Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Vote: Благороден ли Атос? » Ответить
Vote: Благороден ли Атос?
Сесилия: Поскольку по мудрому замечания Луи «все дороги ведут к Атосу» предлагаю сворачивать сюда
Luis Offen: Спасибо за моё «мудрое» замечание Лично я проголосовал «конечно», хотя, по логике вещей, должен был бы за третий вариант. Но всё-таки, с какой стороны не посмотри, по-моему, Атос благороден. Липово, конечно, благороден)), но всё же.
Сесилия: Луи, сразу же вопрос, а что значит липово. то есть вроде как благороден, но на самом деле нет, или только производит впечатление благородного.
Luis Offen: Ээ, а я не знаю). Я сужу о людях, как *глупый* Портос - по интуитивному впечатлению. «Производит впечатление», я полагаю. Причём, почему-то, на всех.
Сесилия: Итак, сударь, интуиция подсказывает вам, что Атос не так уж благороден. Знаете мне моя интуиция говорит то же самое
Luis Offen: В таком случае, возможно, они не ошибаются. Но подождите Жутко Начитанных Оппонентов.
Antoinette: Нельзя однозначно ответить на этот вопрос. У Атоса благородная внешность и манеры, он сплошь и рядом совершает благородные поступки. Однако повешение Анны де Бейль нельзя отнести к таковым. Он ведь даже не разобрался, что к чему! Просто предположил, что «бедная девушка была воровкой».
Luis Offen: Antoinette пишет: цитатаОднако повешение Анны де Бейль нельзя отнести к таковым Ой ну не надо только про Анну). Повесил - и чёрт с ней. Не жалко. Вешать только надо было умеючи. Antoinette пишет: цитатаУ Атоса благородная внешность и манеры Ага, вот именно этим он и «производит впечатление»
Сесилия: Внешность говорит лишь о благородном происходждении, но как показывает практика, благородное происхождение не всегда гарантирует то, что и человек будет благороден. Про Анну согласна, сначала надо было спросить, а потом уже вешать. А то и не спросил и толком не повесил.
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаА то и не спросил и толком не повесил. Что за человек - ничего не умеет сделать как следует))
Сесилия: Это точно. Ни бывшей жены повесить, ни дома построить. ни сына восапитать. даже спиться не сумел
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатадаже спиться не сумел Хотя это уж мог бы постараться.
Сесилия: Нашлись враги и не дали ему довести сие святое дело до конца А он так хотел. Хотя знаете мне кажется, что если человек запоем пьет подряд лет 10, то во-первых это цирроз печени, а следовательно каюк, но уж бросить тем более невозможно. Да и никаких специальных средств тогда не было.. тут даже целый детский сад не поможет, не то что один вечно орущий младенец
Luis Offen: Сесилия пишет: цитататут даже целый детский сад не поможет, не то что один вечно орущий младенец Сесилия пишет: цитата если человек запоем пьет подряд лет 10 Вообще-то, я не согласен, что он «запоем пил». Я думаю, у него только временами случалось такое... В смысле, такое, как в погребе.
Ленин: Имхо, благороден. С какой стороны не посмотри. Причем хоть с точки зрения нашего века, хоть с точки зрения того. А главное - чувствую, что и с точки зрения Дюма тоже. А то, что есть некоторые пятна в биографии - так и на Солнце они есть.
Luis Offen: Да, я тоже пятна на биографии к благородству\неблагородству никак не отношу.
Antoinette: Прошу прощения, немного не к месту, но просветите кто-нибудь безграмотного человека, что означает загадочное слово «имхо».
Сесилия: Енто не пятна, енто грязные лужи Шучу. Luis Offen пишет: цитатаВообще-то, я не согласен, что он «запоем пил». Я думаю, у него только временами случалось такое... В смысле, такое, как в погребе. Ну погреб не считается, хотя вообще-то если столько выпить может случится алкогольное отравление и все- каюк. Но он пил беспрерывно. то есть каждый день по чуть-чуть и так много лет подряд. такое не лечится
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатакаждый день по чуть-чуть и так много лет подряд. такое не лечится да, вы меня напугали... Antoinette пишет: цитатачто означает загадочное слово «имхо». «Имею Мнение Хрен Оспоришь», In My Humble Opinion, по-буржуйски
Ленин: Имею Мнение Хрен Оспоришь - замечательный перевод! Звезду графу Суворову. Насчет питья - вон, Черчилль каждый день бухал, дай Бог каждому + курил. И ничего, 92 года - приличный срок. Хотя, это, конечно, не оправдание алкоголизма .
jennie: Luis Offen пишет: цитата«Имею Мнение Хрен Оспоришь» Проголосовала за «временами», несмотря на то, что всё-таки такого не бывает, ИМХО - или ты благороден, или нет. Как-то не поворачивается рука проголосовать за «благородный», хоть по логике вещей этот вариант сам напрашивается.
Luis Offen: Ленин пишет: цитатаЗвезду графу Суворову. А могу я спросить - почему графу Суворову? Ленин пишет: цитатаХотя, это, конечно, не оправдание алкоголизма Но надежду подаёт).
Евгения: Проголосовала за «благороден». Таковым всегда считала, считаю и считать буду. Сесилия пишет: цитата тут даже целый детский сад не поможет, не то что один вечно орущий младенец Дело здесь вовсе не в количестве младенцев. Просто он нашел смысл жизни. Сесилия пишет: цитата Но он пил беспрерывно. то есть каждый день по чуть-чуть и так много лет подряд. такое не лечится Я, конечно, в алкоголе полный профан, но мне кажется - смотря что пить. Если бы он самогон, к примеру, употреблял - тут и цирроз, и каюк. А вино - так его же рекомендуют «каждый день по чуть-чуть».
Athenais: Luis Offen пишет: цитатаИмею Мнение Хрен Оспоришь А Атос ни фига не благороден. ИМХО. Больше понтуется. А иногда у него просто крышу сносит. Нет, он, конечно, и впечатление производит, и старается по-благородному поступать. Но какой-то он в этом своем «благородстве» немного неестественнен. точнее, его «Б.» жиздется на «принципах», а логика жизни его постоянно побеждает.
Ленин: Luis Offen Реклама - двигатель торговли. Там граф Суворов не пил, так как «до первой звезды нельзя...». Ну, думаю, ты в курсе. Athenais Во-первых: Зачем Атосу понтоваться? Мне кажется, он достаточно самодостаточен(каламбурю, блин) Во-вторых: Насчет неестетственности: думаю, создается такое впечателение на общем фоне. Выбивается он из общей тусовки.
Athenais: Ленин пишет: цитатаЗачем Атосу понтоваться? Мне кажется, он достаточно самодостаточен Просто у меня в последнее время создалось ощущение, что все его поступки (благородные) идут не от души, а, по большей части, потому, что «требует честь» или «из принципа». А благородство (истинное) заключается не в следовании принципу, а в гуманности, справедливости, разумности. Ленин пишет: цитатасоздается такое впечателение на общем фоне. Выбивается он из общей тусовки. Выбивается только видом.
Ленин: Athenais Смотри, имхо, его принципы как раз и построены на гуманности и бла-бла-бла. То бишь не суть, как назвать это - «природным благородством» или «благородством, построенном на принципах» - сути это не меняет. цитатасоздается такое впечателение на общем фоне. Выбивается он из общей тусовки. Поведением, характером, да всем, в общем. (имхо)
Athenais: Ленин Из-за этих принципов его благородство становится слишком «рыцарским», нежизненным. Тот же Д’Артаньян - не менее благороден, но смотрится естественне. ИМХО.
Ленин: Да какая разница, как оно смотрится! А менее благороден - не менее благороден - тоже относительные понятия, так как обычно если человек этим качеством обладает, то он им обладает. То есть пропить\потерять\уменьшить его сомнительно.
Евгения: Athenais Где оно, нежизненное благородство? А д’Артаньян смотрится естественнее, потому что он более практичен в отношениях с принципами (да простит меня Pauline!). Люблю одну женщину, но нравится другая - почему бы нет, оправдания найдутся. Беззаветная дружба - это хорошо, но «д’Артаньян, строя план будущих интриг и решив сделать Атоса, Портоса и Арамиса орудиями собственного успеха, был совсем не прочь заранее собрать невидимые нити, с помощью которых он и рассчитывал управлять своими тремя приятелями».
Анна де Бейль: Antoinette пишет: цитатаОднако повешение Анны де Бейль нельзя отнести к таковым. Он ведь даже не разобрался, что к чему! В точку! Вы, вообще, знаете, что это был за человек? Тиранил жену, детей... - Так у вас с ним и дети были? - Конечно, штук 7 или 8, не помню точно... (с) донна Роза де Бейль Luis Offen пишет: цитатаОй ну не надо только про Анну). Повесил - и чёрт с ней. Не жалко. Вешать только надо было умеючи. Действительно, Луи. Не надо про Анну. Анна - тоже человек. Мне ли не знать. Что ж вам ее совсем не жалко-то... Сесилия пишет: цитатаХотя знаете мне кажется, что если человек запоем пьет подряд лет 10, то во-первых это цирроз печени, а следовательно каюк, но уж бросить тем более невозможно. Да и никаких специальных средств тогда не было.. тут даже целый детский сад не поможет, не то что один вечно орущий младенец Так ведь и вино тогда было не то, что сейчас. А-натюрель. Без консервантов. Загустителей и наполнителей (С324, Е125 - вскуснотишшша). Плюс - хорошая наследственность. Гены то есть. У Черчиля, кстати, тоже с этим все в порядке было.
полная версия страницы