Форум » Обсуждение фильмов » Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный? » Ответить
Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный?
Chicot: Домогаров-Бюсси Сильбер-Бюсси Делайте ваш выбор, господа и дамы!:) Разумеется, желательно для объективности быть знакомым с обеими экранизациями - и нашей, и французской. Но можно просто посмотреть на фото и решить - какой Бюсси бюссистее для вас:) ---------------------- От модератора. Фотография Сильбера "перезалита" в связи с исчезновением.
tiata: Может, наложилось детское впечатление от первого просмотра, но другого Бюсси, кроме Сильбера, не представляю. Аристократичен, горд, породист в каждом движении, в каждом слове, в каждом жесте. Любовь выражает не столько словами, сколько взглядом, дерется как заправский дуэлянт, стихи читает, как истинный поэт, чем не романтический герой во всей красе?! А Домогаров-Бюсси??? Во внешности жутко раздражает шрам. Что же о нем ходила слава первой шпаги королевства, если он даже лицо свое не смог уберечь от удара? Если честно, он и так то не особенно хорош, но шрам во всю щеку ну никак дополнительно его не украшает. Да и этот нагло-фатовый взгляд. Наверное, нашей Диане ну очень брутальные мачо нравились, о стихах такой и не вспомнит, а вот надерзить кому-нибудь, так он первым.
Стелла: Вообще-то Генрих Гиз тоже не последней шпагой бал в королевстве, но реакции не хватило и Пометили его хорошо. ну. шрамы мужчину украшают. А что до талантов Сильбера, то его учили и работал он в театре, где сценическое движение, фехтование , умение носить костюм и держаться так, словно ты родился у подножия престола , имеют традицию с 1680-го года. Иначе тебя там бы и не держали на правах пайщика.
Lys: tiata пишет: Может, наложилось детское впечатление от первого просмотра Аналогично. Впечатление было сногсшибательным и не только от Бюсси, но и от остальных персонажей, за исключением Дианы :))
Наталья В. В.: Мне больше нравится Сильбер-Бюсси, а Домогаров в этой роли уж такой романтичный, уж такой благородный, но загвоздка в том, что реальный Бюсси таким не был. И внешне Сильбер больше на него похож. Никогда не понимала, зачем Домогарову придумали шрам, на портрете у Бюсси никаких шрамов нет. Сильбер замечательно передаёт этот образ, один полный ума и страсти взгляд чего стоит. И последний бой Бюсси в исполнении Николя Сильбера, мне кажется, максимально приближен к тому, о чём мы читаем в исторических источниках. Темп последнего боя Бюсси во французском фильме раза в три выше, чем в нашем, и нападают все одновременно, как в реальности, а в нашем фильме по очереди, и ещё сколько при этом разговоров разговаривают. Очень нравится Сильбер, и вообще французский сериал гораздо атмосфернее, на то они и французы, чтобы качественно экранизировать свою историю.
Настикусь: Я, хоть и французскую и не смотрела, всё равно голосую. Поскольку у меня гибельный случай. Разумеется, всегда наши!!!!! Дело так же в том, что я читала и смотрела "графиню" одновременно. Но пока не закончила смотреть. Времени нет. А вообще, я болею русизмом. То есть все наши актёры-the best!!!!! Я даже жалею. что Сорок пять не сняли. Хотя.... Всё, молчу. Наоффтопила тут...
Луиза Водемон: Настикусь пишет: Я, хоть и французскую и не смотрела, всё равно голосую Угу.Я хоть на Альфе Центавра и не был, но уверен, что на Земле лучше. Я просто не догоняю вот, опрос для чего создавали, по-Вашему, а?
Луиза Водемон: Наталья В. В. пишет: а Домогаров в этой роли уж такой романтичный, уж такой благородный Не знаю, мне ему в лицо все время кирпичом засветить хотелось Хотя, имхо, он симпатичнее Сильбера, что для меня немаловажно при осознании образа де Бюсси, ведь он должен быть первым красавцем...Но Сильберу не хотелось дать в рожу
LS: Настикусь А как можно голосовать и выбирать, будучи знакомой только с одной статьей голосования?
Madame: LS пишет: А как можно голосовать и выбирать, будучи знакомой только с одной статьей голосования? Вот мне тоже это интересно! "Я, конечно, Солженицина не читал, но все равно осуждаю!"
Мадам Натали: Настикусь А все же попробуйте найти и посмотреть французскую версию. (Только не ту, что прошлогодняя ) Просто ради чистоты эксперимента.
Настикусь: Конечно посмотрю. Ну просто не могла удержаться от голосования. Мне надо тормоза приделать
Луиза Водемон: Настикусь пишет: Ну просто не могла удержаться от голосования. Мне надо тормоза приделать Или просто сесть и подумать о том, что такое голосование и для чего оно вообще нужно. извините. Madame пишет: "Я, конечно, Солженицина не читал, но все равно осуждаю!" Пастернака!! *ушла за валерьянкой* Или водкой уже в конце концов.
Madame: Луиза Водемон пишет: Пастернака!! М-да, бывает! Памятъ - изменяет! Склероз - никогда!
Briana: Конечно, наш и только наш! Видела французскую ГДМ на ютубе, и, если честно, их Бюсси мне не понравился совершенно. Нет в нём шарма, нет обаяния. А а нашем - есть, и даже с избытком. Вроде, и не совсем, чтобы красавец, и шрам внешность слегка портит, а вот, в душу западает именно этот образ. А сходство с историческим прототипом - это, на мой взгляд, не столь существенно. Да и вообще... Откуда мы можем знать, как выглядел реальный Бюсси? По портретам? Только вот, у художников, которые писали эти самые портреты, были свои взгляды и на модель, и на стиль исполнения картины. А, кроме того, кто поручится за то, что они с достоверностью передали сходство на этих портретах?
Francoise: Еще один голос в пользу Домогарова, хотя реально, сложно выбрать. Просто наш фильм мне понравился больше. Наконец-то я имею возможность сравнить, так как посмотрела ОБА фильма!
LS: Или у меня глюк, или... в "Разводе по-итальянски" (1961) в групповке вокруг Мастроянни был Сильбер. Может такое быть? 8)
Стелла: LS-надо смотреть его фильмографию. для актеров Комеди она очень подробная. Какого он года, кстати? Я купила пьесу Фейдо 81 года, где он играет. он вполне мог быть в массовке, если учился в то время. массовка и второстепенные роли активно набирались из учеников Консерватории.
anemonic: Никола Сильбер родился 2 января 1944 года. Хочу, скорее разочаровать, чем обрадовать. Он окончил актерское отделение консерватории в Нанте (1967) и Высшую национальную консерваторию драматического искусства в Париже (1969, класс Рене Симона, Робера Мануэля и Луи Сенье). В 1970-1976 годы - актер знаменитого театра "Комеди Франсез". С 2003 года - почетный член "Комеди Франсез". На экране с 1969 года. Так что, вряд ли, он мог быть в массовке данного фильма.
Вольер: Сильбер 1944 года рождения. Судя по его официальным биографиям-фильмографиям с 1964 по 1967 он учился в консерватории Нанта, потом поехал учиться в Париж, а в Комеди попал только в 1970 гду. Его первая роль (на ТВ) датируется 1969 годом. http://www.comedie-francaise.fr/comedien.php?&id=515&idcom=459 http://www.imdb.fr/name/nm0797858/ В момент съёмок "Divorzio all'italiana" ему было 16-17 лет. Теоретически, наверное, возможно, что он каким-то образом затесался в Италию, поучаствовал в массовке (быть может, под чужим именем), а потом хитроумно скрыл этот факт и паинькой поехал учиться в Нант. )) По крайней мере, итальянская вика о Сильбере не упоминает: http://it.wikipedia.org/wiki/Divorzio_all%27italiana Полагаю, что смазливых итальянцев в таком возрасте крутилось на съёмочной площадке достаточно много, чтобы не прибегать к услугам заезжего французского паренька. )) Но если Сильбер всё-таки провернул такой финт в своей биографии, то это достойно ловкости самого Шико, но никак не Бюсси. )) upd: прошу прощения, anemonic высказался на тему раньше меня и заметно короче. )
Стелла: Я, когда фильм посмотрю, для его поклонников выложу парочку фото ( с экрана).Правда, роль там у него далеко не самая главная- но , думаю, все равно интересно будет посмотреть. А учителя у него- Все корифеи Комеди. Туда попасть только по спецотбору после Консерватории можно было. Так, как Аджани попала- это исключение из правил.
Та что под маской: Не так давно на сайте Комеди франсез видела аннос выставки Gérard Fruneau, говрят он неплохо пишет....Интересно а что пишут о Домогарове ,я конечно опускаю желтую прессу.. Может кто-то напишет о его хобби, было бы интересно сравнить....это я продолжаю тему уважаемого Вольера,сравнения персонажей фильма и реальных людейих изобразивших...насколько я помню Бюсси обожал своего коня, хорошее оружие и женщин....
LS: Вольер, anemonic Вы усилили мои сомнения. :) В основном, конечно, из-за возраста Сильбера. Но на персонаже была окладистая борода, так что возраст определить сложно. Однако за мою версию вот какие соображения: Насколько мне известно, кинематографы Франции и Италии в 60-70-х были очень тесно связаны. И не было бы ничего удивительного в том, что французский актер (звезда, актер второго плана или статист) снимался в Италии и наоборот. Тем более, что роль, в которой как мне показалось, был Сильбер, почти без слов, что для молодого актера - естественно. И иногда такие роли даже не включают в фильмографию, потому что это "халтура", в смысле просто заработок, опыт и т.п. Не так давно в фильме "На палящем солнце" (с Делоном) в крошечном эпизоде и тоже без слов обнаружилась Роми Шнайдер. Точно так же в каком-то из старых фильмов с Ивом Монтаном объявилась Изабель Юппер. Обычно такие фильмы я смотрю в каких-то ретроспективах, которые предваряются комментариями киноведов, но ни про Шнайдер, ни про Юппер никто из них не упоминал, что не удивительно - ни у той, ни у другой не было слов (ну, или что-то вроде "Привет!")
anemonic: Хотя... все может быть. Можно, конечно, предположить, что он снялся в эпизоде под чужим именем, для начинающего актера все возможно. В картине "Повторный брак" (1971), где главную роль исполняет Ж.П.Бельмондо, в конце фильма в роли волонтера появляется молодой, еще не известный широкой публике, Патрик Деваэр. Вскоре после этого эпизода, можно увидеть знаменитый замок Фонтенбло, который, кстати, фигурирует и в романах Дюма.
Konstancia: Да они оба по-своему хороши. Мне и Сильбер нравится, и Домогаров. Сильбер внешне немного похож на реального Бюсси. А Домогаров больше похож на того Бюсси, каким я себе его представляла, хотя этот шрам у него ни к селу и ни к городу.
Samsaranna: Вариант №3 И Сильбер, и Домогаров- оба хороши!
Мурли: Для меня - только Домогаров! Просто так получилось, что я посмотрела наш сериал ещё задолго до прочтения книги, просто за компанию с мамой, которой очень нравится именно наш Бюсси, и это первое впечатление и "реклама" мамы сильно на меня повлияли. Поэтому потом, читая книгу, я уже не могла представлять этого героя по-другому. Сильбера я тем более не восприняла. Так что Домогаров, даже несмотря на некоторые, по-моему, серьёзные недостатки в его игре.
старый препод: Я Сильбера не видел, и не хочу, чтобы не портить впечатление от Домогарова. Почему он мне нравится? Он - философ, он верит в судьбу и идет навстречу смерти сознательно и даже с желанием. Его облик трагичен и философичен. Этим и хорош. У французов, во всей их культуре, одни только тяжелые судьбы, но трагедий нет, или один хороший и здоровый хохот. А обсуждение интересное, в полном соответствии с классификацией зрителей из книги Левшиной "Любите ли вы кино". Все есть - и потребители, и правдолюбцы, и моралисты, и эстетики. БОльшей частью судят не о герое, и не об актере, а о проекции на них своих собственных мужчин (женщины) и своих героев (мужчины). В самом деле - за что мы ценим актера и его игру - если ценим? За то, что он на кого-то чем-то похож/не похож? Какие пустяки! Очень немногие (один!) написали, что Домогаров хорош сам по себе. Вот это - эстетический взгляд.
LS: старый препод А как же можно принимать участие в голосованиее, то есть, в выборе между тем что знаешь и тем, с чем не знаком? ;)
Рошешуар: Стелла пишет: Нет, сердце мое отдано другому графу- да Ла Фер! Не, ну Атос - это святое, его мы трогать не будем, я сама его люблю, особенно в исполнении Смехова)))
Стелла: Возвращаясь к Бюсси. Мне кажется, что Домогаров воплотил книжного Бюсси, а Сильбер более похож на Бюсси реального. Домогаров романтичный, а Сильбер- грубее, брутальнее, ближе к эпохе.
полная версия страницы