Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Можно ли было остановить Мордаунта? » Ответить
Можно ли было остановить Мордаунта?
LS: Мы уже задавались похожим вопросом относительно матушки г-на Мордаунта. Попробуем теперь разобраться с ним. Могли ли мушкетеры сделать нечто такое, чтоб обуздать мстительность этого господина, не убивая его?
Madame: Не думаю...Мстителъностъ Мортаунта требовала выполнения вполне определенной программы, а именно "Око за око. Жизнъ за жизнъ". Чем-нибудъ менъшим он бы вряд ли ограничился! Да и что мушкетеры могли ему преложитъ? покаятъся? Они считали, что были в своем праве! Нет, тут был такой конфликт интересов, уладитъ который могла толъко смертъ одной из сторон...
Nika: Всадить кинжал в уже смертельно раненого человека со словами "Это была моя мать"--по моему, это уже такая клиника, что фраза "И тебя вылечат" здесь уже просто не канает...
Amiga: LS, а как же :))) Уговорить лорда Винтера признать его законным наследником, вернуть ему деньги и титул :)))
Джоанна: Amiga пишет: Уговорить лорда Винтера признать его законным наследником, вернуть ему деньги и титул :))) ...и оживить мать. И дело в шляпе.
Atos: Amiga, Вы в каком-то смысле правы...Мордаунт имел две основных цели: мстить за убитую мать и мстить за Amiga пишет: деньги и титул , которые у него отняли (с желанием их возвратить). И кто знает, стал бы он приследовать первую цель, если бы со второй ему помогли ненавистные враги (в лице Винтера с мушкетёрами)...хотя я думаю, что стал бы
Джоанна: Atos С деньгами и титулом он разобрался: одному пулю в сердце, другому топором по шее, и пошел дальше в прекрасном настроении. Но на смерть он пошел во имя матери. И, утаскивая Атоса под воду, обращался он именно к ней, а не к фамильному древу Блэков Винтеров. Другое дело, что в нынешние циничные меркантильные времена мотив мести за мать далеко не всем может быть понятен)
Atos: Я ничуть не возражаю против того, что на смерть он идёт ради матери, и это первая задача...Мордаунт из жажды мести всадил бы нож в спину тому из врагов, кто объявил (бы), что ему возвращают титул...так что остановить его вряд ли удастся
Сашок: Я думаю,что можно было бы остановить Мордаунта,но мушкетёры таким шансом не воспользовались...
LS: Сашок Как?
Алея: Целеустремлённый человек, со своими собственными понятиями, убеждённый с головы до ног... как такого можно остановить?
Amiga: Но на смерть он пошел во имя матери. И, утаскивая Атоса под воду, обращался он именно к ней, а не к фамильному древу Блэков Винтеров. Да конечно, это максимум, что он мог в тех обстоятельствах.
Лиза 1: Ну, попробовать поговорить можно было бы. Рассказать поподробнее, обьяснить и извиниться. Хотя возможно и не прошло бы. Но хотя бы можно было бы сказать: Мы пробовали, а не виновато бурчать: Это судьба.
Джоанна: Лиза 1 Думаю, при такой причине для мести извинения бы не помогли. Но, мне кажется, один-единственный момент, когда ситуацию действительно можно было переломить, все же существовал. И этим моментом я считаю самое начало сцены в Ла-Манше. Мордаунт находился в стрессовом состоянии - а как еще можно назвать состояние совсем еще молодого парня, у которого еще вся жизнь впереди, когда он оказывается зимней ночью посреди моря в ледяной воде, и рядом нет никого, кроме врагов. И если бы в этот момент эти самые враги втащили его в шлюпку без разговоров, то это, имхо, могло бы подействовать. Потому что тогда они тем самым доказали бы, что для них важна человеческая жизнь, сама па себе. Вместо этого они доказывают нечто прямо противоположное: "мы решаем, нужен ты на свете или нет". И вот тут наступает закономерная реакция: "ах, так...". Конечно, мушкетеров можно понять. Как-никак, речь идет о мести за родного человека. Мало ли, может, на Мордаунта холодная водичка отрезвляюще подействовала, а может, и нет. Рисковать, понятно, не хочется. И ситуация в результате кончается тем, чем кончается. Кстати, вот здесь это уже обсуждалось.
M-lle Dantes: Джоанна пишет: Вместо этого они доказывают нечто прямо противоположное: "мы решаем, нужен ты на свете или нет". Кто-то сказал, что истинное великодушие - это помочь в беде врагу.
LS: Лиза 1 Типа, лилльский палач попробовал. :) Даже не зная, кто перед ним, начал "признавать свою вину: меру, степень глубину"...
Клинок: LS пишет: Могли ли мушкетеры сделать нечто такое, чтоб обуздать мстительность этого господина, не убивая его? (пожимая плечами) Застрелиться. «Поезд компромиссных решений» ушел еще в Армантьере. Они у мальчика маму злодейски убили. После чего спор мог идти уже только по земельному вопросу – кто кого закопает. Поведение Джона Френсиса – совершенно нормальное и естественное. Всяк нормальный мужик за маму врагов порвет на кусочки. Единственное, я бы пожелал юноше в такой ситуации немножко побольше коварства, в стиле Монте-Кристо. Nika пишет: Всадить кинжал в уже смертельно раненого человека со словами "Это была моя мать"--по моему, это уже такая клиника, что фраза "И тебя вылечат" здесь уже просто не канает... Я уже говорил, истерика у парня случилась, иначе палач так легко бы не отделался. Убийцу матери вполне адекватно и не спеша на кусочки резать, без анестезии.
Atos: Клинок пишет: Убийцу матери вполне адекватно и неспеша на кусочки резать, без анестезии возможно...но не для Мордаунта. Ведь он действует резко...так, чтобы раз(!) и навсегда...
Madame: Atos Так это он в состоянии аффекта был!:-)
Madame: Джоанна Клинок Суперлогика, железные аргументы - как всегда! ППКС!
Amiga: M-lle Dantes Кто-то сказал, что истинное великодушие - это помочь в беде врагу. Да-да-да, Атос тоже так думал. А вот Мордаунт - почему-то нет. (Ай, простите, забыла, наследственное заболевание - у него просто отсутствовал нужный ген.)
Джоанна: Amiga пишет: Ай, простите, забыла, наследственное заболевание - у него просто отсутствовал нужный ген. И от кого из остальных троих мушкетеров, он, по-Вашему, его унаследовал?
Лиза 1: Amiga Я считаю что истинное великодушие -это не ставить себя на одну доску с врагом. Мой враг хочет расправиться со мной из личной мести, а я с ним нет. Со мной перешли на личности, а я не перехожу оставаясь на официальной позиции. На меня злятся, кипят, против меня быть может применяют запрещённые методы- я остаюсь на стороне закона. По такому примерно принципу. И как я многократно замечала, такая позиция самая благоприятная в любой ситуации. Приносит всегда больше всего пользы.
Amiga: Джоанна И от кого из остальных троих мушкетеров, он, по-Вашему, его унаследовал? Ой, что вы, матушка его, конечно, по жизни не особо придирчиво выбирала, к кому ложиться в постель, но ни одного из них в отцовстве я тут заподозрить не могу. С нравами миледи, я боюсь, этот вопрос вообще проще оставить открытым :)))
Amiga: Лиза 1 Ну я в целом с вами согласна, если только пощадить врага не значит отдаться ему в руки. Так что Атос, как мы видим, был более чем великодушен. Я бы сказала, до глупости великодушен. (За что и люблю...) Хотя вообще на мой взгляд вообще странно вспоминать о таком понятии, как великодушие, в теме посвященной Мордаунту. Давайте лучше поговорим о подлости? жадности? жестокости?
Лиза 1: Ну если говорить о подлости и жадности, то по моему лучше всего о них говорит одна сказка: Обезьяна раз сказала человеку: — Ты что, не понимаешь, как я обездолена? У меня нет ни дома, ни одежды, ни хорошей еды, как у тебя. Ни сбережений, ни обстановки, ни земель, ни украшений — вообще ничего. Ты же, наоборот, имеешь не только всё это, но даже больше того! Человек устыдился и отдал всё, что имел, обезьяне, а сам стал нищим. Когда обезьяна официально вступила во владение всем его имуществом, человек спросил её: — Ну и что ты будешь теперь делать со всем этим? Обезьяна ответила: — Стану я разговаривать с дураком без гроша в кармане, вроде тебя! Настоящих людей по моему такие вещи как деньги, имущество или стоит ли человек в зависимости от тебя не очень интересуют, а вот обезьян ещё как.
Amiga: Лиза 1 Очень, очень верно замечено! :)))
Джоанна: Amiga пишет: Давайте лучше поговорим о подлости? жадности? жестокости? Кому что ближе)
Amiga: Джоанна Нет-нет, что более по теме. Или вам кажется, что Мордаунту ближе великодушие? :)
Татьяна: M-lle Dantes пишет: Кто-то сказал, что истинное великодушие - это помочь в беде врагу. И тут же получить удар в спину?! Нет уж!
Джоанна: Amiga Я же говорю: каждый выделяет в любом герое те черты, которые ближе ему самому. Я выделяю в Мордаунте любовь к матери и целеустремленность. Кому-то что-то другое взгляд примагничивает - та ради бога))) Кто-то ж везде грязь найдет;)
полная версия страницы