Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Луиза де Лавальер » Ответить
Луиза де Лавальер
Жан : На форуме высказывалось мнение, что Луиза девушка трусливая и эгоистичная. Я утверждаю, что это не так. Высказывайте свое мнение, поспорим.
Эшли: Amiga пишет: я чувствую, что тот, кого я люблю (о, это закон!), отплатит мне мукой за муки, которые я причинила другому Она с самого начала знала, что любовь короля - явление недолговременное. А теперь пытается это выставить, как наказание себе за смерть Рауля.
Эшли: Amiga пишет: Потому что она знает, что заплачено за них страшной ценой. "Не может любить без раскаяния". Amiga пишет: Арамису до смерти не грозила потеря его ВСЕГО. А Луиза изначально знала, что это случится, и скоро. Да, заплачено страшной ценой. Другими людьми, не ею. Король ее бросил бы в любом случае, даже останься Рауль жив. Так что это не расплата за смерть Рауля, а естественное следствие романа с королем. Но останься Рауль жив - и у Луизы был бы шанс (пусть даже существующий только в ее сознании) на то, что он после разрыва с королем ее примет и простит. А он умер - и теперь ей единственная дорога в монастырь. Она больше никому не нужна. Жизнь кончилась. Ну как тут не заплакать...
Эшли: Snorri пишет: Тем более что она вдоволь расплатилась за свою причастность к смерти этих персонажей: постепенное угасание страсти короля, издевательства Монтеспан, постриг, преждевременная гибель сына (пусть это и осталось "за кадром"). Все это ее постигло бы, даже если бы Атос и Рауль остались в живых. Так что о "расплате за их смерть" говорить преждевременно...
Tairni: Amiga пишет: (черт, вот разведут же эти гуманитарии... споров на голом месте...) Я надеюсь, что здесь все-таки есть смайлик................................
Эшли: Юля, я с тобой согласна. У нас, собственно, пошла цепная реакция. Я считаю себя вправе "пинать" Луизу в любых выражениях, поскольку хоть кто-то и может ей сочувствовать, но ни для кого это не будет ударом под дых. Я перестала сдерживать эмоции в отношении Рауля после того, как кое-кто не стеснялся в выражениях по поводу аббата. Это было неправильно. Не надо было продолжать эту цепочку. Все-таки объяснять свои чувства можно нормальными словами, никого не задевая этим. Тогда можно было успеть остановиться. А как остановить все это сейчас, я не знаю. "Ложечки найдутся, осадок останется". На душе очень гадко.
Tairni: Эшли пишет: На душе очень гадко. ...а споры на форуме явно не ставят целью такой результат. Здесь на самом деле не речь о том что "уважаешь меня-уважай моего любимого героя". Здесь речь о том, чтобы попытаться понять и услышать другую сторону. Не навешивая ярлыки про "гуманитариев"... И щадя хоть немного чувства друг друга. Тут давеча говорилось о субъективизме. Хорошая вещь. Главное не забывать, что восприятие книги и эмоциональные реакции тоже глубоко субъективны.
Эшли: Tairni пишет: Здесь на самом деле не речь о том что "уважаешь меня-уважай моего любимого героя". Да. И не об "Арамис-форева". И я не собираюсь стучать кулаком по столу и требовать Арамису депутатскую неприкосновенность. Я просто прошу не переходить на личности - а именно этим мы тут занимаемся на протяжении последних трех страниц.
LS: Эшли пишет: Я считаю себя вправе "пинать" Луизу в любых выражениях, Да на здоровье! Мы пришли сюда говорить о книге и героях - это заявленная тема форума. А вовсе не взаимные реверансы. Эшли пишет: Я просто прошу не переходить на личности Насколько я понимаю русский, переход на личности - это задевание личности кого либо из участников разговора. Вас лично задели? Обозвали желтым земляным червяком? Не припомню. Эшли Давайте я сейчас заявлю, что почтительно-уважительное отношение к г-ну д`Эрбле является обидным для меня. И что Вы будете с этим делать? Уйдете с форума? Или, напротив, потребуете забанивания меня? Или заявление еще круче (сейчас будет запрещенный прием) - меня оскорбляет утверждение, что он шатен с голубыми глазами, ведь это противоречит описанию Дюма. А у нас даже есть целая тема об этом! И ничего, знаете ли, я как-то живу. И ни разу от меня не поступало требования к Админам закрыть эту тему или забанить наглецов. ;)))
Эшли: LS, нет, ничего вышеописанного я делать не буду. Потому что я (о ужас!) не вижу ничего для себя оскорбительного даже в заявлениях, что Луиза - невинная овечка, а Рауль - безупречный сын. Для меня это непонятно, может, даже нелепо. Но не более того. Кстати, очень интересно, чем вы сможете объяснить, что уважительное отношение к кому-либо может быть оскорбительным для вас. *ушла в оффтоп, ну и черт с ним*
LS: Эшли Есть ряд вполне реальных людей, уважительное отношение к которым может быть действительно оскорбительным для меня. Как правило, это люди, совершившие тяжелые преступления против других людей, или поддерживавшие тех, кто совершил эти преступления. Надеюсь, таких нет на нашем форуме. ;)
полная версия страницы