Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный?

Форум » Обсуждение фильмов » Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный? » Ответить

Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный?

Chicot: Домогаров-Бюсси Сильбер-Бюсси Делайте ваш выбор, господа и дамы!:) Разумеется, желательно для объективности быть знакомым с обеими экранизациями - и нашей, и французской. Но можно просто посмотреть на фото и решить - какой Бюсси бюссистее для вас:) ---------------------- От модератора. Фотография Сильбера "перезалита" в связи с исчезновением.

Ответов - 230, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Лолита: Домогаров. Мне вообще все наши актеры гораздо больше по душе

La Louvre: Воздержусь пока от голосования, слишком трудный вопрос :) Единственное, что могу сказать - французский актер внешне больше похож на прототип.

LS: Сильбер - шикарный Бюсси! А как он глазом сверкает то в гневе, то в страсти! Меня не смущает даже небольшая плешь в его черной шевелюре, которая заметна в самых романтических сценах (например, когда он целует Диану). Вот что значит сила искусства! :)))

Джоанна: Сильбер, с моей точки зрения, больше соответствует образу, который представлялся мне при чтении романа. Но, поскольку вопрос сформулирован "Чей Бюсси вам больше по душе", я голосую за Домогарова: он показался мне гораздо более симпатичным как личность.

M-lle Dantes: Джоанна Поддерживаю)

Филифьонка: Сильбер.

Луиза Водемон: я голосовала за третий вариант. Оба действительно, по-своему хороши.

Анастасия Ягужинская: На мой взгляд Силъбер для этой роли подходит болъше по типажу. Домогаров, конечно, оченъ красивый мужчина, в роли какого-нибудъ полъского шляхтича он был бы идеален, все-таки у него славянский тип внешности, на француза он как-то не тянет. Домогаров сыграл слишком много благородства, У Силъбера болъше страсти и готовности на все - это читается в его глазах

Anthea: Бюсси в исполнении Домогарова показался мне более симпатичным.

ComtesseDeBussy: Без сомнений Домогаров!

Меланхолия: Домогаров, Домогаров и еще раз Домогаров!!! Патриотка, я, понимаете... Но Сильбер тоже весьма и весьма...

Lady Melanie: Домогаров. Как я уже писала в другой тем, мне понравился контраст внешней холодности и внутренних эмоций.

LS: При попытке найти более удачную картинку с Сильбером выяснилось, что он играл... д'Аратньяна ... в сериале по Р.Нимье "Влюбленный д'Артаньян" :)

LS: Вот сыслочка на ЖЖ, где нашелся очень симпатичный отзыв о французском сериале http://community.livejournal.com/ru_oldmovie/48001.html и еще один портрет Сильбера в роли Бюсси

Луиза Водемон: Анастасия Ягужинская пишет: Домогаров, конечно, оченъ красивый мужчина, в роли какого-нибудъ полъского шляхтича он был бы идеален, все-таки у него славянский тип внешности, на француза он как-то не тянет. ну так из наших вообще мало кто на французов тянет, Даже, если мушкетеров вспомнить:) Однако, менее любимыми их это не делает:)

Анастасия Ягужинская: С одной стороны согласна с вами Луиза, а с другой - Генрих Наваррский, Анжу, Королъ - 100% верю, что они французы! А вот Сен-Люк и Келюс - с их "рязанскими лицами" - просто кошмар! Хотя Сен-люк - оченъ хорош, талантливо сыгран!

La Louvre: Анастасия Ягужинская Между прочим Винрградов очень похож на реального Келюса http://dumania.borda.ru/?1-2-20-00000064-000-0-0-1209551776 - вотдаже тема об этом. Там есть портреты.

Анастасия Ягужинская: La Louvre пишет: Между прочим Винрградов очень похож на реального Келюса Да, действителъно, определенное сходство естъ. Толъко мне все равно Келюс-Виноградов ужасно не нравится! Впрочем как и все минъоны. В этом деле я на стороне анжуйцев!

Филифьонка: Анастасия Ягужинская пишет: Толъко мне все равно Келюс-Виноградов ужасно не нравится! Впрочем как и все минъоны. В этом деле я на стороне анжуйцев! Если говорить о нашем сериале, то, имхо, миньоны анжуйцев переиграли. Я смотрела его множество раз, однако, не вспомню сейчас, чем отличались Ливаро и Рибейрак. Каждому же из актеров, игравших миньонов, удалось создать свой яркий и запоминающийся образ. Мне только д'Эпернон не нравится , слишком уж, по-моему, переигрывает.

La Louvre: Филифьонка пишет: миньоны анжуйцев переиграли. А че там было играть анжуйцам-то? Они и в книге-то не особо друг от друга отличались. Единственно, Антрагэ, но это только потому что в дуэли ему самая активная роль была отведена.

Lady Melanie: Филифьонка пишет: Мне только д'Эпернон не нравится , слишком уж, по-моему, переигрывает. Наш д'Эпернот - фат, глупый, трустливый, поверхностный пустомеля, так что отлично сыграно :)

Джоанна: Филифьонка пишет: Я смотрела его множество раз, однако, не вспомню сейчас, чем отличались Ливаро и Рибейрак. У меня то же самое. Получился некий собирательный образ одного анжуйца, в который незаметно слилась вся компания.

M-lle Dantes: Анастасия Ягужинская Сен-Люк причёсан точь-в-точь как Гейне на одном из самых известных портретов)

Max: Наверно, Домогаров больше вписывается в тот образ Бюсси, который я представляю для себя.

Атос: Домогаров.

Алея: Так. Ну, прголосовала за нашего, за Домогарова, поскольку вообще больше наша экранизация нравится. Какой именно лучше в актёрском плане, судить не берусь, мне Бюсси вообще не нравится. Можете швыряться тапками, но мои симпатии и антипатии к героям всех книг Дюма уже сложились давным-давно и неколебимы, как замок Иф. Так вот, Домогарова я выбрала не только из-за того, что он снялся в нашей Графине, но и потому что похож внешне, на мой взгляд, соответствует тому образу, который представлен в книге. Только огня бы ему побольше.

Алея: Филифьонка пишет: Если говорить о нашем сериале, то, имхо, миньоны анжуйцев переиграли. Точно, полностью согласна. У каждого была какая-то своя "фишка".

Меланхолия: Алея пишет: Только огня бы ему побольше. А что конкретно Вы подразумеваете под пожеланием "побольше огня"? Ежели такого "огонька", как в сцене после представления Дианы ко двору, когда Домогаров-Бюсси в полубезумии грозится залить платье Дианы кровью Монсоро, то, ИМХО, лучше не надо :)

La Louvre: Меланхолия пишет: когда Домогаров-Бюсси в полубезумии грозится залить платье Дианы кровью Монсоро, то, ИМХО, лучше не надо :) Так ведь и в романе он так же грозился. Или вам просто не нравится как сыграно?

Меланхолия: La Louvre, мне Бюсси в нашем сериале нравится больше, чем в романе потому что... хм, не знаю, как сформулировать. Книгу с детства полностью не перечитывала, но с тех лет осталось впечатление, что в романе Бюсси более жесток, чем в экранизации. А сцена с угрозами Диане мне напомнила, что в детские годы я Бюсси недолюблювала :) У меня со многими героями Сан Саныча так. Вот Атоса книжного не очень люблю, а в исполнении Смехова - вполне себе нормальный мужик :) *уворачивается от тапков*

Snorri: Мне больше понравился Бюсси из французского фильма. В нем чувствуется гранд, а в Домогарове этого нет.

М-ль Валуа: Проголосовала за третий вариант. В обоих что-то есть.

Жан : Snorri пишет: В нем чувствуется гранд, а в Домогарове этого нет. Кстати, да. Для Бюсси Домогаров слишком суетлив.

Меланхолия: Жан пишет: Для Бюсси Домогаров слишком суетлив. ????? Жан , а в каких конкретно сценах проявляется суетливость Бюсси-Домогарова?

Жан : Везде. Ему не хватает спокойного достоинства.

Меланхолия: Жан , интересный (весьма и весьма) взгляд на игру Домогарова. Еще кто-нибудь его разделяет?

Жан : Меланхолия пишет: Еще кто-нибудь его разделяет? Не спрашивал.

Меланхолия: Жан , так это я спрашиваю - у остальных дюманов :) Н-да, суетливый Домогаров - это что-то новенькое. Пойти, что ли, сериал пересмотреть - вдруг я проглядела самое важное? По мне, так бОльшую часть экранного времени Домогаров спокоен как удав :)

Луиза Водемон: Жан пишет: Бюсси Домогаров слишком суетлив. Не знаю, мне так не показалось... Хотя, Домогаров-Бюсси для меня лично не главный герой на которого много внимания обращаешь, следишь за каждым жестом и т.п.))) В принципе, мне тоже показалось, что Домогаров был Меланхолия пишет: спокоен как удав ))) Однако, это относится лишь к тем сценам, где нет Дианы. Эпизоды где она и Бюсси , я давно не пересматривала.

Меланхолия: Луиза Водемон пишет: Домогаров-Бюсси для меня лично не главный герой на которого много внимания обращаешь А за кем Вы следите более трепетно?

Луиза Водемон: Меланхолия пишет: А за кем Вы следите более трепетно? Ну так это... Генрих и Шико-форевер!))) Потом уже миньоны и анжуйцы, Горанфло, Франсуа и Бюсси...и т.д.))) А вот эта любовная история мне как-то неинтересна..(тем более с такой игрой Мариани:()

Меланхолия: Луиза Водемон, Горанфло тоже любуетесь? Этот монах - герой моих страшный снов :) Не прониклась я персонажем в исполнении Долинского, не прониклась. Пардон за оффтоп, но просветите, плиз - это Долинский сыграл в нашей экранизации "ТМ" одного из подручных кардинала в сцене "Мышеловка"? Там, где они требуют у Констанции письмо королевы, и Боярский исполняет роль парикмахера :))))

Луиза Водемон: Меланхолия пишет: это Долинский сыграл в нашей экранизации "ТМ" одного из подручных кардинала в сцене "Мышеловка"? Там, где они требуют у Констанции письмо королевы, и Боярский исполняет роль парикмахера :)))) Вроде бы нет, но честно я не помню, спросите мушкетероманов:) Меланхолия пишет: Горанфло тоже любуетесь? Этот монах - герой моих страшный снов :) Не прониклась я персонажем в исполнении Долинского, не прониклась. Дело в том, что Горанфло мне сам по себе, в романе не особо симпатичен, поэтому ничего такого в исполнении Долинского я не увидела.

LS: Меланхолия Я разделяю мнение Жана. :) Домогаров внутренне суетлив. Ему неуютно с Бюсси, он не знает, как изобразить его высокомерие. имхо.

Chicot: Меланхолия Я отчасти раздляю мнение Жана и LS, и думаю, что Домогаров лицом играл одно состояние, а внутренне - другое, и не мог точно поймать и передать образ французского дворянина 16 века. От этого лично у меня возникал диссонанс между литературным образом Бюсси и игрой актера. Польский шляхтич или русский частный детектив ему лучше удались:)

Жан : LS пишет: Домогаров внутренне суетлив. Ему неуютно с Бюсси, он не знает, как изобразить его высокомерие. имхо. Очень хорошее определение. У Домогарова отсутствует осознание себя.

Меланхолия: Жан пишет: У Домогарова отсутствует осознание себя. Не, я наверное, очень тупая, но я не понимаю эту фразу :) Осознание себя - это как? Домогаров что, в беспамятстве снимался :)

Chicot: Меланхолия пишет: Осознание себя - это как? Домогаров что, в беспамятстве снимался :) Не в беспамятстве - память это другой психический процесс, нежели осознание:) По-моему, он просто себя не прочувствовал, не осознал дворянином 16 века, не вжился в роль на уровне телесных ощущений - и отсюда интонации не те, эмоции уж больно современные, нюансы невербального поведения - и я вижу, что Домогаров - актер 20 века, который играет дворянина 16 века. А на Сильбера смотрю - и верю, что вижу Бюсси, как он был:) . В общем, Станиславский сказал бы Домогарову: "не верю".

LS: Chicot Во всяком случае, Сильбер выглядит как романтический герой XVI века в представлении автора XIX века. А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века. Это всё - сплошное имхо. :)

Lady: LS Поддерживаю, не смотря на то, что Домогаров симпотичнее внешне))) Бюсси всё-таки должен остаться французом во всех планах

Жан : LS пишет: А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века. Точно. К тому же Домогаров в роли Бюсси слишком старается доказать, что он Бюсси и почти принц, а принцу не надо ничего доказывать.

Меланхолия: Chicot пишет: Домогаров - актер 20 века, который играет дворянина 16 века. А на Сильбера смотрю - и верю, что вижу Бюсси, как он был:) Ну значит, я крайне невзыскательная особа :) Мне достаточно видеть современного актера, играющего дворянина 16-го века. По мне, так Домогарову вполне удались и высокомерие Бюсси, и хладнокровие, и проч. эмоции уж больно современные А какие эмоции Вы предпочитаете в это время суток? :) Они (эмоции) разве бывают несовременные? :)

Жан : Меланхолия пишет: По мне, так Домогарову вполне удались и высокомерие Бюсси, и хладнокровие, и проч. Бюсси у Домогарова слишком плут.

Меланхолия: Жан пишет: Бюсси у Домогарова слишком плут Плут - в смысле мошенник??? Интересное у Вас видение :) А в чем выражается плутовство Бюсси-Домогарова? Ну не вижу я его без подсказки!!!

Филифьонка: Меланхолия пишет: Они (эмоции) разве бывают несовременные? :) Эмоции - конечно, нет, а способы их выражения - да)).

LS: Филифьонка пишет: Эмоции - конечно, нет, а способы их выражения - да)). +1 Кто про что, а вшивый про баню. Это я про себя, в смысле. :) Помните прощание Атоса с Бражелоном в Тулоне? "Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек его к себе". Что перед нами? Эмоция, понятная и в XVII веке и в нашем - любовь отца к сыну и боль расставания. Как она выражается? Прощальным объятием. Сейчас такое проявление чувств в порядке вещей. Тогда - неприлично. Помните возвращение Планше из Лондона? "Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв." Чувства д'Артаньяна – облегчение и благодарность - понятны и естественны, но их выражение, вернее, отсутствие этого выражения... Как современному актеру сыграть это так, чтоб было понятно зрителю? И чтоб не очень таращить глаза при этом? ;)))

Chicot: Меланхолия пишет: Они (эмоции) разве бывают несовременные? :) Бывает, что человек не может впустить в себя и прожить некоторые сильные чувства, что для людей 16 века было более естественным - не показывать, но проживать изнутри. Для Домогарова - это страстность Бюсси, его непосредственность и прямота. Он когда играет сцены, где требуется войти в соответствующее состояние, не дотягивает эти черты характера персонажа ни по темпо-ритму (это актерское понятие силы и интерсивности внутренних переживаний) ни по шкале эмоциональных состояний. Хочет, к примеру, изобразить высокомерие Бюсси - а получается скука да еще с резонансом на скрытую недоброжелательность, хочет сыграть сцену, в которой Бюсси слегка свысока и снисходительно общается с принцем Анжуйским, а получается "фунт презрения" ну и т.д. И потом, он на меня во многих сценах произвел впечатление откровенно скучающего на съемочной площадке человека. Может, он тоже разделял отчасти мнение режиссера Попкова, что этот роман - скучный и затянутый? Ну и играл соответственно...

Луиза Водемон: Chicot пишет: Может, он тоже разделял отчасти мнение режиссера Попкова, что этот роман - скучный и затянутый? Ну и играл соответственно... Черт знает, что он думал относительно романа, однако, приходилось как-то читать, что Домогаров говорил, что:" роль Бюсси принесла ему наибольшую популярность" . Тут, я позволю выразить немного свое мнение:))) Вот, все ругающие Горбунова-Шико, считают, что он не справился со своей ролью, однако, мы можем видеть из интервью актера, что Горбунов образом Шико восхищается и гордится. Так что наша субъективная оценка чьей-то роли, имхо, еще не показатель отношения актера к этой самой роли. Кстати, несколько лет назад было, помню какое-то обсуждение то ли на сайте его, то ли еще где, на тему стоит ли Домогарову играть Арамиса...

Lady: Луиза Водемон пишет: Кстати, несколько лет назад было, помню какое-то обсуждение то ли на сайте его, то ли еще где, на тему стоит ли Домогарову играть Арамиса... Боже мой ! Тут же типы внешности совершенно разные! Нельзя Домогарову играть Арамиса

Меланхолия: LS пишет: Эмоция, понятная и в XVII веке и в нашем - любовь отца к сыну и боль расставания. Как она выражается? Прощальным объятием. Сейчас такое проявление чувств в порядке вещей. Тогда - неприлично. "Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв." Неприлично - потому что обстановка неподходящая. И сейчас сильные эмоции выражать "на людях" в общем-то не очень принято. То же самое - про Планше и Дарта. Представьте, что вы видите на улице, как солидный господин, выходя из лимузина, вдруг бросится с дружескими объятиями к охраннику, например. Все прохожие на него точно внимание обратят.

Chicot: Луиза Водемон пишет: Домогаров говорил, что:" роль Бюсси принесла ему наибольшую популярность" . Мне отчего-то думается, что актер, который в роль вжился, сказал бы иначе: что ему принес популярность Бюсси, а не "роль Бюсси". Чувствуете разницу? Нюанс, и тем не менее. Луиза Водемон пишет: наша субъективная оценка чьей-то роли, имхо, еще не показатель отношения актера к этой самой роли. Да, не показатель, потому я и оформил свое предположение, как вопрос, а не как утверждение:)

Lady: Chicot пишет: Мне отчего-то думается, что актер, который в роль вжился, сказал бы иначе: что ему принес популярность Бюсси, а не "роль Бюсси". Чувствуете разницу? Нюанс, и тем не менее. Оговорочка по Фрейду? Значит, он сам понимал, что не смог стать Бюсси? Пожалуй, в этом случае следовало бы отказаться от роли, а не вымучивать её до конца

Луиза Водемон: Lady пишет: Значит, он сам понимал, что не смог стать Бюсси? Пожалуй, в этом случае следовало бы отказаться от роли, а не вымучивать её до конца Ну, то, что он понимал, что не смог стать Бюсси, это уж совсем из области домыслов. Chicot пишет: Мне отчего-то думается, что актер, который в роль вжился, сказал бы иначе: что ему принес популярность Бюсси, а не "роль Бюсси". Чувствуете разницу? Нюанс, и тем не менее. Да, действительно, хороший актер должен вживаться в роль. Однако же, мне кажется, что "вживание" в роль возможно и необходимо только на стадии работы над этой ролью. Потом соответственно, актер из образа выходит , и работает над другой ролью. Соответствено, мы знаем, что роль Бюсси не единственная в репертуаре Домогарова, и на момент дачи интервью он мог уже абстрагироваться от Бюсси.

Chicot: Луиза Водемон пишет: Однако же, мне кажется, что "вживание" в роль возможно и необходимо только на стадии работы над этой ролью. Так этого как раз и не случилось, - уж извините мое пристрастное восприятие. Горбунов, кстати, о Шико говорил именно как о персонаже, который ему во многом помог стать лучше, научил чему-то. А Домогаров из роли Бюсси не взял ничего нового для себя - просто сыграл в ней себя самого, как он есть, в антураже 16 века. Ну а что роль принесла ему известность и популярность - так в том скорее заслуга Дюма и того образа Бюсси, который отражен в книге, а не в кино. Завалить эту роль - нужно оооочень сильно постараться, но и на 100% попадания в образ у Домогарова чего-то не хватило. ИМХО, разумеется.

LS: Меланхолия пишет: ...Неловко как-то выходит... Ничуть. Телекамеры сейчас с огромным удовольствием наблюдают за подобными сценами, а любой политтехнолог настоятельно посоветует своему подопечному добавлять "человечинки" во все появления на публике. :) Вы никогда не задумывались почему политикам всегда суют младенцев на руки, где надо и не надо? Народу это нравится. Lady пишет: сам понимал, что не смог стать Бюсси? Пожалуй, в этом случае следовало бы отказаться от роли, а не вымучивать её до конца От таких ролей, как Бюсси, не отказываются. :) Как бы ни сыграл, чтоб ни сделал - популярность и любовь слабого пола обеспечена на долгие годы. Посмотрите вон на Смехова со Старыгиным. :) Благодарность за такого героя - меньшее, чего заслуживает Дюма. Будь он жив, водкой до конца дней поить бы писателя надо, а не кокетливо признаваться, что не читал.

Меланхолия: LS пишет: Будь он жив, водкой до конца дней поить бы писателя надо, а не кокетливо признаваться, что не читал. Водкой поить не надо - это вредно для здоровья :) И как-то это не по-французски. Или Сан Саныч предпочитал именно этот напиток?!!

Chicot: Меланхолия пишет: Водкой поить не надо - это вредно для здоровья :) И как-то это не по-французски. Ну тогда шамбертеном! От него Дюма не отказывался, насколько я помню:)))

LS: Меланхолия Во-первых, водка в малых дозах безвредна в любых количествах Во-вторых, это был устоявшийся русский фразеологизм. :) Артисты-то русские. ;)

Инкогнито: LS пишет: водка в малых дозах безвредна в любых количествах LS

Мадам де Комбале: Я согласна с Chicot, Домогарову всегда чего-то не хватает для 100 % попадания в образ. Я многого ожидала, например, от сериала "Звезда эпохи", где Домогаров играет Константина Симонова. Увы.) В принципе, для других ролей это не так уж страшно- есть масса актеров, которые всю жизнь играют самих себя в предлагаемых обстоятельствах. А вот с Дюма этот фокус не проходит. Мне кажется, Бюсси во французской версии наиболее близок к образу из "Графини де Монсоро". Словами Chicot, Сильбер- самый бюссистый из всех Бюсси в мире.)

Жан : Меланхолия пишет: Плут - в смысле мошенник??? Интересное у Вас видение :) А в чем выражается плутовство Бюсси-Домогарова? Ну не вижу я его без подсказки!!! Плут, в смысле герой плутовского романа. Вот именно такого героя играет Домогаров, а вельможа и даже просто дворянин у него не получился :) В плутовском романе герой идет на хитрости, чтобы достичь какой-то цели. Эту сторону жизни Бюсси Домогаров разглядел, но забыл, что она не главная.

ТАЯ: Мне если честно Бюсси вообще не по душе - ни А.Домогаров, ни французский герой-любовник. Видимо режиссёры считают, в нём главное - это подчеркнуть мужское начало. Вот и воспринимается он однобоко.

Chicot: ТАЯ пишет: Видимо режиссёры считают, в нём главное - это подчеркнуть мужское начало. Вот и воспринимается он однобоко. Дык, ежели он - герой-любовник и есть, то с какого боку его еще надо было показывать?

Луиза Водемон: ТАЯ пишет: режиссёры считают, в нём главное - это подчеркнуть мужское начало. А что в отличии от режиссеров, по-вашему ,хотел показать в нем Дюма?)

ТАЯ: Может всё-таки очень не выразительные актёры. Или с ролью не справились. Несут эту красивую маску (во французском варианте - вообще без эмоций). Я когда первый раз смотрела, мне во французском фильме Франсуа понравился больше во многом из-за невыразительности Бюсси (понимаю, моё личное...)

Инкогнито: ТАЯ ИМХО, Вы не правы насчет Сильбера. Прекрасный актер, с ролью справился, и эмоций там - море, под внешней невозмутимостью! Да, нет неврастенического эмоционирования, но какая сила страсти, какой огонь полыхает в глазах, когда он смотрит на Диану... Какое благородство во всем - от взгляда до последнего жеста. но тут уж, воистину, на вкус -на цвет... Каждому свое.

Инкогнито: Шутка юмора: а мне Бюсси и Франсуа во французском сериале ужасно напоминают пару Шерхана и Табаки - из нашей версии "Маугли" (если что, к обоим персонажам я прекрасно отношусь). "Я слишком сыт сегодня..." "А мы уйдем на Север!" Даже манера поведения и тембр похожи:))

ТАЯ: Инкогнито А кто у нас Шерхан?:):)

Инкогнито: ТАЯ ну как кто - Бюсси, конечно:)))

Меланхолия: А мне очень нравится, как Домогаров изображает гордость (даже гордыню) Бюсси, его высокомерие, некоторую нагловатость в общении с особами королевской крови. Как он с королем разговаривал на следующий день после стычки с миньонами! Или сцена в Анжере, за ужином с герцогом, когда Франсуа назвал Бюсси трусом, а тот прям зарычал на него: "Возьмите свои слова обратно"!!!

Anetta: Сильбер полностью совпал с моим представлением о Бюсси, а Диана нет

ТАЯ: Anetta пишет: Сильбер полностью совпал с моим представлением о Бюсси, а Диана нет Интересно как! А почему? А Г.Мариани лучше?

Луиза Водемон: ТАЯ пишет: Мариани лучше? А вам как кажется?)

ТАЯ: Луиза Водемон пишет: А вам как кажется?) Мне француженка больше понравилась!

Рони: LS пишет: А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века. Коротко и точно.Помню, когда моя кузина обсуждала сериал, то всех называла по имени персонажа, а Домогарова - Домогаров... Но голосую за Николя Сильбера не поэтому - мне показалось, что его в фильме поменьше. Редкий случай, когда меня ни в книге, ни в обоих фильмах абсолютно не тронула любовная линия. Зато "политическая"! - ах, Шико!

Меланхолия: Рони пишет: Помню, когда моя кузина обсуждала сериал, то всех называла по имени персонажа, а Домогарова - Домогаров... А не может такого быть, что Ваша кузина так любит Александра Домогарова, что просто пользуется любым случаем еще раз произнести его имя? :)) ...А мне все равно нравится Бюсси-Домогаров! Нравится и все!!! Для меня он - идеальный Бюсси!

Инкогнито: Пересмотрела в очередной раз французскую версию. И могу только сказать вслед за Дианой: "Ах, Бюсси!.. Бюсси!.. " Сильбер все-таки фантастически красивый мужчина, от природы (что характерно, до сих пор!). И вылитый Бюсси - от кончиков ресниц до кончиков пальцев, с головы до пят. Образец доблести и благородства! *кто на что западает, в общем...:))) *

LS: Инкогнито Несмотря на плешь... ;))))

Луиза Водемон: Мне, в принципе, фиолетово, я Бюсси не слишком люблю) Но Домогаров как-то ближе к тому образу, что сложился в голове. Мне кажется, это эффект того, что наш сериал я смотрела раньше прочтения книги(и, естественно раньше французского), и образы актеров наложились на образы героев.

Рони: Меланхолия пишет: А не может такого быть, что Ваша кузина так любит Александра Домогарова, что просто пользуется любым случаем еще раз произнести его имя? :)) ...А мне все равно нравится Бюсси-Домогаров! Нравится и все!!! Для меня он - идеальный Бюсси! Вы правы, что она пристрастна, только наоборот - она очень любит Бюсси как героя книги, а актера Домогарова не переваривает... (а французский фильм она не смотрела) Я же против Домогарова ничего не имею, просто равнодушна к Бюсси как к герою, мне главное чтоб их с Дианой было поменьше... . А еще я сначала посмотрела французский фильм, потом прочитала книгу, потом наш. И лишь Дворжецкому удалось полностью поменять мое представление о герое книги... А вообще-то Вам можно позавидовать - у меня вот нет идеально сыгранного Шико

Инкогнито: LS LS пишет: Несмотря на плешь... ;)))) Именно что! :)) К тому же лично для меня ни плешь, ни лысина не являются недостатком мужской внешности.

Anetta: ТАЯ Интересно как! А почему? А Г.Мариани лучше? Не такая она красавица(актриса -Karin Petersen), чтоб из-за нее произошло столько событий. И холодная, не увидела я страсти. Всё - ИМХО! С А Г.Мариани не могу сейчас сравнить, надо сериал пересмотреть.

Anetta: Karin Petersen

ТАЯ: Да, эта фотография здорово подчёркивает её не слишком юный возраст ... Надо же!

LS: ТАЯ Разве Мариани выглядит моложе?

Инкогнито: ТАЯ это свет падает неудачно. Карин на момент съемок было 22 года. Anetta пишет: И холодная, не увидела я страсти. Ну, Диана и по роману холодноватая (в сравнении с той же Жанной де Сен-Люк:)), сдержанная. Однако на шею Бюсси бросается очень натурально - верю:)) И так смотрит на него! У Карин во внешности и в манерах сказываются норвежские крови:)

Луиза Водемон: Инкогнито пишет: Ну, Диана и по роману холодноватая С холодностью, Мариани так вообще отлично справилась)))

Anetta: Karin Petersen Date of Birth: 27 March 1945, Paris, France Date of Death:1 April 1982, Paris, France "Dame de Monsoreau, La" (1971)

ТАЯ: Anetta Many Thanks! LS LS пишет: Разве Мариани выглядит моложе? Нет, конечно! Просто я думала, что француженка больше подходит, и на момент игры ей (как я понимаю) нет и 30-ти, но значит фото, которое прислала Anetta, не подчеркивает её красоту...

Инкогнито: Anetta пишет: Karin Petersen Date of Birth: 27 March 1945, Paris, France По другим источникам, год рождения - 1949, а место рождения - Стокгольм.

LS: ТАЯ пишет: фото, которое прислала Anetta, не подчеркивает её красоту... Напротив, по-моему, это один из самых удачных ракурсов Петерсен. Обычно она выглядела еще хуже. :)Инкогнито пишет: Date of Birth: 27 March 1945, Paris, France По другим источникам, год рождения - 1949, а место рождения - Стокгольм Какая ж кинозвезда сознается, сколько ей лет? ;))))

Инкогнито: LS пишет: Какая ж кинозвезда сознается, сколько ей лет? ;)))) Это да. Карин вполне могла отбавлять себе года, хотя она так мало прожила... Вообще у этой актрисы и красивой женщины невероятно трагическая судьба. Как говорится, не родись красивой...

Anetta: Еще раз проверила,( искать люблю) Karin Petersen Né le 27 mars 1945 à Paris (France). Décédé le 1er avril 1982 à Paris (France).

Инкогнито: Anetta этот портрет гораздо красивее, на мой взгляд:)) Я видела источник с данными свидетельства о рождении: год действительно 1945, а место рождения - Стокгольм. В других указан Париж, и либо 1945, либо 1949.

Anetta: Инкогнито А источник можно найти? Хочется уточнить. Николя Силберг в наше время. LSНесмотря на плешь... ;))))

Инкогнито: Anetta я сохранила себе в "Избранное", и чего-то найти не могу ссылку:(( Я искала через франкоязычный Google. Отрою ссылку - выложу. ИМХО, его не портит:)) На папу моего похож:))

Anetta: Я согласна, все равно хорош Просто скрыла, чтоб не выходить за рамки темы

ТАЯ: Anetta LS Второе фото мне нравится. Во всяком случае для меня Карин точно лучше, чем Г. Мариани.

Луиза Водемон: Интересно, кстати, было бы узнать мнение мужчин наших о том, кто симпатичней Мариани или Петерсен?

Chicot: Луиза Водемон пишет: Интересно, кстати, было бы узнать мнение мужчин наших о том, кто симпатичней Мариани или Петерсен? По мне, так Петерсен - она более живая, чем Мариани. Но главная моя симпатия - Маргарита-Аджани:)

Amiga: Сообщение модератора :) Ветка обсуждения исполнительниц роли королевы Марго, начавшаяся с восхищения Аджани, перенесена в тему "La Reine Margot" :)

Gamaheya: Однозначно Домогаров! Силвер красивый конечно, но какой-то заторможенный, неинтересный, такое впечатление как будто его сверху пыльным мешком ударили и заставили играть Бюсси. В нём нет страсти, эмоций, огня и не похож он на война вовсе. Ни за что не поверишь, что Бюсси в этом исполнении мог быть первой шпагой Франции. Силвер актёр хороший, он отлично потянул бы флегматично влюблённого Ла Моля, бегающего за юбкой Марго и ловящего каждый её взгляд, но Бюсси не только герой-любовник, он ещё и мужественный солдат, а последнего я в этом актёре абсолютно не увидела. Ну не лев он, а в лучшем случае олень...

Madame: А мне болъше Силъбер нравится: в нем такая затаенная страстъ и в тоже время проглядывает галлъская легкомысленностъ ( он иногда таааак смотрит...). Домогаров слишком серъезен, да и по типажу на мой взгляд не оченъ походит.

Gamaheya: А мне кажется он и по типажу не подходящий. Франция всё-таки Европа, а Силвер больше похож на шахида исламского вероисповедания или восточного героя-любовника, только без южной страсти. Повторюсь, мужчина он конечно роскошный, но не Бюсси.

LS: Gamaheya По-моему Вы противоречите себе. То Сильбер по-Вашему "заторможен, без страсти, без эмоций", то "восточный герой-любовник" и "шахид".

Gamaheya: Я имела в виду, что он по внешности восточный герой-любовник, но по поведению в этой роли на мой взгляд несколько заторможен.

Алея: Gamaheya, кстати, да, соглашусь. Хотя типаж у него - самый тот, который и должен быть у Бюсси :) Но наш русский Бюсси лучше

Chicot: Gamaheya пишет: А мне кажется он и по типажу не подходящий. *скептически: Да, конечно, чистокровный француз Сильбер - неподходящий типаж для француза Бюсси. "Куда нам до наваррцев!" (с) Gamaheya пишет: Франция всё-таки Европа, а Силвер больше похож на шахида исламского вероисповедания или восточного героя-любовника, только без южной страсти. Интересно, а что по-вашему "южная страсть"? И должна ли она была иметь место у Бюсси-европейца? Сильбер, на мой взгляд, вполне выразил страстную натуру Бюсси.

Инкогнито: Chicot пишет: чистокровный француз Сильбер - неподходящий типаж для француза Бюсси. Ага. Родившийся в сердце "белой Франции", в департаменте Мэн-и-Луара:))) Вот ведь, какие разные у людей вкусы. Кому-то ледяной Домогаров кажется воплощением страсти...

Луиза Водемон: Chicot пишет: *скептически: Да, конечно, чистокровный француз Сильбер - неподходящий типаж для француза Бюсси. Не знаю, вот Мануэль тоже француз, но большинство на форуме соглашается, что Дворжецкий больше по типажу на Генриха похож(хотя Дворжецкий не совсем русский, конечно). Мне Домогаров больше нравится еще и потому ,что Сильбер чисто внешне не симпатичен(мне), и как-то он больше подходит к тому образу Бюсси, что на подсознании сложился.

Инкогнито: Луиза Водемон пишет: Мануэль тоже француз Ошибочка: Мануэль испанец. То есть по гражданству француз, а по происхождению - испанец. Собственно, это у него на лице написано:)) А большинство не всегда бывает право:)

Луиза Водемон: Инкогнито пишет: большинство не всегда бывает право: Мне кажется, тут сложно спорить-право большинство или нет, просто то, что Дворжецкого считают лучшим Генрихом, чем Мануэля всё же говорит о том, что образ созданный им ближе к тому, каким они видят короля у Дюма, разве нет?

Инкогнито: Луиза Водемон пишет: просто то, что Дворжецкого считают лучшим Генрихом, чем Мануэля всё же говорит о том, что образ созданный им ближе к тому, каким они видят короля у Дюма, разве нет? Для тех, кто считает Дворжецкого лучшим Генрихом - безусловно, так. Для тех, кто считает лучшим Мануэля - с точностью наоборот:) Вопрос индивидуального вкуса и личного прочтения образа короля. Для меня Дени Мануэль - готовая иллюстрация к роману Дюма, а у других так происходит с Дворжецким. Наверное, справедливо будет сказать, что они оба сыграли очень хорошо, хоть и каждый по-своему.

Мадам де Шико: Сильбер, конечно... Домогаров отлично смотрится на фото (не француз, но простительно, зрители тоже не парижане в большинстве ) НО! Если говорить, кто лучше передал образ, созданный Дюма, то Домогаров, на мой взгляд, сильно проигрывает. Полностью согласна с Chicot, это не Бюсси, а хороший актер в костюмированном сериале. Великолепно переданы дерзость, бесшабашность и храбрость Бюсси, с благородством, нежностью, страстью есть проблемы, хотя и там яркие моменты были. Лично для меня хорошим критерием стал конец истории - Бюсси-Сильбера жалко до слез, а нашего Бюсси-Домогарова не столько жалко самого по себе, сколько из-за окончания фильма как-то печально.

LS: Мадам де Шико пишет: не француз, но простительно, зрители тоже не парижане в большинстве По этой логике Ромео и Джульетту для конголезцев должны играть их соотечественники? ;))))

Мадам де Шико: LS пишет: По этой логике Ромео и Джульетту для конголезцев должны играть их соотечественники? ;)))) А почему нет?! Думаете, не играют? Насколько я знаю, ни у итальянцев, ни у англичан эксклюзива нет :-))

Chicot: LS пишет: По этой логике Ромео и Джульетту для конголезцев должны играть их соотечественники? Ну поставили же уже африканскую "Кармен":)

Мадам де Шико: Chicot пишет: Ну поставили же уже африканскую "Кармен":) Черная Кармен - это, наверное, что-то! Надеюсь, на "Графиню де Монсоро" у них рука не поднимется. руки не дойдут. Бюсси- афроамериканец?! Кошмар!!!!

Henrietta: Мадам де Шико пишет: Бюсси- афроамериканец?! Кошмар!!!! а почему бы и нет?)) необычно и стильно! всем запомниться)) я бы посмотрела с удовольствием таку интерпретацию, детям бы потом рассказывала, что и такое, оказывается, бывает))))

LS: Henrietta пишет: а почему бы и нет?)) Меня умиляет индийская версия "Гордости и предубеждения" - "Невеста и предрассудки", в которой креативности всего Боливуда не хватило, чтоб надеть на Дарси наряд Джавахарлала Неру. *в сторону* впрочем, это не помголо, Дарси всё равно не получился. :))))

Laskutik: Сильбер - портясающе смотрится в роли Бюсси. Я ему верю. А Домогарову нет. У меня наша версия вообще пошла тяжело. Французкая на одном дыхании, а нашу все не распинаю себя досмотреть до конца...

Луиза Водемон: Laskutik пишет: а нашу все не распинаю себя досмотреть до конца... Мне кажется, что если "не идет", то себя не стоит мучить и заставлять смотреть до конца:)

Мадам де Шико: Луиза Водемон пишет: Мне кажется, что если "не идет", то себя не стоит мучить и заставлять смотреть до конца:) Да ну! А вдруг дальше будет интереснее??)) Кстати, и у Домогарова есть яркие моменты, только их немного.

Луиза Водемон: Мадам де Шико пишет: А вдруг дальше будет интереснее??) Ну это как бы, если человек посмотрел 2-3 серии, то возможно, а если 15, то вряд ли)

Мадам де Шико: Луиза Водемон пишет: Ну это как бы, если человек посмотрел 2-3 серии, то возможно, а если 15, то вряд ли) Ну тогда хотя бы можно получить удовольствие от того, что фильм довольно близок к тексту. Домогаров ладно еще, я больше от Горбунова мучалась... но, как говорится, "мышки ели кактус, кололись, плакали, но жевали"..

Laskutik: Луиза Водемон пишет: Мне кажется, что если "не идет", то себя не стоит мучить и заставлять смотреть до конца:) да нет, иногда полезно. А вруг как раз с 7-ой серии должно пронять

Луиза Водемон: Laskutik пишет: А вруг как раз с 7-ой серии должно пронять С 7 не знаю, а вот после 10, если не "проняло" раньше, то значит вряд ли:) Потому что это означает, что вам не нравится весь сериал, актерская работа, типажи и т.п. Вряд ли что-то может изменится. Когда, я в первый раз по телеку смотрела, еня ужасно раздражало, что показывают Бюсси и Диану, или Жанну и Диану в Меридоре, или Монсоро и Диану,я только и ждала, когда же, наконец уже будут Шико и Генрих, Шико и Горанфло, Генрих и миньоны:)) Однако,это не влияет никак на сам факт того, что я сериал очень люблю)

Teshla: Для меня лично - Домогаров. И не только потому что я патриотка. Просто созданный им образ очень близок к "моему" Бюсси. Мадам де Шико пишет: Лично для меня хорошим критерием стал конец истории - Бюсси-Сильбера жалко до слез, а нашего Бюсси-Домогарова не столько жалко самого по себе, сколько из-за окончания фильма как-то печально. А я вот в конце нашего сериала рыдала так, как не рыдала над книгой, а над французским почти совсем не плакала. ;)

Мадам де Шико: Teshla пишет: Для меня лично - Домогаров. И не только потому что я патриотка. Просто созданный им образ очень близок к "моему" Бюсси. А мне нет. И даже не столько из-за самого Домогарова, сколько из-за сценаристов. Не понимаю, к чему было придумывать то, чего нет. Эта сцена, когда он сначала соблазняет Гариэль, а потом отказывается под предлогом, что не может нарушить обет воздержания - и все только для того, чтобы ввести в заблуждение Монсоро, который их якобы случайно застал... По-моему это гадко, и с образом Бюсси никак не вяжется...

Milady: Силъбер! Оченъ у него типаж соответствует! А Домогаров -не Бюсси, а просто актер в гриме, ну не тянет он на французского графа!

Milady: Мадам де Шико пишет: Эта сцена, когда он сначала соблазняет Гариэль, а потом отказывается под предлогом, что не может нарушить обет воздержания - и все только для того, чтобы ввести в заблуждение Монсоро, который их якобы случайно застал... По-моему это гадко, и с образом Бюсси никак не вяжется... Согласна! Эта сцена абсолютно не соответствует свелому образу графа де Бюсси! Просто противоречит характеру! Зато как хорошо они потом обыграли, когда Габриэлъ рассказала все принцу и отомстила Бюсси! Мне оченъ понравилосъ! Сам бы Дюма не придумал лучше!

Мадам де Шико: Milady пишет: Зато как хорошо они потом обыграли, когда Габриэлъ рассказала все принцу и отомстила Бюсси! Мне оченъ понравилосъ! Сам бы Дюма не придумал лучше! Сам бы Дюма это не придумал именно потому, что это противоречит созданному им образу. Даже противникам Бюси, и в книге и на фоуме, не приходило в голову обвинять его в низких поступках по отношению к женщинам. А сценаристы додумались, к сожалению.

Milady: Мадам де Шико пишет: Сам бы Дюма это не придумал именно потому, что это противоречит созданному им образу. Я имею в виду местъ женщины по отношению к Бюсси!

Мадам де Шико: Milady пишет: Я имею в виду местъ женщины по отношению к Бюсси! Так не за что ему было мстить-то в романе. А в нашем фильме дерь дегтя не пожалели. Домогаров очень неплохо это сыграл. И такая неразборчивость, по-моему, не пошло ни на пользу фильму, ни самому актеру.

Кэтрин: Мне трудно судить, поскольку французскую экранизацию я ещё так и не посмотрела (хотелось бы найти), видела только кадры. Так внешне французский Бюсси хорош, но голосую всё равно за Домогарова. Что-то в нём такое есть - в его игре, в выражении лица, в глазах... Не могу представить себе другого Бюсси... Даже шрам на лице его как будто не портит, а украшает. А сцены, где Бюсси и Диана счастливы, просто потрясающие! А что касается миньонов и анжуйцев, то миньоны, возможно, ярче ещё и потому, что в них есть какая-то детская непосредственность. Анжуйцы более серьёзны. Хотя мне очень запомнился момент их въезда в Анжер)))) А в начале фильма я путала не только Ливаро с Рибейраком, но и Шомберга с Можироном. Среди миньонов сразу узнавала только Келюса и Ногарэ, среди анжуйцев - Бюсси и Антрагэ. Потом уже отличила остальных, и Ливаро запомнился тем, что у него какой-то странный взгляд. А ещё в конце, в сцене дуэли, особенно когда он, вроде мёртвый, встал. И Рибейрак запомнился в сцене дуэли, но не только.

Capricorn: Кэтрин ОценИте

LS: Кэтрин По хорошему, в таких голосованиях должны принимать участие только те кто видел оба фильма. Представление об экранизации по отдельным кадрам - не считается. Кстати, диск с французской версией можно часто встретить во многих московских магазинах и задешево, а на Озоне продается шикарный альбом с субтитрами. Если есть возможность, рекомендую именно его.

Capricorn: LS На торрентах качается за полчаса

LS: Capricorn Это зависит не столько от торрентов, сколько от провайдера, тарифа и скорости И-нета. :) У меня эти проблемы проще решить в палатке рядом с домом, где диск продается за 100 (сто) рублей. :)

Capricorn: LS О, тогда все понятно) У меня нет палатки - а если бы и была, этого сериала там стопроцентно бы не было. Непопулярны, увы, сейчас такие вещи.

Кэтрин: Capricorn , LS , благодарю. Теперь думаю, что оба Бюсси хороши, просто они разные.

Та что под маской: Выбираю Николя Сильберга ...Считаю что Николя блестяще справился с задачей поставленной сценарием и режиссурой фильма..Сам актер внешне похож на реального персонажа,атлетичный ,прекрасный голос,ну просто реально брутальный мужик.... Но даже не это главное ярко выражен характер, органичность в кадре,страсть к Диане, отвага и мужество и даже пот на лице все настоящее . На секунду забываешь ,что это всего лишь фильм ...Насколько реален образ... То как он изображает страсть к женщине ...господа снимаю как говорят шляпу Смотрела фильм в оригинале и впечатлилась , полный русский дубляж просто убийственный.Николя в образе раненного Бюсси в 1 серии читает мадригал посвященный незнакомке на французском это надо слышать...а диалог у камина с Дианой ...Диан , ма Диан ....В Бюсси Сильберега слились две самые несовместимые вещи как и в книге сила мужественность, напор и хрупкое сердце которое разбилось.. Что касается Домагарова ,внешне красив ,горячь , но не Бюсси , а Домагаров простите....Хотя я с большим уважением отношусь к Александру Домагарову...

LS: Та что под маской пишет: Бюсси в 1 серии читает мадригал посвященный незнакомке на французском это надо слышать... Есть такое... :)

Ann Datrie: Оказывается, я еще не голосовала в этой теме: исправляю сию непростительную ошибку. Выбрала третий вариант: и Домогаров и Сильбер по-своему великолепны в этой роли. Кстати, если обратиться к Астрологии, то, насколько я помню, Сильбер по знаку Зодиака - Козерог, а Домогаров - Рак, т. е. они являются зодиакальными противоположностями: для меня это многое объясняет, почему оба актера воспринимаются столь по-разному. К слову сказать, лучшие актеры получаются из представителей земного тригона - Телец, Дева, Козерог - поскольку они не "входят в образ" слишком глубоко и прекрасно владеют техникой игры. А вот представители тригона Воды (Рыбы, Рак, Скорпион), на мой взгляд, не лучшие "служители Мельпомены"(хотя, как водится, есть и исключения): они слишком "погружаются" в своего героя, проецируя себя на его место, и в результате играют себя: как они бы поступали в схожих обстоятельствах, хотя эмоционально намного лучше воспринимаются зрителем. То же я могу сказать о об энергетике наших сериалов по гугенотской трилогии в целом: "КМ" получилась "нецельная", "неровная" ( хотя я очень люблю этот сериал) - уж очень негармонично иногда "срабатывались" представители Воды и Воздуха, играющие в ней (хотя, это, конечно, не единственная причина). А вот"ГдМ" - очень гармоничный и сильный по энергетике сериал ( во всяком случае, для меня). Кстати, характерно, что и в "КМ" и "ГдМ" снимались в основном представители стихии Воды. Сорри за длинный оффтоп.

Ора: Я за Сильбера, хотя он и не очень похож на то, как я представляю Бюсси у Дюма, но все же гораздо ближе, чем Домогаров. Тот вообще с Бюсси не соотносится никак.

Ann Datrie: Поскольку я затронула в своем предыдущем посте Астрологию, то есть один интересный факт: Бюсси, как и Домогаров, родился под знаком Рака. Я думаю, что, если смотреть с этой точки зрения, то Домогаров представил достоверный астрологический психотип исторического графа.

LS: Ann Datrie Повторюсь: хотелось бы получить документальное подтверждение даты рождения героя Дюма.

Ann Datrie: LS Луи де Клермон, граф де Бюсси родился 20 июня 1549 года.

LS: Ann Datrie Мне кажется, что факт рождения артиста Домогарова никак не влияет на близость его героя к герою Дюма. Как Вы объяснили в другой теме, дата рождения Бюсси взялась из исторических источников, а не из романа. Но ведь и Домогаров и Сильбер играют не реального человека, а литературного героя, весьма далекого от своего прототипа? *пожимает плечами* Не лучше ли судить о том, насколько каждый из них более точно выразил характер героя, анализируя книгу, а не сопоставляя гороскопы? Тем более, что знак зодиака, скорее, сказывается на склонности к актерской профессии в целом, чем на умении изобразить тот или иной психотип.

Та что под маской: Согласна с LS.Когда просмотрела наш фильм у меня и тени сомнения не возникло,что эта роль для Домогарова много значит и много стоит..Но как и у любого простого человека ,не говоря об актере ,существует свой Бюсси,а реального мы с вами на улице графа не встречали , сравнить не можем.. ...Кроме того,астрология в том виде в каком она существует в сознании обывателя,это не то, чем реально занимаются скажем буддийские ламы Каждый видел и играл свое понимание героя..А вот то что Николя француз ,на мой взгляд ,делает его работу более достоверной нежели знаки зодиака Страсть -куда же её денеш . Природа так и прет!

Ann Datrie: LS LS пишет: Не лучше ли судить о том, насколько каждый из них более точно выразил характер героя, анализируя книгу, а не сопоставляя гороскопы? Простите, но Вы наверное не прочитали мой первый пост в этой теме: Выбрала третий вариант: и Домогаров и Сильбер по-своему великолепны в этой роли. Так что свое мнение по этому поводу я выразила прежде всего: оба актера, на мой взгляд, справились с ролью на "отлично". А что касается Астрологии, то я просто написала о своих наблюдениях - может кому-то будет интересно. Та что под маской пишет: Кроме того,астрология в том виде в каком она существует в сознании обывателя,это не то, чем реально занимаются скажем буддийские ламы А Вы хорошо знаете в каком виде существует Астрология и занимались этой наукой? Если нет, то не судите столь поспешно. К тому же буддийские ламы - не "последняя инстанция". Та что под маской пишет: А вот то что Николя француз ,на мой взгляд ,делает его работу более достоверной нежели знаки зодиака Для меня столь же достоверна работа Александра Домогарова, и национальность для меня лично не имеет значения, поскольку все зависит от таланта актера: и русский может сыграть блестяще француза, так же, как и француз русского. Более того, даже, если бы Бюсси убедительно сыграл китаец, я бы восприняла бы и такую трактовку образа небезызвестного графа. Знаки зодиака не "делают работу" более или менее достоверной - таковой ее делает актер, который привносит и личностное (хочет он того или нет) в свою игру, а на формирование личностного в свою очередь в какой-то степени влияет натальная матрица, которая есть у каждого из нас.

Та что под маской: Я живу 20 лет в центре буддизма , муж внучатый племянник Хомбо ламы Итэгелова ,о чем говорю касаемо астрологии знаю=)))Кроме того считаю ,что национальную классику экранизировать крайне сложно ,но фильмы у французов снятые по романам А.Дюма мне понравились больше ..Смешно было так же наблюдать "Тихий дон" а ля Голливуд или скажем "Война и мир " - все русское кроме самих русских. Я не националистка , просто правда дороже, Николя Сильберг во французской киноленте играя французского графа , реалистичнее ... В русском сериале Александр Домогаров играет русский характер , только текст по А. Дюма ...Можете хоть сколько в меня кидать тапками , но знаки зодиака тут молчали , хихи

LS: Ann Datrie Извините, дело не в оценке, а в критерии оценки. Совпадение гороскопов артиста и исторического персонажа никак не влияет на точность воплощения на экране образа литературного героя, что явлляется предметом данного обсуждения.

Ann Datrie: LS пишет: Совпадение гороскопов артиста и исторического персонажа никак не влияет на точность воплощения на экране образа литературного героя, Я не утверждала на 100% , что совпадение знаков Зодиака артиста и героя влияет но точность воплощения героя на экране: еще раз повторюсь - просто заметила это совпадение, в очередной раз анализируя астрологические психотипы и захотелось поделиться своим предположением, не более того. Скажу честно, Домогаров мне нравится в этой роли немного больше, чем Сильбер (и знаки Зодиака здесь не при чем), хотя и французский актер по-своему прекрасно справился со своей ролью - поэтому проголосовала за обоих. Если бы я знала, что мои астрологические предположения приведут к столь неприятной для меня дискуссии, то, поверьте, не стала бы говорить об этом. Та что под маской пишет: Можете хоть сколько в меня кидать тапками , но знаки зодиака тут молчали , хихи Я вовсе не собираюсь кидать в Вас тапками: каждый имеет право на свое мнение - у Вас одно мнение, у меня - другое. А знаки зодиака "молчали" для Вас - для меня они сказали достаточно. И Ваше "хихи", извините, совершенно неуместно. На этом предлагаю сию дискуссию завершить.

LS: Ann Datrie В следующий раз, чтобы дискуссия не переставала быть приятной всем ее участникам, будьте любезны, задумайтесь об уместности Вашей реплики, прежде чем помещать ее в теме. *ставя точки над Ё* Простите, но Ваши наблюдения над гороскопами гораздо менее уместны здесь, чем любые "хихи" в их адрес.

Ann Datrie: LS пишет: В следующий раз, чтобы дискуссия не переставала быть приятной всем ее участникам, будьте любезны, задумайтесь об уместности Вашей реплики, прежде чем помещать ее в теме. *ставя точки над Ё* Простите, но Ваши наблюдения над гороскопами гораздо менее уместны здесь, чем любые "хихи" в их адрес. Я даже не буду это комментировать. Думаю, что остальные участники, прочитав дискуссию, сами сделают свой вывод насчет " уместности" или "неуместности".

Nataly: LS пишет: Простите, но Ваши наблюдения над гороскопами гораздо менее уместны здесь, чем любые "хихи" в их адрес. *Флегматично* скатываемся к дискуссии об арбузе и свинном хрящике. Оно того не стоит,право слово. Менее уместно, более уместно - все относительно, ей-богу.

Мари Грез: Еще одна пара, в дополнение к двум Генрихам, где я затрудняюсь сделать выбор. По-моему, оба передали ураганную силу характера Бюсси одинаково удачно.

placido: разумеется Никола Сильбер(!)-его герой благороден,аристократичен и просто смотрится на экране куда интереснее,чем Домогаров,который по моему вообще в образ не вошел,а играл самого себя...

Анастасия де Ла Фер: Голосую за Александра. Бюсси, созданный им, мне как-то ближе

Та что под маской: Смотрела еще раз Домогарова и мысль не дает покоя наверно роль получилась бы еще более яркой если бы Диану играла другая актриса-факт попадание не 100% .не качественная играпартнера иногда подмывает общее впечатление от ансамбля и портит образное восприятие отношений героев.Остается только посочувствовать Домогарову но не он выбирал себе партнершу

Стелла: Вот нашла кое-что для любителей Николя Зильбера. Это псевдоним. Настоящее его имя-Жерар Фрюно. Почетный сосьетер Комеди Франсэз. Учился в Нанте и Париже. Играл во многих сериалах. И во влюбленном дАртаньяне тоже. В 2008 и 2009 году в театре Мтарой Голубятни прошли его персональные художественные выставки.

Вильгельмина: Посмотрела французскую экранизацию - Сильбер больше понравился - сцены любви с Дианой у него получились более убедительными и красивыми, чем у Домогарова

Серж де Бюсси: Я свой выбор сделал давно.И брожу под этим ником и с этим аватаром на нескольких сайтах.Конечно Николя Сильбер.Он действительно аристократичнее и больше похож на графа,чем Домогаров.К слову сказать,это единственное преимущество французской версии.В остальных ролях русские лучше смотрятся.

Серж де Бюсси: И вообще,лучший в мире Бюсси,это я.Куда фотки выложить?

LS: Для этого у нас есть тема "Наши портреты".

Londo: Недавно пересмотрела Графиню Монсоро с Домогаровым. Не представляю другого Бюсси. Французское происхождение конечно делает Сильбера ближе к герою, что там говорить, но это для французов.

LS: *чувствуя себя французом* Ну, дык....

Gloria: Londo пишет: Сильбера Кстати,настоящее имя Николя Сильбера - Жерар Фрюно .Недавно фильм с ним смотрела,его уже хоть с небольшим трудом,но узнаешь.

NS: Только Сильбер! Потрясающе достоверная игра ! Другого актера трудно представить! А вот с партнершами, по-моему, не повезло обоим

tiata: Может, наложилось детское впечатление от первого просмотра, но другого Бюсси, кроме Сильбера, не представляю. Аристократичен, горд, породист в каждом движении, в каждом слове, в каждом жесте. Любовь выражает не столько словами, сколько взглядом, дерется как заправский дуэлянт, стихи читает, как истинный поэт, чем не романтический герой во всей красе?! А Домогаров-Бюсси??? Во внешности жутко раздражает шрам. Что же о нем ходила слава первой шпаги королевства, если он даже лицо свое не смог уберечь от удара? Если честно, он и так то не особенно хорош, но шрам во всю щеку ну никак дополнительно его не украшает. Да и этот нагло-фатовый взгляд. Наверное, нашей Диане ну очень брутальные мачо нравились, о стихах такой и не вспомнит, а вот надерзить кому-нибудь, так он первым.

Стелла: Вообще-то Генрих Гиз тоже не последней шпагой бал в королевстве, но реакции не хватило и Пометили его хорошо. ну. шрамы мужчину украшают. А что до талантов Сильбера, то его учили и работал он в театре, где сценическое движение, фехтование , умение носить костюм и держаться так, словно ты родился у подножия престола , имеют традицию с 1680-го года. Иначе тебя там бы и не держали на правах пайщика.

Lys: tiata пишет: Может, наложилось детское впечатление от первого просмотра Аналогично. Впечатление было сногсшибательным и не только от Бюсси, но и от остальных персонажей, за исключением Дианы :))

Наталья В. В.: Мне больше нравится Сильбер-Бюсси, а Домогаров в этой роли уж такой романтичный, уж такой благородный, но загвоздка в том, что реальный Бюсси таким не был. И внешне Сильбер больше на него похож. Никогда не понимала, зачем Домогарову придумали шрам, на портрете у Бюсси никаких шрамов нет. Сильбер замечательно передаёт этот образ, один полный ума и страсти взгляд чего стоит. И последний бой Бюсси в исполнении Николя Сильбера, мне кажется, максимально приближен к тому, о чём мы читаем в исторических источниках. Темп последнего боя Бюсси во французском фильме раза в три выше, чем в нашем, и нападают все одновременно, как в реальности, а в нашем фильме по очереди, и ещё сколько при этом разговоров разговаривают. Очень нравится Сильбер, и вообще французский сериал гораздо атмосфернее, на то они и французы, чтобы качественно экранизировать свою историю.

Настикусь: Я, хоть и французскую и не смотрела, всё равно голосую. Поскольку у меня гибельный случай. Разумеется, всегда наши!!!!! Дело так же в том, что я читала и смотрела "графиню" одновременно. Но пока не закончила смотреть. Времени нет. А вообще, я болею русизмом. То есть все наши актёры-the best!!!!! Я даже жалею. что Сорок пять не сняли. Хотя.... Всё, молчу. Наоффтопила тут...

Луиза Водемон: Настикусь пишет: Я, хоть и французскую и не смотрела, всё равно голосую Угу.Я хоть на Альфе Центавра и не был, но уверен, что на Земле лучше. Я просто не догоняю вот, опрос для чего создавали, по-Вашему, а?

Луиза Водемон: Наталья В. В. пишет: а Домогаров в этой роли уж такой романтичный, уж такой благородный Не знаю, мне ему в лицо все время кирпичом засветить хотелось Хотя, имхо, он симпатичнее Сильбера, что для меня немаловажно при осознании образа де Бюсси, ведь он должен быть первым красавцем...Но Сильберу не хотелось дать в рожу

LS: Настикусь А как можно голосовать и выбирать, будучи знакомой только с одной статьей голосования?

Madame: LS пишет: А как можно голосовать и выбирать, будучи знакомой только с одной статьей голосования? Вот мне тоже это интересно! "Я, конечно, Солженицина не читал, но все равно осуждаю!"

Мадам Натали: Настикусь А все же попробуйте найти и посмотреть французскую версию. (Только не ту, что прошлогодняя ) Просто ради чистоты эксперимента.

Настикусь: Конечно посмотрю. Ну просто не могла удержаться от голосования. Мне надо тормоза приделать

Луиза Водемон: Настикусь пишет: Ну просто не могла удержаться от голосования. Мне надо тормоза приделать Или просто сесть и подумать о том, что такое голосование и для чего оно вообще нужно. извините. Madame пишет: "Я, конечно, Солженицина не читал, но все равно осуждаю!" Пастернака!! *ушла за валерьянкой* Или водкой уже в конце концов.

Madame: Луиза Водемон пишет: Пастернака!! М-да, бывает! Памятъ - изменяет! Склероз - никогда!

Briana: Конечно, наш и только наш! Видела французскую ГДМ на ютубе, и, если честно, их Бюсси мне не понравился совершенно. Нет в нём шарма, нет обаяния. А а нашем - есть, и даже с избытком. Вроде, и не совсем, чтобы красавец, и шрам внешность слегка портит, а вот, в душу западает именно этот образ. А сходство с историческим прототипом - это, на мой взгляд, не столь существенно. Да и вообще... Откуда мы можем знать, как выглядел реальный Бюсси? По портретам? Только вот, у художников, которые писали эти самые портреты, были свои взгляды и на модель, и на стиль исполнения картины. А, кроме того, кто поручится за то, что они с достоверностью передали сходство на этих портретах?

Francoise: Еще один голос в пользу Домогарова, хотя реально, сложно выбрать. Просто наш фильм мне понравился больше. Наконец-то я имею возможность сравнить, так как посмотрела ОБА фильма!

LS: Или у меня глюк, или... в "Разводе по-итальянски" (1961) в групповке вокруг Мастроянни был Сильбер. Может такое быть? 8)

Стелла: LS-надо смотреть его фильмографию. для актеров Комеди она очень подробная. Какого он года, кстати? Я купила пьесу Фейдо 81 года, где он играет. он вполне мог быть в массовке, если учился в то время. массовка и второстепенные роли активно набирались из учеников Консерватории.

anemonic: Никола Сильбер родился 2 января 1944 года. Хочу, скорее разочаровать, чем обрадовать. Он окончил актерское отделение консерватории в Нанте (1967) и Высшую национальную консерваторию драматического искусства в Париже (1969, класс Рене Симона, Робера Мануэля и Луи Сенье). В 1970-1976 годы - актер знаменитого театра "Комеди Франсез". С 2003 года - почетный член "Комеди Франсез". На экране с 1969 года. Так что, вряд ли, он мог быть в массовке данного фильма.

Вольер: Сильбер 1944 года рождения. Судя по его официальным биографиям-фильмографиям с 1964 по 1967 он учился в консерватории Нанта, потом поехал учиться в Париж, а в Комеди попал только в 1970 гду. Его первая роль (на ТВ) датируется 1969 годом. http://www.comedie-francaise.fr/comedien.php?&id=515&idcom=459 http://www.imdb.fr/name/nm0797858/ В момент съёмок "Divorzio all'italiana" ему было 16-17 лет. Теоретически, наверное, возможно, что он каким-то образом затесался в Италию, поучаствовал в массовке (быть может, под чужим именем), а потом хитроумно скрыл этот факт и паинькой поехал учиться в Нант. )) По крайней мере, итальянская вика о Сильбере не упоминает: http://it.wikipedia.org/wiki/Divorzio_all%27italiana Полагаю, что смазливых итальянцев в таком возрасте крутилось на съёмочной площадке достаточно много, чтобы не прибегать к услугам заезжего французского паренька. )) Но если Сильбер всё-таки провернул такой финт в своей биографии, то это достойно ловкости самого Шико, но никак не Бюсси. )) upd: прошу прощения, anemonic высказался на тему раньше меня и заметно короче. )

Стелла: Я, когда фильм посмотрю, для его поклонников выложу парочку фото ( с экрана).Правда, роль там у него далеко не самая главная- но , думаю, все равно интересно будет посмотреть. А учителя у него- Все корифеи Комеди. Туда попасть только по спецотбору после Консерватории можно было. Так, как Аджани попала- это исключение из правил.

Та что под маской: Не так давно на сайте Комеди франсез видела аннос выставки Gérard Fruneau, говрят он неплохо пишет....Интересно а что пишут о Домогарове ,я конечно опускаю желтую прессу.. Может кто-то напишет о его хобби, было бы интересно сравнить....это я продолжаю тему уважаемого Вольера,сравнения персонажей фильма и реальных людейих изобразивших...насколько я помню Бюсси обожал своего коня, хорошее оружие и женщин....

LS: Вольер, anemonic Вы усилили мои сомнения. :) В основном, конечно, из-за возраста Сильбера. Но на персонаже была окладистая борода, так что возраст определить сложно. Однако за мою версию вот какие соображения: Насколько мне известно, кинематографы Франции и Италии в 60-70-х были очень тесно связаны. И не было бы ничего удивительного в том, что французский актер (звезда, актер второго плана или статист) снимался в Италии и наоборот. Тем более, что роль, в которой как мне показалось, был Сильбер, почти без слов, что для молодого актера - естественно. И иногда такие роли даже не включают в фильмографию, потому что это "халтура", в смысле просто заработок, опыт и т.п. Не так давно в фильме "На палящем солнце" (с Делоном) в крошечном эпизоде и тоже без слов обнаружилась Роми Шнайдер. Точно так же в каком-то из старых фильмов с Ивом Монтаном объявилась Изабель Юппер. Обычно такие фильмы я смотрю в каких-то ретроспективах, которые предваряются комментариями киноведов, но ни про Шнайдер, ни про Юппер никто из них не упоминал, что не удивительно - ни у той, ни у другой не было слов (ну, или что-то вроде "Привет!")

anemonic: Хотя... все может быть. Можно, конечно, предположить, что он снялся в эпизоде под чужим именем, для начинающего актера все возможно. В картине "Повторный брак" (1971), где главную роль исполняет Ж.П.Бельмондо, в конце фильма в роли волонтера появляется молодой, еще не известный широкой публике, Патрик Деваэр. Вскоре после этого эпизода, можно увидеть знаменитый замок Фонтенбло, который, кстати, фигурирует и в романах Дюма.

Konstancia: Да они оба по-своему хороши. Мне и Сильбер нравится, и Домогаров. Сильбер внешне немного похож на реального Бюсси. А Домогаров больше похож на того Бюсси, каким я себе его представляла, хотя этот шрам у него ни к селу и ни к городу.

Samsaranna: Вариант №3 И Сильбер, и Домогаров- оба хороши!

Мурли: Для меня - только Домогаров! Просто так получилось, что я посмотрела наш сериал ещё задолго до прочтения книги, просто за компанию с мамой, которой очень нравится именно наш Бюсси, и это первое впечатление и "реклама" мамы сильно на меня повлияли. Поэтому потом, читая книгу, я уже не могла представлять этого героя по-другому. Сильбера я тем более не восприняла. Так что Домогаров, даже несмотря на некоторые, по-моему, серьёзные недостатки в его игре.

старый препод: Я Сильбера не видел, и не хочу, чтобы не портить впечатление от Домогарова. Почему он мне нравится? Он - философ, он верит в судьбу и идет навстречу смерти сознательно и даже с желанием. Его облик трагичен и философичен. Этим и хорош. У французов, во всей их культуре, одни только тяжелые судьбы, но трагедий нет, или один хороший и здоровый хохот. А обсуждение интересное, в полном соответствии с классификацией зрителей из книги Левшиной "Любите ли вы кино". Все есть - и потребители, и правдолюбцы, и моралисты, и эстетики. БОльшей частью судят не о герое, и не об актере, а о проекции на них своих собственных мужчин (женщины) и своих героев (мужчины). В самом деле - за что мы ценим актера и его игру - если ценим? За то, что он на кого-то чем-то похож/не похож? Какие пустяки! Очень немногие (один!) написали, что Домогаров хорош сам по себе. Вот это - эстетический взгляд.

LS: старый препод А как же можно принимать участие в голосованиее, то есть, в выборе между тем что знаешь и тем, с чем не знаком? ;)

Рошешуар: Стелла пишет: Нет, сердце мое отдано другому графу- да Ла Фер! Не, ну Атос - это святое, его мы трогать не будем, я сама его люблю, особенно в исполнении Смехова)))

Стелла: Возвращаясь к Бюсси. Мне кажется, что Домогаров воплотил книжного Бюсси, а Сильбер более похож на Бюсси реального. Домогаров романтичный, а Сильбер- грубее, брутальнее, ближе к эпохе.

Рошешуар: Так получилось, что я сначала увидела и полюбила французский сериал, потом прочла книгу, потом посмотрела Домогарова. Сильбер в моем представлении единственно правильный Бюсси. И хотя нашу "Графиню... я приняла и тоже влюбилась в нее сразу, но Домогаров, как бы это сказать, в целом оставляет меня равнодушной. Нет, он мне нравиться, как Бюсси, никакого диссонанса, глядя на него я не испытываю, но... Вот Сильбер - он в роли Бюсси играет Бюсси. И Тома Жуане из французского фильма 2008 года, тоже играет в роли Бюсси именно его, другого, совершенно не каноничного, но Бюсси. А Домогаров в роли Бюсси играет Домогарова, он не может свою бурную натуру спрятать за ролью, прописанную сценарием, как бы он не старался - я все равно вижу Домогарова, играющего роль Бюсси. Но я считаю, что это лучшая роль Домогарова (эта, и в мини-сериале "Сатисфакция"), потому что предлагаемый герой очень близок к натуре самого Домогарова... Кстати, Смехов в роли Атоса тоже играет Смехова, но мне нравится Вениамин Борисович, как человек и как актер, поэтому я на него смотрю с удовольствием, в том числе, как на Атоса

Armande: Я - за Сильбера. Да, Домогаров не плох, может, даже и хорош. Но разухабистей именно он. И к некнижному, может, ближе. С Сильбером одна сцена сочинения им мадригала чего стоит! Язык, звучание голоса ( всегда только на французском смотрю ). К тому же такое ощущение, что русская Диана, как минимум сомнамбула, а как максимум - дура. Никогда не понимала, как мужик с мозгами мог в такое влюбиться. Она же за его мыслью не поспевает. Пока переварит, что он сказал... Российский фильм вообще очень затянут, особенно, если пересматривать. А Сильбер шикарен!

Констанс1: Рошешуар , значит французские и русские кинематографисты свою задачу выполнили полностью.Не только заставили Вас сопереживать экранному персонажу по имени Бюсси, но и заинтересоваться судьбой Бюсси подлинного.

Рошешуар: Armande пишет: С Сильбером одна сцена сочинения им мадригала чего стоит! Язык, звучание голоса ( всегда только на французском смотрю ). Эх, еще бы найти его на французском Armande пишет: К тому же такое ощущение, что русская Диана, как минимум сомнамбула, а как максимум - дура. Русская Диана, как минимум нерусская конефно, она не понимает, о чем это он ей так бурно говорит))) Armande пишет: А Сильбер шикарен! +100500

Armande: И к фильму 2008 я вполне хорошо отношусь. Вариация на тему - она и есть. По крайней мере между Бюсси и Дианой искра чувствуется. Жуане - да, абсолютно другой Бюсси, но мне понравился. И Диана там вполне ему под стать. Диссонанса нет. А так последовательность у меня была та же - фильм с Сильбером ( и финал там , оставляющий иллюзию надежды ), а потом книга.

Armande: Фильм 1971 г точно есть на kinozal.tv на французском с субтитрами. 2008г на французском у меня тоже скачан, но без субтитров ( на какой-то ролевой игре нашла еще до выхода у нас ).

Рошешуар: Констанс1 пишет: Рошешуар , значит французские и русские кинематографисты свою задачу выполнили полностью.Не только заставили Вас сопереживать экранному персонажу по имени Бюсси, но и заинтересоваться судьбой Бюсси подлинного. Французские 100% выполнили, если они ставили перед собой такую задачу))) Когда русские созрели, они ее таааак долго делали, эту нашу "Графиню..." что я уже благополучно окончила исторический. Но глядя на экран телевизора, я ни разу не пожалела о своем выборе, так что они тоже справились.

Стелла: Сильбер был актером " Комеди Франсэз" В принципе, не сложно найти все, что касается его ролей. Конечно, как актер он мощнее Домогарова- школа там будь здоров! Во французском варианте там еще несколько актеров играют из того же театра. Петерсон мне внешне не нравится страшно, как и Мариани. Они обе совсем не соответствуют моему представлению. А Смехов- Атос: сонный карась.)))

Armande: Петерсон, конечно, тоже не блеск, но она поживее будет хотя бы. Видно, что голова у Дианы не только для ношения прически. Смехов, видимо, счел, что чем большего меланхолика он сыграет, тем аристократичнее будет смотреться. Но раздражения не вызывал. Я очень Боярского не люблю. Он для меня в том фильме все остальные раздражители затмил ( Старыгин и Смирнитский к ним не относятся).

Armande: Да, я знаю, что Сильбер из Комеди Франсез. И школа чувствуется. Он сейчас еще и картины пишет под своим настоящим именем.

Стелла: Ему уже хорошо за 70. А не помните, как его фамилия настоящая?

Armande: Жерар Фрюно

Стелла: На старом сайте "Комеди" можно было найти все о всех. Новый сделан омерзительно: что-то в нем найти о бывших сосьетерах и пенсионерах невозможно.

LS: Рошешуар На дисках, которые у нас не редки в продаже, есть трек и на французском. Ваши предположения совершенно справедливы: мадригал про розу на французском звучит непередаваемо. Да и, как выяснилось, некоторые реплики Шико рифмованы, например, когда он представляет Бюсси в Прологе.

Armande: да, voici Bussy!

Armande: И еще. Это не передаст ни одна озвучка - гасконский акцент Генриха Наваррского и итальянский Екатерины Медичи.

Armande: https://www.youtube.com/watch?v=bfabE4MRBuE&feature=youtu.be по следам сериала 1971. Очень симпатичная песня в исполнении Мишеля Кретона.

Рошешуар: А вторая баллада даже попала в сам сериал, только очень оригинальным способом)))) https://www.youtube.com/watch?v=u9hnaOLeFWo Во время "коронации" герцога Анжуйского в третьей серии, вот тут с 26.46 и далее, с 27 минуты, она звучит почти целиком, правда, без слов ))) https://www.youtube.com/watch?v=BidJXcIXCCg Очень милая шалость)))) Интересно, эти баллады шута изначально планировались быть в фильме, или их написали действительно "по следам", и просто использовали одну из мелодий?

Стелла: Французский шансон в лучших традициях.

Armande: Действительно звучит! Забавно. Диск, насколько я в курсе , вышел после фильма. Не думаю, что баллады там планировались. Слишком жесткий временной график - в неделю уложиться не так просто, не до песен. И так последние серии несколько скомкали.

полная версия страницы