Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Способен ли Мордаунт любить? » Ответить

Способен ли Мордаунт любить?

Freelancer: Друзья мои! В свете обсуждения светлого образа Морди и его, мягко говоря, фанатичной преданности делу мщения за смерть матери, у меня возник вопрос: а способен ли был Мордаунт любить кого-либо из женщин, кроме своей матери? Давайте делиться в данной теме соображениями по этому, как мне кажется, небезынтересному вопросу... [img src=/gif/smk/sm12.gif]

Ответов - 58, стр: 1 2 All

Арамисоманка: Про уродство там было, во всяком случае, про отталкивающее впечатление. В главе Монах хватает фраз об этом: "-Ужасное лицо у этого монаха!-сказал де Гиш." "-Мне иногда показывали таких. -Столь же безобразных? -Нет, но все же достаточно отвратительных". Уродство налицо. О любви. Мордаунт, может, и себя не любил. Жалость к себе есть, упивание тем, что его всего лишили-есть. Но любви я тут не вижу.

Арамисоманка: Джоанна Я не говорила, что он описан уродом на фелуке. Я лишь сказала, где и с кем он описан-С МУЖЧИНАМИ. Про уродство-глава Монах.

Поль Вийяр: "Ужасный, безобразный, отвратительный" в данном случае просто эмоциональные оценки. Думаю, два этих оболдуя - Гиш и Рауль - просто пытаются отрефлексировать странное впечатление, которое произвел на них Мордаунт:) Уродство, это, простите, когда нос набок, или зубы в три ряда, или горб на спине, или шрамы по всей морде - да и то любители находятся Арамисоманка пишет: Но любви я тут не вижу. Дык о том и спич. Человека лишили возможности любить, и в этом его трагедия. Но отсутствие возможности не есть отстутствие способности.


Арамисоманка: Джоанна Бернуин выражается политкорректно, свое личное мнение он держит при себе, когда докладывает. Это тоже субъективно. И если такой вот Мордаунт нравится женщинам-их стоит пожалеть. Опять же-ИМХО. Я женщина, но ТАКИХ не люблю-уже его описание меня пугает.

Арамисоманка: Поль Вийяр Человек, превратившийся из мести в ходячий топор, сам выхолащивает у себя спобность любить-его эмоции уже направлены не на любовь.

Поль Вийяр: Арамисоманка пишет: И если такой вот Мордаунт нравится женщинам-их стоит пожалеть. *с интересом* Почему? Арамисоманка пишет: уже его описание меня пугает. А чего в нем страшного-то? приснопамятный граф де Пейрак еще страшнее описан, а как бабы на него вешались! ну или скажем Шико, тоже далеко не красавец, что в книге, что в кино, однако местные барышни от него аж пищат:)) Арамисоманка пишет: его эмоции уже направлены не на любовь. Это опять -таки не говорит о том что полюбить он не способен. Вон Монте-Кристо тоже мститель, однако ж "исправился", такая любовь-морковь началась, что мама не горюй:) а Мордя чем хуже?

Джоанна: Арамисоманка пишет: И если такой вот Мордаунт нравится женщинам-их стоит пожалеть. Знаете, применительно ко мне Вы уж как-нибудь без жалости обойдитесь, потому что я Вам ее верну, не распаковывая. Вам кто дал право рассуждать о чужих вкусах в подобном тоне? Сами любите кого хотите, а от обсуждения чужих вкусов советую Вам воздержаться во избежание переходов на личности. Правилами форума не поощряется, знаете ли.

Арамисоманка: Джоанна Простите, я никого конкретно не хотела обидеть. Я говорила об абстрактных женщинах. Но лично мне и Пейрак не нравится. Робер Оссейн больше. Я люблю действительно красивых. Вроде Старыгина. Опять же-ИМХО. Все, что я сказала-сугубо субъективно. Не применяйте это к себе.

Арамисоманка: Джоанна Поль Вийяр Повторяю, Я НИКОГО НЕ ХОТЕЛА ОБИДЕТЬ. Но мне действительно странно, что Мордаунт может у кого-то вызывать такие чувства. Автор явно ему не симпатизирует, описывает его очень отталкивающе. И, читая роман, я даже представить его себе не могу рядом с женщиной. В целом он вызывает страх-и только. И Я НЕ КРИТИКУЮ НИЧЬИ ВКУСЫ. Просто мне было бы жаль женщину, которая в романе могла бы оказаться рядом с ним. И это мое ИМХО. С ним будет очень тяжело и страшно. Он суров и беспощаден, что не так-может сжить со свету. Опять же-это только МОЕ ощущение, я его никому не навязываю. И странно, что мы, похоже, спорим с самим автором...

Amiga: - Описан уродом, - Вот уж нет. Производит зловещее впечатление, это да. Но что "урод", нигде не сказано. Да уродом, чего уж там, уродом :) Страшным и ужасным человеком как внешне, так и внутренне. Авилов его в этом плане довольно удачно воплотил.

Арамисоманка: Amiga Вот и я о том же. Могла бы женщина такого любить? Мне кажется-нет.

Amiga: Арамисоманка Не, ну это более широкий подход, так вопрос не стоит :) У всех в самом деле разные вкусы :) Возможно, кому-то в самом деле нравятся мужчины с болезненно желтым лицом и тусклыми бледно-голубыми глазами, с губами, проваливающимися при каждом слове, вызывающее безотчетное отвращение едва ли не у всех героев книги, которым они попадаются на пути.

Джоанна: Арамисоманка Я понимаю, что никаких намерений кого-нибудь обидеть у Вас не было. Вообще, честно говоря, я очень удивлена тем, что дискуссия приняла подобный оборот. То, что вкусы у всех разные, и что любят не за внешность - это, уж, простите, прописные истины, и очень странно, что возникла необходимость их озвучивать. И потом, на мой взгляд способность человека любить (которая и обсуждается в данной теме) и его популярность у противоположного пола - это далеко не одно и то же.

Джоанна: Amiga Прикиньте же, нравятся. Меня вот от слащавых карамелек мэрисьюшного типа воротит. Видали, какая извращенка, да? Вот и терпите меня такую, менять свои вкусы ни ради кого не стану)

Арамисоманка: Джоанна Честно говоря, он и внутренне не очень красив, раз мстит. На мой взгляд, у него неслучайно была такая судьба, что ему этого не давали. Истинно любящийй человек не идет по трупам ради мести...Но это опять же мое ИМХО. Страсть-может быть, влюбленность в идеал, похожий на мать-да. Но вряд ли любовь. ИМХО, опять же...

Джоанна: Арамисоманка пишет: Истинно любящийй человек не идет по трупам ради мести Идет, и очень даже далеко. Пример - Монте-Кристо. Кроме того, напомню, что Мордаунт - человек, воспитанный в очень строгих религиозных нравах и живущий в военное время. Там действительно было не до амурных приключений. А пожить в мирное время он не успел. Двадцать три года - это еще не тот возраст, когда возможность любить пора отпевать только потому, что она еще не успела реализоваться. С Клодом Фролло это вообще только в 36 случилось. ИМХО.

Арамисоманка: Джоанна ОК, может, просто не успел. Месть и борьба с мушкетерами отняли у него эту возможность, и Поль Вийяр прав-когда есть возможность, все приходит рано или поздно. Спрашивается, почему Дюма не дал ему такой возможности?

Джоанна: Арамисоманка пишет: Спрашивается, почему Дюма не дал ему такой возможности? Пропала бы значительная часть драматического напряжения, ИМХО. Разрушился бы образ, воплощающий некую роковую силу. Вот если бы его месть удалась, то далее, как я убеждена, все могло бы сложиться иначе - при такой-то эмоциональности и темпераменте.

Арамисоманка: Джоанна Наверное.

Amiga: Джоанна, да я ж разве против? Я только за :) Так и написала - разные вкусы, возможно, нравятся, и т.д., и т.п. :)

Milady: Я Мортдаунту всегда симпатизировала, еще когда в первый раз книгу в глубоком детстве прочла (рада, что я не одна здесъ такая!:-)))) А уж в исполнении Авилова - вот уж где было 1000% попадание! Конечно, способен Мордя любитъ! Какая у него натура страстная, темперамент! Жалъ не попаласъ ему достойная женщина - какая замечателъная История Любви могла бы получитъся! Вроде бы Дюма писал о любви много и охотно, но вот двух историй у него не хватает: Шико в Любви и Мортдаунт!

Milady: Арамисоманка пишет: Истинно любящийй человек не идет по трупам ради мести.. Вспомним историю Монте-Кристо? Вот где можно параллели провести.

Поль Вийяр: Amiga пишет: Авилов его в этом плане довольно удачно воплотил. Не нада! Авилов далеко не урод! Своеобразная внешность, да. "Но не урод! За это поручусь"! (с) И это вам полдтвердят не то что десятки - сотни женщин, его любивших. Джоанна пишет: То, что вкусы у всех разные, и что любят не за внешность - это, уж, простите, прописные истины Amiga пишет: Возможно, кому-то в самом деле нравятся мужчины как гласит старинная пословица, женщина должна быть чуть-чуть поумнее пробки, а мужчина чуть-чуть посимпатичней обезьяны:))) знаете, у меня есть сослуживец - в плане внешности родственник Фредди Крюгера (серьезно), характер тоже не сахар, ибо работа нервная, но видели бы вы его жену!!! Трое очень симпатичных детей, и год назад серебряная свадьба была:)) Арамисоманка пишет: Страсть-может быть, влюбленность в идеал, похожий на мать-да. человек способен развиваться, в том числе и в плане чувств. А сильная любовь, как ни пафосно звучит, действительно способна преобразить человека. Вон даже Монте-Кристо помягчел, как влюбился:))) Джоанна пишет: С Клодом Фролло это вообще только в 36 случилось. С доблестным Бюсси - в 30. А с графом Монсоро и того позже:)))) У Дюма мужики вообще как-то долго впиливают в этом плане... Джоанна пишет: Вот если бы его месть удалась, то далее, как я убеждена, все могло бы сложиться иначе - при такой-то эмоциональности и темпераменте. ну или как вариант, если бы на него любовь обрушилась в ранней юности, при чем взаимная и счастливая - возможно, он тогда вообще не узнал бы правду о матери, потому что был бы отвлечен на возлюбленную, и мотивация копаться в прошлом снизилась. Milady пишет: Я Мортдаунту всегда симпатизировала, еще когда в первый раз книгу в глубоком детстве прочла харизматичный чел. Milady пишет: А уж в исполнении Авилова - вот уж где было 1000% попадание! не случайно Авилов еще и Монте-Кристо сыграл. Фильм ужасен, но авиловская игра великолепна. Milady пишет: Шико в Любви и Мортдаунт! Он сознательно оставил барышням простор для воображения:))

Milady: Поль Вийяр пишет: Фильм ужасен, но авиловская игра великолепна. Да, филъм ужасен: трактовка сомнителъная, отсебятина и бредятина, а все равно оставил незабываемое впечтление! Почему? Звездный состав? Я там Авилова и Дворжецкого в первый раз увидела (Ок, прибалтийских звезд не считаем). Кулътовый режиссер? (хи-хи) Великолепная актерская игра, которая покрывает все осталъные недостатки...Или песни Градского - такие русские ( в самом позитивном смысле - короче, метания души русского интеллигента). Видели мы экранизации и получше, а все равно Монте-Кристо для меня толъко Авилов!!! Харизма.. У людей бывает! А может ли бытъ харизма у филъма? как тогда объяснитъ феномен нашего "Узника замка ИФ?"

Milady: Поль Вийяр пишет: С доблестным Бюсси - в 30. А с графом Монсоро и того позже:)))) У Дюма мужики вообще как-то долго впиливают в этом плане... Ну так европейский стандарт - в Европе народ с этим делом не спешит ( и не спешил?) Это в Росии 20 лет, все уже женаты, а может и даже разведены...

Поль Вийяр: Milady пишет: все равно Монте-Кристо для меня толъко Авилов!!! ППКС Авилов +музыка - и вот уже фильм можно смотреть как минимум!

M-lle Dantes: Milady пишет: все равно Монте-Кристо для меня толъко Авилов!!! Дворжецкий, превращающийся в Авилова! Оба... ммм!!!

Джоанна: Поль Вийяр пишет: И это вам полдтвердят не то что десятки - сотни женщин, его любивших. Подтверждаю) Он сознательно оставил барышням простор для воображения:)) Отличный рекламный ход, на мой взгляд: недосказанность в таком волнующем вопросе, как сердечные отношения - это дополнительный магнит в образе персонажа.



полная версия страницы