбки - но жаль, при этом он совершенно не Атос :) И если на по жизни рыжего можно надеть парик, почему по жизни кареглазому нельзя вставить линзы? :)
LS: Amiga На карие глаза нельзя. :)))
Amiga: LS Сейчас можно :) Я такие как-то едва не купила :))) Ну это, может быть, будут не "светлые, до странности светлые голубые" - но синие, светлые, заметно светлее карих, точно. В конце концов, если у Атоса единственное упоминание о цвете глаз - голубые в 60 лет, то в 30 они вполне могли быть немного более синими, вы не считаете? :) (Кстати, кажется, в одном хорошем сериале кареглазый актер на съемках постоянно светлые линзы - потому что голубые глаза были у актера, игравшего роль его сына :)
LS: Amiga Фрагменты из Кускова я вставляю в пост со Стивенсом, чтоб можно было сравнить. :) Не знаю, найдутся ли какие-то фотографии улыбающегося актера, но попробуйте его вспомнить в предпоследнем "Джеймсе Бонде", где он играл главзлодея. Наверняка видели. :)
Nika: Мы вчера под настроение пересмотрели "Обыкновенное чудо". Смотрю, собственно, и думаю--а почему Абдулова на роль д'Арта забраковали? Ну чем бы был плохой д'Арт? Смотрелся бы может, даже лучше Боярского...
Amiga: LS Увы, не видела... (Но на этой картинке сходство есть, факт)
Екатерина: Nika пишет: а почему Абдулова на роль д'Арта забраковали? Ну чем бы был плохой д'Арт? Смотрелся бы может, даже лучше Боярского... Лучше или нет это конечно не известно, но по-другому, это точно!! Я уже где-то писала, кажется, помойму, Абдулов был (увы!!) более задумчивый, романтичный герой, а дАртаньян - это же гасконец и этим все сказано. Но вообще-то, возможно, Абудлов мог бы и дАрта сыграть, он же такой актер талантливый...
Nika: Екатерина, согласна, было бы по крайней мере интересно посмотреть на д'Арта в исполнении Абдулова...
Atos: Послушайте, друзья! Можете конечно назвать меня сумасшедшей, но всё равно прочитайте: мы решили сделать нечто вроде экранизации мушкетёров...разумеется не на профессиональном уровне, и фильмом это величать не собираемся...но камеры хорошие есть, программами видеомонтажа почти владеем, место, где развернуться, тоже имеется, шпаги почти достали, костюмы мы некоторые нашли, некоторые шить будем. Музыка к фильму...ну тут несколько сложнее...я достала часть нужных программ, имею какое-то музыкальное образование, гитару(акустика, 1 штука), талант (вроде бы) и желание что-то делать. Но с одним инструментом, неопытным сочинителем и неименеем никакого опыта, места для записи нормального звука далеко не уедешь...со словами проще, давно пишу стихи и песни, говорят, что неплохие.(и нам, как всегда нина что не хватает денег) Так же актёрский состав совсем не в сборе (вообще есть с ним одно но: всех персонажей играют девушки (разумеется загримированные, с приклеенными усами и бородами;простите мальчики, но это наша фишка)))) а в целом нам требуются все актры, кроме миледи, 4 мушкетёров и...королева под вопросом. И ещё массовка - очень важная часть картины всё это действие происходит в ВОРОНЕЖЕ. Если кто-нибудь чем-нибудь может посодействовать из других городов, будем рады
Ора: Екатерина пишет: Но вообще-то, возможно, Абудлов мог бы и дАрта сыграть, он же такой актер талантливый... Нетушки, Абдулов мог бы сыграть Арамиса, он в "Обыкновенном чуде" был такой лапочкой. Настоящий Арамис из "Трех мущкетеров"!
Екатерина: Ора пишет: Абдулов мог бы сыграть Арамиса, он в "Обыкновенном чуде" был такой лапочкой. Настоящий Арамис из "Трех мущкетеров"! Не уверенна, что из Абдулова был бы хороший Арамис! Но я вобще-то говорила, что он был таким талантом, что мог с любой ролью справиться. Если же говорить о внешности, то он, ИМХО, ни на одного из мушкетеров не похож.
Ора: Екатерина пишет: Если же говорить о внешности, то он, ИМХО, ни на одного из мушкетеров не похож. В "Трех мушкетерах" было сказано, что у Арамиса несколько слащавое лицо, а в "Обыкновенном чуде" Абдулов весь такой сказочно сладкий.
LS: Ора пишет: Настоящий Арамис из "Трех мущкетеров"! Абдулов, царствие ему небесное, был, конечно, и лапочкой, и милашкой, и даже душкой. Но Арамис - совершенно другой типаж: переберите в своей памяти всех знакомых, обладающих черными глазами, и разница станет очевидной.
Nataly: LS Смотря для кого:) В общем, начался старый спор об обязательстве внешнего сходства... Мне всегда казалось, что важнее суть характера, показанная актером, а внешность это настолько обманчивое впечатление...
Луиза Водемон: Nataly пишет: В общем, начался старый спор об обязательстве внешнего сходства.. Я тоже думаю, что, в принципе, "похожести" можно добиться и без зеркального внешнего сходства. Но Абдулов, это, может дАрт, может, с натягом-Атос, но не Арамис никак. Имхо.
LS: Nataly пишет: В общем, начался старый спор об обязательстве внешнего сходства... Натурально. :)))) У Арамиса, безусловно, слащавое выражение лдица. Но кроме этого у него и много-много других черт и черточек. И привязка к одной из них - очень не конкретной - по-моему, выглядит как малоубедительная попытка связать свои личные пристрастия и вкусы с первоисточником. Как правило, детализация и осмысление черт, объединяющих очередного "лапочку" с мушкетером, отсутствует, и тема превращается просто в перечисление милашек и лапочек. В этом ничего страшного, конечно же нет. На некоторых форумах мне приходилось видеть честные топики: "Красавцы в кино"/"Красавицы в кино", а в них - более или менее остроумные попытки выражения собственного вкуса: кому Одри Хепберн, а "кому и кобыла - невеста". В принципе, неплохая штука. Но почему надо, как в нашем случае, непременно привязать это к Дюма, я, вот режьте меня, не пойму. :) В кино было столько всевозможных модификаций Арамиса /Атоса/ д'Артаньяна /Портоса и т.д., что хочется для разнообразия увидеть максимально приближенный к первоисточнику фильм. Я закрою глаза на все прежние самые далекие от Дюма интерпретации, если один раз, хотя бы в одной экранизации, актеры будут, как в книге. Один раз. Арамис появится на экране 23-летним юношей, изящным (Абдулов никогда не был изящным), черноглазым, черноволосым провансальцем с рдеющими щечками - эдаким принцем из арабских сказок. Если актер будет хорош и в профессиональном плане, тогда Вам будет и суть и образ: согласитесь, два достоинства лучше одного. :)))
Nika: Луиза Водемон пишет: Но Абдулов, это, может дАрт, может, с натягом-Атос Вот уж Атос там имхо нигде не ночевал вобще...
Amiga: LS эдаким принцем из арабских сказок. Вот! Самое точное определение молодого Арамиса, которое мне никогда не удавалось сформулировать :)
Луиза Водемон: Nika пишет: Вот уж Атос там имхо нигде не ночевал вобще... Мне кажется, что это выражение больше подходит относительно Арамиса.
Рони: "Девачки, не ссортесь"(с) Имхо, Абулов вообще не похож ни на одного из мушкетеров. Зато (только больно не бейте) я почему-то всегда представляла молодого Планше с внешностью Абдулова из "Формулы любви" (пытаюсь увернуться от летящих тапок :) )
Луиза Водемон: Рони пишет: Имхо, Абулов вообще не похож ни на одного из мушкетеров. Если честно, то я вообще редко встречала актеров, которые хотя бы наполовину были похожи на мушкетеров:) Ну какой, например, из Боярского-дАрт?:) И хоть наша экранизация мне очень даже симпатична,но Боярский у меня с книжным дАртаньяном вообще никак не ассоциируется. Помню, когда смотрела "Человек в Железной Маске", подумала, что Айронс-Арамис, в принципе, похож на дАртаньяна, который мне представляется в "Виконте..", но это было лет 5 назад, после этого я фильм не пересматривала. А вот Планше я вообще смутно себе почему-то представляю. Гримо, Базен и Мушкетон сформировали какие-то образы, а Планше почему-то-нет. Так что, может, и похож:)
La Louvre: Я согласна с LS , хотелось бы видеть актеров, максимально приближенных и образом, и своей игрой. Другое дело, что на каждый чих не наздравствуешься. Это видно уже из обсуждения. Рони пишет: всегда представляла молодого Планше с внешностью Абдулова из "Формулы любви" Ну вообще у Абдулова лицо простоватое, хотя и довольно привлекательное. Так что, мог бы сгодиться, имхо. Помню, как на фан-сайте Доктора Хауса молодого Абдулова предлагали на роль Чейза. Луиза Водемон пишет: А вот Планше я вообще смутно себе почему-то представляю. Мне кажется это должен быть человек с типично французской внешностью. И простоватый такой, тпа из народа.
Рони: La Louvre пишет: хотелось бы видеть актеров, максимально приближенных и образом, и своей игрой. Другое дело, что на каждый чих не наздравствуешься. Это видно уже из обсуждения. ППКС- точно-точно. Не знаю, у всех ли так, или только у меня, но... Чем больше нравится герой, тем труднее подобрать подходящего актера (актрису). А если не очень - так, в принципе, "и этот, и тот" неплохо сыграли... я даже от Добровольской с Тереховой не в таком ужасе, как от Горбунова-Авилова (в "узнике", ес-стественно). Дворжецкий - исключение, подтверждающее правило :) Вот, например: Луиза Водемон пишет: Ну какой, например, из Боярского-дАрт? Все же лучше, чем из Смехова - Атос, а из Смирнитского - Портос... La Louvre пишет: Мне кажется это должен быть человек с типично французской внешностью. И простоватый такой, типа из народа. И мне так кажется. а еще, добавлю, в нем должно быть обаяние, плутовство и немного независимости, которая отличает Планше от остальных слуг.
LS: Рони пишет: в нем должно быть обаяние, плутовство и немного независимости, которая отличает Планше от остальных слуг. А также должны читаться в лице "склонность к рассудительности и созерцательности", замеченные Портосом во время плевания с Турнельского моста. :)
Меланхолия: Луиза Водемон пишет: Ну какой, например, из Боярского-дАрт?:) И Вы туда же Хороший, хороший из Михал Сергеича Дарт. Самый лучший, имхо.
Луиза Водемон: Меланхолия пишет: Хороший, хороший из Михал Сергеича Дарт. Самый лучший, имхо. Я нисколько не пытаюсь Вас переубедить, раз для Вас самый лучший, то это-здорово. Но, как ни крути, не похож Боярский на 18 летнего мальчика из романа Дюма.
Меланхолия: Луиза Водемон пишет: не похож Боярский на 18 летнего мальчика из романа Дюма. А-а-а-а, прекратите, пожалуйста!!! ВСЕ исполнители мушкетерских ролей в хвильме Хилькевича старше своих персонажей лет на 10, ВСЕ!!! Почему один Боярский за этот факт отдуваться должен???
Луиза Водемон: Меланхолия пишет: ВСЕ исполнители мушкетерских ролей в хвильме Хилькевича старше своих персонажей лет на 10, ВСЕ!!! Дело в том, что контраст между 18 и 28 более разителен, чем между 28 и 37, поэтому больше всех в глаза и бросается. дАрт, он же в начале книге очень и очень юн, а 28 летнему Боярскому эту юность не удалось изобразить. Меланхолия пишет: Почему один Боярский за этот факт отдуваться должен??? Да, я и не говорила, что остальные-идеальны
Nika: Луиза Водемон пишет: Да, я и не говорила, что остальные-идеальны Да уж Смиртницкий тоже как ни крути на 26летнего не тянет
LS: Меланхолия пишет: А-а-а-а, прекратите, пожалуйста!!! Это Вы к Дюма обращаетесь?
Джоанна: Меланхолия пишет: ВСЕ исполнители мушкетерских ролей в хвильме Хилькевича старше своих персонажей лет на 10, ВСЕ!!! Не только мушкетерских... и не только на 10...
Nika: И не только в фильме Хилькевича
Меланхолия: LS пишет: Это Вы к Дюма обращаетесь? Это я к дюманам обращаюсь! *недоумевая* Разве Боярский настолько плохой актер вообще (и в роли Дарта - в частности), что, окромя его возраста, и упомянуть нечего?
LS: Меланхолия По моему мнению, Боярский в роли д'Артаньяна - нелеп, как может быть нелеп видавший виды дядя, изображающий мальчика. Более развернутую аргументацию можно найти как в этой теме (выше), так и в других.
Меланхолия: LS Когда "видавший виды дядя" изображает мальчика талантливо, на это стоит посмотреть. И получить от сего зрелища уловольствие! *задумчиво* Пойти, что ли, диск с "Мушкетерами" поставить"?
LS: Меланхолия *пожимает плечами* Если нравится смотреть на "дядю" в разных ипостасях и нарядах - возможно.
Меланхолия: LS На МСБ в разных ипостасях и нарядах - ой как нравится! *печально* Но, похоже, только мне одной...
Atos: Меланхолия, не вам одной нравится Боярский в роли дАртаньяна. Не отрицаю, что могло быть лучше, но он всё же неплох
Nataly: LS пишет: как актриса, на лице и в теле которой запечатлены сорок лет, пытается изобразить первую сумасшедшую влюбленность четырнадцатилетней девочки *С интересом* сколько-сколько было Шаниной, играющей 16-летнюю Кончитту?:)
LS: Nataly Вот честно - не знаю. :) Но знаю, что во-первых, в театре скрыть возраст на порядок легче чем в кино. А во-вторых, примы, до 60 лет изображающие джульетт, - предмет всегдашних насмешек и театральных анекдотов.
Nataly: LS На ю-тьюбе лежат отрывки из двух фильмов "Юнона и Авось" 1983 и 2002 гг. В первой версии 16-летнюю испанку играет Е. Шанина, которой на тот момент было 35. Играет более чем убедительно, не за счет внешних данных (у нее яркий славянский тип внешности и возраст, скажем так, не тот), а именно демонстрируя искренность, открытость и, если можно так выразиться, целомудренность, присущую только очень юной девушке. Ей это более чем удалось - фальши и наигранности не ощущается ни в одной сцене. В то же время Анна Большова (в съемках 2002 г.) берущая и внешностью (девушка теноволоса, темноглаза, очень темпераментна , по крайней мере с виду) и возрастом - на момент съемок она намного моложе чем была Шанина играет именно, что 25 летнюю девицу нашего времени - очень чувственную и с немалым сексуальным опытом. Вот скажите, в чем тут загвоздка?.. Почему актриса, не подходящая к персонажу не внешностью, ни возрастом передает суть образа лучше, чем, казалось бы, его персонажа, идеальное воплощение?..
LS: Nataly Я могу возразить, что театральная условность сильно отличается от условности кино, и зрелую актрису, обладающую субтильным сложением, можно принять в спектакле за юную девушку, если она не будет подходить близко к авансцене. (Это я не о Шаниной, это я - вообще) ;) В кино же это невозможно - камера безжалостно вытянет на свет божий каждую морщинку и жировую складку. А главное - взрослый взгляд. Одри Хепберн в «Моей прекрасной леди» - это отрицание Одри Хепберн «Римских каникул». Еще могу возразить, что в театре ввод, кроме редчайших исключений, никогда не бывает равен первому исполнению роли: надев чужие разношенные ботинки, вы всегда будете чувствовать, что они не ваши. Но главное не это. Пример с «Юноной» мне кажется не совсем подходящим. Вознесенский с Захаровым рассказывали поэтическую историю вообще, с условными характерами-масками: Он, Она, Зло, Любовь, Долг. Детали и подробности – вторичны. (Кстати, когда вы знакомитесь с реальной историей Консепсьон и Резанова, выясняется, что она гораздо драматичней стихотворения. В том числе из-за их возраста). А Дюма рассказал очень конкретную историю о конкретных людях с рельефными характерами, четкими чертами и яркими переживаниями, причем история это произошла в столь же конкретных обстоятельствах. Играть «Люди, львы, орлы, куропатки» - это одно. И принципиально другое играть: «И вот благодаря десяти ставкам Гримо, который и весь-то не стоит и одного дукатона, я отыграл алмаз. Скажите после этого, что упорство – не добродетель!» Я не спорю, роман Дюма также можно перевести на поэтический язык, вычленив из него условность и обобщенность. Но разве такая попытка перевести первоисточник на универсальный язык не обеднит его? Во всяком случае, я пока не вижу ни одной удачной попытки преобразования «Трех мушкетеров». Зачем добывать сахар из пирожных? ;)
Amiga: А я все о своем о женском. Черт с вами, не хотите черноглазого Гриффита в Атосы - берите голубоглазого МакГанна. У него правда глаза все время какие-то... ммм... безумные? больные? о, грустные! - но Атосу, я думаю, покатит. Улыбаться вроде тоже умеет. Волосы нарастите и покрасите. Брови выщипаете. Усы и бороду приклеите. Нос хороший. Подбородок вроде тоже. И руки ничего. Холодный он такой еще, как айсберг в океане. И лет ему по сравнению с Гриффитом до фига, полтинник уже, но на "ДЛС" пойдет. Ну берите, а?
Atos: А может и ничего) Парик натянуть и прямиком на съёмки "ДЛС"
Nataly: Amiga Хорош:)) В парике сойдет:) ЗЫ. Но фотографии я бы перевыложила в меньшем формате:)
LS: Amiga Знаете, что я Вам скажу? Гриффит Вам нравится, потому что на среднем портрете напоминает Смехова. Только малость вытянутого Фотошопом. ;))) Как говорится, "Где бы что ни говорили, всё одно сведет на баб"! ;)))
Amiga: Nataly Ну только ради вас :)
Amiga: LS Неожиданное предположение :))))))))))))))))))) Нет, Гриффит мне нравится сам по себе, и в роли одной он ходил все хмурился, и возраст хороший :) А МакГанн-то вам чем не такой??? :)))))))))
LS: Amiga Сори-сори-сори. Я про сходство со Смеховым Вашего последнего кандидата . Это он Мак Ганн? Он меня не устраивает по той же причине, по которой Вас не устроил Тоби Стивенс, - имхо, Мак Ганн некрасив. (Со Стивенсом можно было б поспорить. :) Назвать некрасивым артиста, который подвинул Колина Ферта с пьедестала секс-симовла англичанок после десятилетнего пребывания?.. М...м...м...:)))) Даже не то чтобы некрасив... У него слишком своеобразное лицо... Слишком драматичное.
Amiga: LS Про сходство со Смеховым его????? :-ОООООО Я умываю руки :))) (И он мне, кстати, не нравится :)
Amiga: (Со Стивенсом можно было б поспорить. :) Назвать некрасивым артиста, который подвинул Колина Ферта с пьедестала секс-симовла англичанок после десятилетнего пребывания?.. М...м...м...:)))) Да я ж как всегда не в теме, чего делается в мире, вы бы хоть предупредили :))) Впрочем, я тоже знаю многих людей, которые поспорили бы с вами насчет МакГанна :) Я-то его на самом деле красавцем тоже не считаю - но я в принципе не считаю красавцами голубоглазых!!!! Черт :)))
LS: Amiga пишет: я тоже знаю многих людей, которые поспорили бы с вами насчет МакГанна :) Они все - англичанки? Стандарты красоты сейчас всему миру диктует Англия, мы не можем сбрасывать их со счетов. :))) Amiga пишет: Я-то его на самом деле красавцем тоже не считаю - но я в принципе не считаю красавцами голубоглазых!!!! СанСаныч считал. *твердо* Придется смириться. :))) Я вот, например, не восторге от имени Оливье... Но раз доктор сказал...
Amiga: Блин. Давайте нарисуем Гриффиту голубые глаза и я попробую :))) (Хотя нет, внешности Гриффита до классической точно далеко :((( В общем, предлагаю Атоса нарисовать на компьютере на основе Кускова :) Я не вижу другого выхода :))) (А можем, СанСаныч в первой книге сам не знал, что у Атоса голубые глаза?..)
LS: Amiga Вот только, пожалуйста, не надо теперь всё на СанСаныча валить. :) Вы сами себе выбирали любимого писателя. Не нравится, возьмите себе Шекспира. У его Отелло глаза - как надо - и он ими еще бешенно вращает. Никаких проблем. :)
Amiga: (Я на самом деле думаю, что не знал :) Знал бы - написал. Не определился он тогда еще :)))
Atos: Вот и мой вариант. Извините за ужасное качество...
LS: Atos Вариант кого?
Atos: Вариант Атоса). Только он здесь загорел сильно
Джоанна: Atos А кто это?
Atos: Это не актёр) так что вряд ли вы его знаете. Мой знакомый) фото 13-летней давности. Как думаете, подошёл бы?
Джоанна: Atos Во всяком случае, симпатичный)
Nika: Amiga, Я согласна, согласна на МакГанна! А руки какие, о-о!!!
Amiga: Nika Вы бальзам на мое разбитое LS сердце :))))))))))
Nika: Amiga, я рада что наши с вами вкусы совпали А я тут с гуглом поигралась... вот чего получилось: Молодое поколение Голливуда (молодежь из лучших ). Анна Линн. По моему, ничего себе миледи в 16 лет Она же:
Nika: А вот по моему неплохой Рауль. Дастин Миллиган. Актеру по жизни 22 года. http://img70.imageshack.us/img70/7076/dustin2.jpg Он же: (причесон, правда, какой-то левый. А так ну точно Раульчик ) http://img70.imageshack.us/img70/8953/dustinmilliganj.jpg
Nika: Герцогиня де Шеврез времен ДЛС. Кортни Кокс. http://img55.imageshack.us/i/courtneycox.jpg/
Nika: Миледи времен ТМ. Лиза Кудров. http://img220.imageshack.us/img220/2456/lisakudrow2.jpg Она же: http://img370.imageshack.us/img370/3723/lisakudrow1.jpg
Луиза Водемон: Nika пишет: Миледи времен ТМ. Лиза Кудров. Nika , по мне так из Кудроу не получилось бы Миледи. Единственное сходство, которое я при всем желании отыскала, это-светлый цвет волос. К тому же она, вроде как комедийная актриса, и одним из ее фирменных знаков являются мимические ужимки(не как у Джима Керри, конечно, но все же...), слабо мне представляется МИледи, которая так себя ведет:) Впрочем, конечно, если товарищи из США решат сделать очередной "шедевр",да еще и в комедийном русле, тогда да, конечно.(я тогда только порадуюсь, что они не пригласили на роль Миледи Брюса Уиллиса, например ) . Да и еще Кудроу щаз лет 40, вроде, у Дюма она значительно моложе, а второй Тереховой не хотелось бы. ( Только не воспринимайте эту фразу, как наезд на замечательную актрису, Терехова-талантлива, спору нет, но из нее Миледи еще хуже, чем из Боярского -дАртаньян).
Nika: Луиза Водемон пишет: Да и еще Кудроу щаз лет 40, вроде, у Дюма она значительно моложе, а второй Тереховой не хотелось бы. ( Только не воспринимайте эту фразу, как наезд на замечательную актрису, Терехова-талантлива, спору нет, но из нее Миледи еще хуже, чем из Боярского -дАртаньян). Я с вами согласна. Добавлю еще, что рядом с Боярским она там вобще выглядит как мама с сыном (все, спряталась под стол, в ужасе ожидаю летящих помидоров... ) Луиза Водемон пишет: К тому же она, вроде как комедийная актриса, и одним из ее фирменных знаков являются мимические ужимки Вовсе нет, просто роль в друзьях у нее "прелесть какой дурочки." Так она очень не плохая актриса, и как комедийная тоже.
Луиза Водемон: Nika пишет: Вовсе нет, просто роль в друзьях у нее "прелесть какой дурочки." Так она очень не плохая актриса, и как комедийная тоже. Я не так много фильмов с ней смотрела, однако же, все что мне довелось увидеть не создало впечатление того, что она хорошо бы сыграла Миледи. Тем более комедийный талант в этой роли явно не нужен.
Nika: Луиза Водемон пишет: Я не так много фильмов с ней смотрела, однако же, все что мне довелось увидеть не создало впечатление того, что она хорошо бы сыграла Миледи. Тем более комедийный талант в этой роли явно не нужен. Мне как раз кажется, что она смогла бы достойно войти в образ. Естественно, оставив комичность в стороне.
Nika: А вот из Майкла Стегера, мне кажется, неплохой д'Арт вышел бы: http://img406.imageshack.us/img406/8224/michaelsteger.jpg Он же: http://img21.imageshack.us/img21/2893/michaelsteger2.jpg
Nika: У меня почему-то imageshock перестал грузить картинку. Может кто-то научит что делать? Заранее спасибо.
LS: Nika Я пользуюсь http://b.radikal.ru/ (Радикал-Фото). Nika пишет: из Майкла Стегера, мне кажется, неплохой д'Арт вышел бы: У него лицо драчуна и славного парня. И в нем нет умного взгляда и выразительной живой мимики.
Nika: LS, но на экране он чертовски обаятельно смотрится . Возможно, я просто выбрала не совсем удачное фото. Как только я его увидела, сразу подумалось, что это мог бы быть идеальный д'Арт. Времен ТМ, во всяком случае. Спасибо за радикал, попробую.
Nika: По моему, из Шаннен Доерти получилась бы весьма неплохая Ора:
Atos: Nika пишет: По моему, из Шаннен Доерти получилась бы весьма неплохая Ора Nika, возможно. Живая мимика присутствует)
Nika: Тысяча чертей! А вот и Атос! Во всяком случае, времен ВДБ...
Amiga: Nika Через мой труп :)))
Nataly: Amiga пишет: Через мой труп :))) Двигайся, я рядом ложусь:)))))))))
Nika: Amiga, Nataly, почему?
Nataly: Nika Товаришч хорош, спору нет. Но. На европейца он не похож никаким боком. Общее строение лица позволяет предположить примесь индейской крови и ряды предков-землепашцев:) Аристократизма и изящества нет в помине, вот в чем беда. Хотя красив и интересен и шармом обладает, сама тащусь.
Nika: Nataly, Nataly пишет: Хотя красив и интересен и шармом обладает, сама тащусь., ура, хоть в этом мнения совпали может ради красоты и шарма опустим факт, что не похож на европейца? И вобще скажите спасибо, что я не предлагаю деКаприо на роль Рауля
LS: Nika И вобще скажите спасибо, что я не предлагаю деКаприо на роль Рауля Спасибо! :)))) Кто-нибудь когда-нибудь сможет мне объяснить, почему у американцев считаются красавцами мужчины с маленькими, чтоб не сказать поросячьими, глазками? Гир, Де Ниро и т.д...
Snorri: LS Де Ниро - красавец? Я Вас умоляю :-) Он, безусловно, один из лучших актеров всех времен, но чтобы красавец...
Nika: LS пишет: мужчины с маленькими, чтоб не сказать поросячьими, глазками? Гир Что? У Гира поросячьи глазки? Где?!!! Вам показывали неправильного Гира!!! давайте вернемся к нашим актерам, а то еще из-за Гира переругаемся
Amiga: Кто-нибудь когда-нибудь сможет мне объяснить, почему у американцев считаются красавцами мужчины с маленькими, чтоб не сказать поросячьими, глазками? Гир, Де Ниро и т.д... Гир, сказала бы я, красив скорее вопреки своим глазкам, а у де Ниро путают с красотой харизму :)
Amiga: Amiga, Nataly, почему? У него лицо доброе, мягкое и слабохарактерное :) (Хотя мне он тоже нравится, да :)
Nataly: Nika пишет: может ради красоты и шарма опустим факт, что не похож на европейца? Ни за что:)))) Визуальный ряд распадается напрочь:) Nika пишет: И вобще скажите спасибо, что я не предлагаю деКаприо на роль Рауля Вы практически спасли мне жизнь:)
LS: Snorri Мне б никогда не пришло в голову употреблять этот эпитет по отношению к Де Ниро или, скажем, Николсону. Если б кинокритикессы не прожужжали все уши. Думаю, есть справедливость в словах Amiga насчет путаницы между харизмой и красотой. Тока я и харизмы-то особой не вижу. :) Правда, мож, у меня зрение слабое?.. ;))) Nika У Гира всегда на лице выражение, как-будто он надо всем про себя подсмеивается. Даже, когда потеет от напряжения. Граф у нас, конечно, был человек с юморком, но не до такой степени.;) Если говорить всерьез, то Гир возраста Атоса в "Трех мушкетерах" (да-да я помню, что Ваше предложение касалось "Виконта де Бражелона", но хотелось бы плясать от печки) - это Гир "Американского жиголо". Он там, не спорю, хорош. Но, ни внутренне, ни внешне, в нем ничего нет от спивающегося мушкетера с "большим личным горем" в прошлом. И аристократизм какой-то, сразу видно, что почерпнутый из университетских лекций по Contemprory art. Имхо, разумеется. :))) Nika пишет: давайте вернемся к нашим актерам, а то еще из-за Гира переругаемся Типа, из-за наших артистов ругаться можно, а из-за Гира - ни-ни? ;))))
Nika: LS пишет: Типа, из-за наших артистов ругаться можно, а из-за Гира - ни-ни? ;)))) ну что вы, конечно можно и из-за Гира, только я не вижу в этом смысла
Snorri: Сейчас очень многим, насколько мне известно, нравится англичанин Ричард Армитаж. Мне вот подумалось: он достаточно мрачен и "хищен", при этом вполне породист, чтобы подходить на роль Рошфора:
LS: Snorri Хорошая идея! :) Но по нему столько девушек сейчас убивается, что роль Рошфора - не первую роль - ему не отдадут.
Snorri: LS Ну так и мы здесь чисто гипотетически рассуждаем :-)
Джоанна: Snorri За такую идею с меня букет горных эдельвейсов. Вопрос, кто должен будет играть мушкетеров, чтобы их не постигла плачевная участь Робин Гуда при таком контрасте.
Nika: Snorri, мне кажется, для Рошфора он несколько молод, а так всем хорош
Nika: Фуке в моем представлении:
Nika: Луиза (прическу, конечно, изменить)
Amiga: LS Тока я и харизмы-то особой не вижу. :) Правда, мож, у меня зрение слабое?.. ;))) Харизма, мне кажется, понятие еще более субъективное, чем красота :) У Гира всегда на лице выражение, как-будто он надо всем про себя подсмеивается. Даже, когда потеет от напряжения. Хорошо сказано. Думаю, это в нем самое приятное :))) Армитэйдж - господи, это лицо меня будто преследует последнее время - везде, везде, везде, ужос...
LS: Nika пишет: Фуке в моем представлении Странно...............
Nika: LS пишет: Странно............... о вкусах не спорят
LS: Nika Я не спорю. Просто не пойму, что в Филатове от Фуке?
Atenae: А мне молодой Филатов, времён "Экипажа" представляется похожим на д'Артаньяна. Арамиса мог бы сыграть Орландо Блум.
Стелла: nadia1976@ukr.net , и чтобы этот фильм сняли на ВВС. А мне в этой роли видится тот актер, что играл " Король говорит". Только такой, каким он был в молодости. Он , один из немногих, кто еще похож на аристократа. Или актер, игравший Рочестера в " Либертине" ( Хоть режьте меня, но я почти ни одной англоязычной фамилии уже не могу запомнить)
Талестра: а мой Атос - Ричард Армитидж )
Стелла: А мне нравится! По крайней мере, на этой фотографии. В нем есть твердость и достоинство. И его профиль вряд ли похож на крысиную мордочку.
nadia1976@ukr.net: Талестра, трепетно склоняюсь... Но убейте меня, чем-то похож на нашего Смехова...
Стелла: nadia1976@ukr.net , сходство только в сильно развитых челюстных мышцах. Нет, от этого мужчины исходит ощущение силы, а от Смехова в этой роли- только демонстрация того, как он отрешен от мира. Я, когда Смехова в роли Атоса увидела, возмущалась долго- под Декриера искали и под него он старался играть. Только не под Декриера - Атоса, а того, которого он видел на спектаклях Комеди Франсэз. Оффтопим, господа!
Талестра: Стелла, nadia1976@ukr.net О, я рада, что вам понравилось ))) в профиль мы вот такие: А ещё вот так глазами можем: амор!.. ))))
Стелла: Талестра , мне он ОЧЕНЬ понравился! теперь запомню его имя!
Талестра: Стелла его как тока не зовут - Армитидж, Армитедж, Эрмитейдж... мы любовно Эрмитажем зовём )))) это он в роли Гая Гисборна в сериале ВВС. Отрицательный и безнадёжно влюблённый в Мэрион, девушку Робин Гуда. Все зрительницы мечтали быть на её месте ) Ещё у него есть душезамирающая роль в мини-сериале "Север и Юг" по роману английской писательницы Элизабет Гаскелл. После этой роли я поняла, что он ещё и мой идеальный Рочестер ))) Кстати, как-то в интервью он сказал, что Атоса хотел бы сыграть. Но лет ему уже за сорок, так что думаю увы. Разве что кто-то решит "Двадцать лет спустя" снимать. А сейчас он - Торин Дубощит в "Хоббите". Неузнаваемый, в усах и бороде )))
Стелла: Торин! то-то я просто в восторге была! И- подумала, что этот актер мог и Атоса играть. Совпало!
Талестра: Стелла
Señorita: Вау! Армитиджа (или как его правильно?))) принесли! Слуушайте... а мне тоже... того... этого... нрааавится!
Талестра: Señorita нас четверо )))) ну хоть в чём-то сошлись ))) nadia1976@ukr.net а я что-то в роли миледи никого не вижу. Не нашла пока ) Но вообще мне Терехова нравится - у неё в облике есть какая-то... льдистость, острость. Ну, тут, как и всегда, дело вкуса.
LS: Кстати, девушки, отмотайте тему наверх: вашего Эрмитажа сюда сватали еще 4 года назад. :)))
LS: Вот, цитирую самое себя, ибо не могу отказаться от этой идеи: Д`Артаньян. Изначально в моем представлении он всегда был таким, как в иллюстрациях Кускова - стопроцентное попадание. Но. Гасконцы (как и баски) прямые потомки иберийских племен, перебравшихся с Кавказа на Пиринейский полуосторов во времена Великого переселения народов. Значит, в нашем понимании, д`Артаньян - грузин. Это предполагает определенный тип - темные волосы, темные глаза и т.д. Опять же, его акцент, который забавлял друзей и от которого он не избавился до конца дней... Еще мы знаем, что гасконец был невысокого роста. А еще у нас есть портрет. Тот, который в мемуарах де Сандра (за неимением другого, более достоверного). Воспоминания о каком-то похожем человеке крутились у меня в голове. И неотступно преследовала идея акцента... Итак, я вешаю портрет артиста, который многим из вас известен по одному фильму. Вы, уважаемые форумляне, не горячитесь, и не кидайте в меня тапками, а прикиньте, насколько "Гедеван Александрович" похож на д`Артаньяна - восемнадцатилетнего гасконского мальчишку, приехавшего завоевывать Париж. Леван Габриадзе. "Кин-дза-дза"
Keller: Дык он и у Кускова вполне себе кауказец ))) Да и отталкиваться ИМХО надо всё же от романа Дюма, а не от мистификации Сандра (это я про рост).
Keller: Я настаиваю !!! http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/m/ros/456/foto/217630/
К.Б.: Хохмы ради покощунствую. Черноглазый. Изящный. Харизматичный. Таинственный. Дамы в штабеля укладываются. Талантлив до одури. Пуркуа бы и не па его в аббаты? Так и вижу, как диссертацию пишет
Keller: К.Б. , в чём кощунство-то? Он и есть!
Стелла: LS , ну вот не вижу сходства между басками и грузинами. В темпераменте- вполне, но не в типаже. То, что те и другие - горцы, еще не делает их такими похожими. Ни разу не видела у грузин( а у нас город на четверть грузинский), такого лица, чтобы у меня возникла ассоциация с гасконцем. Тонкости и той особой сухощавости, что есть у басков, нет и духу у грузин.
К.Б.: Keller , ну как, товарищ же живой мем при жизни стал, памятник нерукотворный. При всём моём глубоком уважении и почитании таланта. Заметьте - даже фамилиЁ не написала, настолько узнаваем
Талестра: LS пишет: вашего Эрмитажа сюда сватали еще 4 года назад. :))) угм ) на Рошфора! как тока рука поднялась такое сокровище на второстепенную роль. Только Атос ) только хардкор )))) (вздыхает о несбывшемся)
flint781@yandex.ru: А как вам такая миледи http://shot.qip.ru/00eV9N-419gZJGNDy/http://f3.s.qip.ru/19gZJGNDz.jpg Ольга Коровяковская
Keller: flint781@yandex.ru пишет: Ольга Коровяковская Ммммм........... Весьма...
LS: ну вот не вижу сходства между басками и грузинами. В темпераменте- вполне, но не в типаже. То, что те и другие - горцы, еще не делает их такими похожимиОни не "похожи" - они ближайшие этнические родственники! Ну, как арабы и евреи. ;)
Konstancia: Тут моя мама который уж раз твердит, что Домогарову подошла бы роль Атоса! Как вам такой вариант, уважаемые дюманы? Я что-то не очень хорошо это себе представляю...
Стелла: Konstancia, мы с супругом тоже так подумали, глядя на Домогарова в каком -то фильме. Только тогда- но не теперь.
Keller: Мрачность он и у Бюсси и у Богуна, ИМХО, неплохо играл))) Но не слишком ли смазлив?
Стелла: По чертам в свое время и Тихонов бы подошел. Домогаров не так уж и смазлив, но и Атос тоже не урод был? Собственно, Дюма дает ему такой полный портрет и в разные годы, что его не сложно нарисовать. Но была еще и харизма, которую Дюма здорово прописал. Но основное- русскость, которую никакими силами не выдашь за французкость. Тут уже ментальность, антропология и воспитание -все другое.
Konstancia: Стелла пишет: Только тогда- но не теперь. Я тоже так думаю. А вот мама - нет. "Если его загримировать..." - говорит. Я отвечаю, что тогда, наверное, получится Атос двадцать лет спустя :) Да она после нашей "Графини де Монсоро" в Александра Юрьевича буквально влюбилась :) Keller пишет: Но не слишком ли смазлив? Не думаю. Да, в роли Богуна он красавчик такой, что не очень-то похож на "степного волка". Но там же грим, освещение и прочее. Стелла пишет: Но основное- русскость, которую никакими силами не выдашь за французкость. Что-то я не особо разбираюсь в этом, не понимаю, как оно проявляется...
Keller: Konstancia пишет: не понимаю, как оно проявляется Вот, кстати, да. Здесь часто пишут мол "непохожи наши на французов" и т.п. А в чём сие выражается? Вроде в наших экранизациях в присядку под балалайку никто не жжёт и водку квашеной капустой не закусывает. Утрирую, но всё же?
Keller: Konstancia , а про Богуна в романе говорится "красив, как девка" )))
Стелла: Я чуть позже объясню в чем дело. Сейчас просто надо уходить.
Konstancia: Keller пишет: Konstancia , а про Богуна в романе говорится "красив, как девка" ))) Да-да, я всё помню про его "девичьи глаза":) Что Домогаров красавчик - это правильно, он и не должен быть менее красивым, но всё-таки чего-то ему не хватает до образа книжного Богуна, а чего - не пойму... Даже когда он устраивает погром в Разлогах, мне не было так уж страшно или жутко, меня даже не особо пробрало, не то что при прочтении книги. Ну, может, потому ещё, что нечего было все четыре серии залпом смотреть Но это уже, кажется, оффтоп.
Стелла: Итак, как я понимаю " французскость" чисто внешне. А каждой языковой группы европейских народов - свой язык. ( пишу только о Европе, но это, думаю касается всего населения планеты). Уникальность каждого языка связана и с произношением звуков; различная артикуляция рождает соответственно и разность в строении мимических морщин, носогубных складок и линии подбородка. Соответственно: у англичан, французов и русских они отличаются. То есть - они есть у всех, конечно же, но у французов они выражены резче, поскольку при произношении звуков задействованы больше губы. Я говорю не как специалист по языкам, а как художник. И у меня за последние 20 лет масса объектов для сравнительного анализа: в моей стране представители всех рас и всех народов. Теперь линия носа- она все же в основной своей массе у мужчин не картошечкой и не вздернутая. Может быть прямой, встречается орлиный. Линия носа, как правило, тонкая, с подвижными, тонко очерченными ноздрями. Губы очень подвижны. Своеобразная жестикуляция, не похожая на русскую или американскую. Французы стараются улыбаться- но не на 32 зуба, а вежливо, приветливо и с чувством, что они вас принимают, как гостей- но не своих друзей. А теперь представьте, что это - дворянство, которое себя вообще считало пупом земли, Францию- центром мира, а всех остальных- невеждами. Но и заносчивость проявить можно по разному: кто-то глянет свысока, кто-то хмыкнет с издевкой, но дворянин не станет говорить другому: " гвардейская морда" У них, к счастью, не было в обиходе русского мата и ухваток российских бандюг. А как они тогда проявляли свою хулиганистость, так у Дюма это прописано и так. В " Монсоро" они все же понимали, что играют французских аристократов и старались быть куртуазными. Что меня удивляет: ведь Жигунов же должен понимать, что это другое время!
анмашка: Keller пишет: Вроде в наших экранизациях в присядку под балалайку никто не жжёт и водку квашеной капустой не закусывает. Да этого и в обычной жизни русские не делают...
Keller: анмашка пишет: Да этого и в обычной жизни русские не делают... А я водочку то капусткой... того-с... упс...
Keller: Стелла , я, кстати, "Монсоро" и имел ввиду в основном. Про "французскость" в поделке Жигунова говорить смешно. Вернее даже не смешно.
nadia1976@ukr.net: Стелла , я решила продолжить разговор в этой теме. Ферт - красавчик вообще, а в "Вальмоне" - суперкрасавчик. Мог бы, мог бы быть Атосом, не спорю... Но если быть педантом, а это можно хотя бы немножко себе позволить, если речь идет про любимых литературных героев.... Так вот если быть педантом, то мне, лично мне бы хотелось, чтобы в Атосе "Трех мушкетеров"еще что-то оставалось от того Атоса, каким он был до встречи со своей женушкой. Возможно, Вы правы про Кирка Дугласа, он чем то даже близок, как на мой взгляд, к тому же Ферту. Своим задумчивым взглядом, умением держать крупный план, каким-то философским настроем. Очень люблю его Спартака. И кстати на мысль об Атосе меня натолкнуло воспоминание об этом фильме. В частности тот момент, когда он готовился к выходу на арену со своим другом, и они ждали.... А в то время дрались перед Красом и его друзьями гладиаторы... Вот этот взгляд, как они (не помню, как звали его друга) смотрели друг на друга... И мучительная тревога, и мысль о друзьях, о близкой смерти, человечность и благородство... И я подумала, а чем не Атос? Но сейчас на сцену вышли новые актеры... А, когда Вы говорили про русских актеров, не про Андрея Чернышова случаем? Сейчас просто не могу найти его фоток, но мне почему то кажется, что Атоса мог бы сыграть... Хоть убейте меня, но Чурсин какой-то худосочный... но он мне чем-то сначала понравился... Чем?
Стелла: У меня Чурсин однозначно вызывает какие-то тюремные ассоциации. Я перед фильмом посмотрела несколько его ролей: истерика и, да простит меня актер: что-то в облике от крысы, ( каждый из нас чем-то напоминает какого-то зверюшку), в особенности - в профиль. Весь он какой-то тщедушный, худосочный, неубедительный. . Атос очень красив и Дюма его облик описал до мелочей, как никого из своих героев. Тут уж и не придумаешь особенно: просто подбирай по описанию. Я не знаю, как фамилия этого актера, Чернышев ли это, но это сериал " Криминальная полиция. Отдел по борьбе с мошенничеством" Я его там в первой серии видела, в роли парня, который ухаживал за главной героиней. Больше чем на 20 минут меня не хватило.
Мадам Натали: Девушки... Ричард Армитедж в одном интервью обмолвился, что хотел бы сыграть Атоса. Ну было это в общем лет семь назад, так что не смотрите на него нынешнего - давайте я вам его покажу тогдашнего... Что скажете? Брюнет, с неописуемыми голубыми глазами, атлетически сложен... Только меня терзают смутные сомнения - метр восемьдесят восемь, не высоковато для Атоса? Это ж какую команду к нему пришлось бы подбирать)
Стелла: Мадам Натали , принимаю! Мне нравится! Рост, конечно- ну, так без каблуков, а остальным - каблуки по-максимальные. Но Портос тогда какой должен быть? Хотя, в Мушкетерах он еще не так поражает и ростом и мускулами. Ой, это не он Торина играл?
Мадам Натали: Дааа) ну там на Торине было много всего налеплено, я даже и не думала, что его узнают по этой роли) Я-то его разглядела в бибисишном сериале про Робина Гуда. Еще подумала - опять бедолаге Робину не повезло в экранизации: то в фильме с Костнером его "за пояс" заткнул шериф в исполнении Алана Рикмана, а тут вот сэр Гай Гисборн лучше оказался))))
Стелла: То-то и оно! Я когда Хоббита смотрела, на Торина внимание обратила.))0 Вообще-то я мало разбираюсь в сложносплетениях Средиземья, читать читала все книги, даже Перумова. Но- это не мой мир. Фильмы произвели впечатление и немалое, подбор актеров мне очень там понравился везде, но это потому что я не фанат, наверное. Но Армитедж хорош, ничего не скажу. Есть и харизма и сдержанность и какая-то сила внутренняя. И если хотел сыграть графа, значит понимал, что не просто размахивать шпагой хотел, а в роли его сложность характера привлекала, наверное.
Мадам Натали: Наверное... Я к нему отношусь необъективно, возможно) но у него роли есть разные. Играл Джона Торнтона в мини-сериале "Север и юг", после чего газеты окрестили его "вторым Дарси") Играл художника Клода Моне в фильме "Импрессионисты", тоже роль интересная. Больше, конечно, таких ролей, которые можно назвать "эксплуатацией внешности") но он может больше. И старается даже в таких ролях, где нужны в основном мускулы, показать что-то еще. Взять того же Торина: как плавно смещается акцент от достойного вождя до персонажа, обуреваемого жадностью и властью... Прям жду третьей части) А сейчас он играет в театре. По пьесе Артура Миллера "Суровое испытание", роль на износ. Все, кто видел, сильно впечатлены...
Стелла: Это обычное дело: в театре актер чаще раскрывает свои возможности, чем в кино, где стараются эксплуатировать либо его внешность, либо успешный штамп в какой-то роли. Так и с Декриером было в свое время.
Диамант: Хорош! В нижнем фото глаза - атосовские.
Диамант: А вот исполнитель роли герцога Йорского - короля Георга VI при всем его аристократизме на Атоса, ИМХО, не похож - обрис лица совсем другой, чем мне представляется. Кстати, Тихонов, о котором упомянула nadia1976@ukr.net, часто критикуем в роли Болконского потому что в нем отчетливо виден и интеллектуал и интеллигент, но не аристократ. Вот такие вот оттенки.
Стелла: Да, аристократы повывелись, остались интеллигенты в третьем поколении. И те- представители вымирающего вида.
nadia1976@ukr.net: Мадам Натали, есть в Ричарде Армитедже что-то Атосовское, есть однозначно. А в Хоббите он просто великолепен. Хотя... Стелла пишет: Вообще-то я мало разбираюсь в сложносплетениях Средиземья, аналогично! Но этот актер впечатляет. Диамант пишет: А вот исполнитель роли герцога Йорского - короля Георга VI при всем его аристократизме на Атоса, ИМХО, не похож - обрис лица совсем другой, чем мне представляется. Вот все-таки как все очень лично, не хочу говорить субъективно. Просто каждый герой вызывает свои ассоциации, свои мысли, свои чувства. А я вот так и вижу его, когда он спокойно и серьезно говорит с виконтом. Для меня Колин Ферт - просто воплощение этого самого аристократизма. Спокойного, естественного, не подчеркнуто навязчивого, а настоящего, благородства сердца. А Тихонов? Вот не знаю, но когда я мысленно прикидывала, кто мог бы сыграть хорошо мушкетеров из советских актеров, мне было трудно подобрать актеров для ДАртаньяна, Портоса и Арамиса. А вот Тихонов как-то так сам собой стал Атосом. То же спокойствие, благородство облика, благородство чувств. Он даже когда сельского паренька играл в "Дело было в Пеньково", играл его так хорошо, без ждобства, с достоинством. А Болконский? С фильмом Бондарчука у меня свои отношения... Сначала я его не приняла, но со временем и с возрастом что-то поменялось. И как раз Болконского-Тихонова очень люблю.
Стелла: В Ферте есть этот внутренний аристократизм, достоинство и уверенность поколений предков. Не знаю его родословной, но ощущение этого у меня есть. А вот в Тихонове, при всем его спокойствии и выдержке, что-то мне мешает. И не во внешнем сходстве, а в том, наверное, что он может сыграть убедительно и Болконского и Штирлица и сельского паренька. Вот Ферта я не могу представить в роли какого-то деревенского парня из Йоркшира. Разве что переодетого в крестьянина аристократа- пожалуй. Но не плоть от плоти земли.
Atenae: Суть не в том,ИМХО, сколько в ком внешнего аристократизма, а в том, кому из актеров под силу диапазон от безжалостной ярости, до трогательной нежности. Атос расположен в этом диапазоне, со всеми промежуточными градациями.
nadia1976@ukr.net: Мадам Натали пишет: Играл художника Клода Моне в фильме "Импрессионисты", тоже роль интересная. Ой, я видела этот фильм. Очень познавательно и интересно. Каждый из художников раскрыт как интересная личность... Но Моне там главный и от его лица кажется ведется повествование. Очень жаль его первую жену, там показано, как он ее рисовал на смертном одре(жесть!, так странно щекочет нервы). Актер очень хорош... А еще из того фильма мне запомнилось, как кто-то из импрессионистов, не могу точно сказать, кто, рисовал паровоз в клубах пара, так интересно, для него было интересно рисовать пар, игру света и тени и т.д. Казалось бы, такая прозаичная вещь, как паровоз, а какая поэзия... Я для себя открыла импрессионистов... Очень рекомендую этот фильм всем Дюманам.
Стелла: Atenae , так никому не дают режиссеры испытать этот диапазон. Как тут определиться?)))))
nadia1976@ukr.net: Прошу прощения у Дюманов, я не выставила оффтопик. Про Клина Ферта. Он просто чудный мистер Дарси. Хотя я не особая поклонница "Гордости и предубеждения", но именно та версия с Фертом очень хороша. А в "Король говорит" он просто великолепен. там еще очень хороша Хелен Бонэм Картер. Вот эти актеры, их три: Ферт, Хелен и Джефри Раш сделали этот фильм. И еще музыка Бетховена... И атмосфера у этого фильма, очень хорошо передает то время. Этот фильм просто нужно смотреть. Во-первых, он учит правильно себя вести, сдержанно и спокойно, а во-вторых, ну, там не даром звучит музыка Бетховена... Король, Берти, борется,он работает над собой(корабли лавировали, лавировали и вылавировали)... Я всегда смакую диалог между Черчилем и герцогиней Йоркской Чем она его взяла?( про Уоллис и короля Эдуарда) Быть может, ей помогли навыки, которые она получила в Бангкоке... Просто шикарно! А разговоры Берти с Братом? Ты привел эту женщину в спальню нашей матери! Он хотел по-братски отчитать Эдуарда. И тут запинается... Эдуард начинает над ним смеяться, в этот момент мне так жаль Берти. Этот актер мне очень напоминает Атоса, именно в этой роли, где он так безупречно воспитан, где он делает такие усилия над собой, чтобы достичь результата...
nadia1976@ukr.net: Но все-таки нужно сделать оговорку... Это Атос уже постарше. Из "Двадцать лет спустя" и "Десять лет спустя". Именно такой Атос жил у себя в Блуа. Страсти уже отбушевали, это Атос -мудрый и благородный, спокойный и выдержанный. Возможно, если бы ему тогда напомнили о его поступке с женой, он бы пожал плечами и сказал: Бог с вами!
Стелла: nadia1976@ukr.net пишет: Страсти уже отбушевали, это Атос -мудрый и благородный, спокойный и выдержанный. Нет, не могу согласиться! Страсти у Атоса не отбушевали ни в " Двадцать лет", ни в " Виконте". Он редко срывается. но срывается все же. И холодная ярость, ( как в английском парламенте ) и отчаяние( как в прощании с сыном и потом , когда он уже ничего не хочет, отдавшись своему горю)- все это следы взрывного темперамента, который он держит в узде. ДАртаньян ему не зря сказал при первой встрече, что он стал еще вспыльчивее, чем в молодости: он способен завестись с пол оборота. Только вот такую гамму чувств режиссеры не предполагали в Атосе. У них он либо холоден, как рыба, либо пьет., либо плачет по своей любви. Кажется, только Берку удается пока передать что-то похожее на характер Атоса.
Nataly: Стелла пишет: все это следы взрывного темперамента, который он держит в узде. Воот. А когда я говорила, что Рауль в детстве это очень спокойный ребенок при взрывном родителе меня чуть тапочками не закидали:)))
Мадам Натали: nadia1976@ukr.net пишет: А еще из того фильма мне запомнилось, как кто-то из импрессионистов, не могу точно сказать, кто, рисовал паровоз в клубах пара, так интересно, для него было интересно рисовать пар, игру света и тени и т.д. Казалось бы, такая прозаичная вещь, как паровоз, а какая поэзия... Моне и рисовал) Я как-то в детстве видела "Вокзал Сен-Лазар" в виде цветной репродукции в "Работнице", и что-то он меня зацепил... Но тогда я бы Моне от Мане не отличила, понятное дело))) Кстати, Армитедж там такой забавный, с этой встрепанной прической))) и худым лицом, отчего его нос кажется чересчур длинным) и уши великоватыми. В общем, на себя совершенно не похож. Весь ушел в роль...
nadia1976@ukr.net: Стелла пишет: Нет, не могу согласиться! Страсти у Атоса не отбушевали ни в " Двадцать лет", ни в " Виконте". Тут есть над чем поразмыслить... Но меня сейчас увлекает мысль про то, какой путь прошел Атос от молодого человека, влюбчивого и пылкого, до солидного человека, многое узнавшего, хранящего в сердце следы "ума холодных наблюдений и сердца горестных замет". С этой точки зрения образ Атоса почти универсален, он и сын, и отец, и муж, и любовник, и друг. Мне иногда кажется, что вот оно, я разгадала его образ, вот тот ключик к его сердцу. А кто-то из Дюманов, в данном случае Вы, Стелла, говорит: "Нетушки, не в этом соль, не в этом главное" И я начинаю задумываться:А ведь и правда... Как-то совсем грустно смотреть на Атоса только вот с одной стороны. Мудрец, да, глубокий, сильный человек, да... Но... постель сельского скромного кюре была смята рукою мушкетера... или графа... Попробуй разберись, где мудрец, где святой, где грешник... О хо-хо! Дюма...
Диамант: Стелла пишет: Нет, не могу согласиться! Страсти у Атоса не отбушевали ни в " Двадцать лет", ни в " Виконте". Он редко срывается. но срывается все же. И холодная ярость, ( как в английском парламенте ) и отчаяние( как в прощании с сыном и потом , когда он уже ничего не хочет, отдавшись своему горю)- все это следы взрывного темперамента, который он держит в узде. ДАртаньян ему не зря сказал при первой встрече, что он стал еще вспыльчивее, чем в молодости: он способен завестись с пол оборота. Только вот такую гамму чувств режиссеры не предполагали в Атосе. У них он либо холоден, как рыба, либо пьет., либо плачет по своей любви. Кажется, только Берку удается пока передать что-то похожее на характер Атоса. ППКС, Стелла! Атоса привыкли видеть изваянием. А зря. Колин Ферт - великолепный актер, да. Достоинство - аристократа. Просто черты лица с графом-французом у меня лично никак не ассоциируются.
nadia1976@ukr.net: Стелла пишет: Кажется, только Берку удается пока передать что-то похожее на характер Атоса. Мне тоже нравится, очень... И еще, конечно, у Бордери, это классика)))))))))) Но у Бордери Атос просто выгнал жену, а для меня важно, чтобы он вел себя, как у Дюма, в этом вся соль... Убил жену, кровь, страсть, любил, убил, а у Бордери: Ну, иди, чего уж там... Да, в роли Миледи последнее время Николь Кидман вижу... Ну, у ВВС она тоже неплоха, но ВВС ведь отказались от казни, возможно, чтобы она явилась в продолжении. Сериал есть сериал...
Стелла: Насчет Бордери могу сказать, что сценарий не предполагал раскрыть Атоса. Мне кажется, что это и отвратило Декриера от Бордери- он у него больше не снимался в отличие от остальных. А вот Декриер в " Мизантропе"- ох, сколько там в нем от Атоса! Атос - разный. Как и любой из их четверки. Как и любой живой человек. Я думаю, в молодости он уже умел владеть собой великолепно. К этому побуждали и воспитание( проявлять свои эмоции считалось дурным тоном у высшей знати) и то, что он к своей женитьбе не был избалованным мальчиком( и флот был и служба и военный опыт не с потолка). Иначе его опыт в мушкетерах не объяснишь одним только хладнокровием. Время было самое-самое для феодальных вельмож. Это потом Ришелье им головы пооткручивал.
Алисия: Не могу простить Хилькевичу, что, имея в наличии Анастасию Вертинскую, он не отдал ей роль Миледи.
Стелла: Алисия , стара она была для 25-летней миледи.
Алисия: Стелла пишет: стара она была для 25-летней миледи. Да? Ну, может быть. Я как-то о возрасте актрисы не подумала. И я все думаю, а не мог бы мой любимый Олег Меньшиков сыграть Арамиса? Ну хотя бы в "Двадцать лет спустя". Хотя он недостаточно утонченный для Арамиса, но советское кино и не баловало аристократичными актерами.
Стелла: Ну, Меньшиков - Арамис! Явно не его опера. И не его темперамент. Что получается в таких случаях- смотри последний фильм Жигунова.
Алисия: Возможно, я пристрастна, потому что Олег - мой любимый актер, но мне кажется, он многое мог бы сыграть. В "Ломоносове" он совсем другой, чем, скажем, в "Капитане Фракассе". Но опять же не буду настаивать. Среди советских, да и современных русских актеров я как-то вообще не вижу Арамиса, подходящего под описание Дюма. А последний фильм Жигунова я посмотрела неделю назад :) Это у меня всегда так - фильмы смотрю где-то с отставанием на год, на два )) Впечатления еще совсем совсем свежие, и они не радостные ( Но, кстати, как раз тамошний Арамис мне чем-то Меньшикова напомнил.
Диамант: Алисия , это совесткое кино не баловало аристократическими актерами? Вы, видимо, с сегодняшним путаете. Олег Даль, Игорь Дмитриев, Юрий Соломин, Игорь Старыгин, Кирилл Лавров, Олег Янковский, Эдуард Марцевич - кажется, я еще половину забыла А Меньшиков, ИМХО, при том, что черты менее тонкие, чем описаны у Дюма - мог бы быть Арамисом. В период "Трех мушкетеров". Темперамент он весьма разный показывал в ролях. Очень хороший актер, на мой взгляд.
Алисия: Диамант пишет: : это совесткое кино не баловало аристократическими актерами? Вы, видимо, с сегодняшним путаете. Олег Даль, Игорь Дмитриев, Юрий Соломин, Игорь Старыгин, Кирилл Лавров, Олег Янковский, Эдуард Марцевич - кажется, я еще половину забыла Нет, это я всех позабыла :) Давно ничего не пересматривала просто. Вы правы, признаю :) Диамант пишет: Темперамент он весьма разный показывал в ролях. Очень хороший актер, на мой взгляд. Актер замечательный, но мне кажется, что в кино ему так и не дали раскрыться до конца. Меньшикова в первую очередь ассоциируют с его работами у Михалкова, наверное. А он мечтал сняться в фильме "плаща и шпаги", но даже Дружинина пожадничала, не отдала ему Сашку Белова. Очень жаль :( В общем, будь я режиссером, я бы Меньшикова на Арамиса попробовала в первую очередь :) Ну а там бы и ясно стало - подходит или нет.
Максим: Мне кажется,неплохая кандидатура на роль Миледи http://shot.qip.ru/00eV9N-419gZJGNDy/http
Максим: Дополнение к предыдущему посту http://artcasting.tv/uploads/pictures/03/0000/f/3215.jpg http://www.kino-teatr.ru/acter/album/39474/199158.jpg http://www.kino-teatr.ru/acter/album/39474/284229.jpg
Señorita: Алисия пишет: я все думаю, а не мог бы мой любимый Олег Меньшиков сыграть Арамиса? Больно чур не бить, но... вот глядя на эту фотографию у меня ассоциация щас - Атос
Алисия: Случайно тут наткнулась на фотографию Высоцкого, загримированного под д`Артаньяна. Не секрет, что Юнгвальд-Хилькевич сначала его прочил на роль гасконца, потом сменял на Абдулова, а потом - на Боярского. Высоцкий переживал, и хотя Хилькевич ему говорил: "Ну какой из тебя д`Артаньян?" - тот парировал: "А из Майкла Йорка какой?!" Мне все же жаль, что мой любимый Владимир Семенович не снялся в этом фильме. Не в роли д`Артаньяна, конечно. Но вы можете представить себе Высоцкого в роли Рошфора? Представьте, как он, в соответствующем гриме своим неподражаемым голосом произносит: " Смеюсь я, сударь, редко... Но я надеюсь сохранить за собой право смеяться, когда пожелаю". Мне кажется, было бы здорово.
Констанс1: Алисия , к сожалению, Владимира Семеновича не снимали не потому, что он не подходил на роль, а потому что он вообще Не Подходил. Власти. Времени, которое стояло на дворе, людям , которые правили бал в культуре вообще и в кино в частности.Если Хилькевич хотел снять «» ТМ«» в тогдашнем Сов. Союзе, и чудо что удалось, без доярок , комбайнеров и передовых рабочих,То о Высоцком в любой даже самой эпизодической роли не могло быть и речи!
Алисия: Констанс1 пишет: Алисия , к сожалению, Владимира Семеновича не снимали не потому, что он не подходил на роль, а потому что он вообще Не Подходил. Власти. Да я понимаю :( Смехов вообще писал, что сложности были у Хилькевича с тем, чтобы снимать и его, и Трофимова, а они оба были с Таганки. Понятно, что с Высоцким было бы куда тяжелее :( Но мы все равно в этой теме предполагаем просто теоретически, кто бы мог сыграть ту или иную роль. Вот я и представила Высоцкого в роли Рошфора. Мне понравилось :)
Диамант: Алисия, присоединяюсь к вам. ))
Мадам Натали: О да, это был бы брутальный Рошфор. Серьезный и достойный противник, прекрасная пара к моему обожаемому кардиналу Трофимова. Хотя - тогда "темная сторона" актерского состава была бы, боюсь, притягательней положительных героев)))
Nataly: Констанс1 пишет: Владимира Семеновича не снимали не потому, что он не подходил на роль, а потому что он вообще Не Подходил. Власти. Времени, которое стояло на дворе, людям , которые правили бал в культуре вообще и в кино в частности. И как он только в тридцати картинах за двадцать лет снялся... Что по теме обсуждения, так честно говоря, не представляю себе Высоцкого в получившемся на выходе продукте. Какие-то несоизмеримые величины...
nadia1976@ukr.net: Алисия пишет: Случайно тут наткнулась на фотографию Высоцкого, загримированного под д`Артаньяна. Алисия пишет: Мне все же жаль, что мой любимый Владимир Семенович не снялся в этом фильме. Не в роли д`Артаньяна, конечно. Но вы можете представить себе Высоцкого в роли Рошфора? Мне кажется, что Высоцкий мог бы и с ДАртаньяном справиться. Это-великий актер. А как можно представить его в "Каменном госте" Пушкина? А ведь сыграл как классно!
Констанс1: Nataly ,так вся штука то в том, что из этих 30-и картин при Советской власти мы видели только 4 . 2 полнометражных«» Опасные гастроли«» и«» Вертикаль«» и 2 телевизионных«» Маленькие трагедии«» и «»Место встречи«»ВСЕ! «» Интервенцию«» и «» Служили два товарища «» с полок сняли только с началом перестройки.Да была еще «» Стряпуха«», но там роль проходная и по обьему небольшая. его тогда в титрах не указывали.
nadia1976@ukr.net: Еще был фильм "Единственная", где Высоцкий играет эпизодическую роль провинциального ловеласа. Как по мне, роль не его, но он справился с нею, как всегда, шикарно. Может, про Высоцкого завести отдельную тему?
Стелла: Вот сейчас скажу крамолу! Я очень люблю Высоцкого, но в кино он мне нравится намного больше, чем театральный актер. А как поэт, он, по-моему, куда сильнее актера. Он в кино и театре - орудие в руках режиссера. В поэзии он -сам себе хозяин. Не исключено, что он бы сыграл Атоса. Но его Атос не для мюзикла был бы. Если он пробовался, значит , хотел играть эту роль. Мне кажется, ВВ мог бы, по своему таланту, сыграть его так, как нам бы хотелось. Только внешность - это не Атос . Берк -тоже не то, что нужно, но Берк и играет в совсем других Мушкетерах. А Высоцкий играл бы так, как написал Дюма. Или - почти так. И это бы выпало из всего фильма. Мне кажется, что Хиль это тоже понял. Высоцкий бы играл трагическую роль всерьез, а в мюзикле это - лишнее
Диамант: Была бы трагедия, был бы сильный мужик, но аристократа бы не было.
nadia1976@ukr.net: Диамант пишет: Была бы трагедия, был бы сильный мужик, но аристократа бы не было. Трудно говорить. А что значит аристократ? Французского аристократа не мог бы сыграть любой советский актер, у нас менталитет не тот. Так же как француз не может сыграть русского мужика. Ведь и ВВС не играют аристократов, а чем-то подкупают зрителя. Тут, наверное, важна харизма актера, чтобы искра была, пятый элемент. У нас получился хороший мюзикл, мне честно говоря, мушкетеры у Хилькевича не нравились и понравились только после Жигунова , а других экранизаций у нас, увы, нет.
полная версия страницы