Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Мушкетеры и все вокруг них » Ответить
Мушкетеры и все вокруг них
Pauline: Я надеюсь, на форуме есть люди, которые так же, как и я увлекаются романами Дюма о приключениях мушкетеров. Наверняка есть какие-то вещи, которые хочется обсудить, поделиться своим мнением и т.п. P.S. У нас с Лениным завязался интересный разговор на эту тему в разделе «Ваш любимый мужской персонаж». Присоединяйтесь!
Pauline: Luis Offen пишет: цитатаНо всё равно я в нём недостатки хоть убей не вижу Я пока тоже). Но Сесилия обещала найти))
Евгения: Сесилия пишет: цитата Ну вообще-то не на два, а явно больше. Ведь книги называются 20 и 10 лет спустя, всего 30, ну прибавим 2-3 года на все время дейсвтия ТМ, так все-таки 33 года, еще 7 лет куда-то делись, а семь лет, это не годик-два, 33 года все-таки проще округлить до 30, чем до 40 или я не прав? «Три мушкетера» начинаются в 1625 году, «10 лет спустя» - в 1660. Вот уже 35 лет. Плюс - сколько времени прошло с начала «10 лет» до этого утверждения? Думаю, д’Артаньян был вправе так округлить.
Сесилия: ладно будем искать дельше. Но честно говоря, хоть он мне и нравится, но есть в нем что-то такое, чсего я объяснить не могу. но на уровне подсознания это не дает мне относится к нему так же хорошо, как к Атосу, хотя у последнего недостатков хватило бы на целую армию.
Luis Offen: Мне лично в первой книге жутко не нравилось то, что он явился этаким выскочкой, сразу поставившим других ниже себя, хотя был младше и неопытнее. Что такой выскочка относился к друзьям часто почти как просто к средству достижения каких-то там целей. Но в последних книгах я его очень зауважал. (С Холмсом уже сравнивал). И разница в возрасте сгладилась, к тому же.
Сесилия: Ага, ксатит читаю я сейчас Виконта, и просто офигеваю, что не фраза то афоризм, в том смысле, что я от них офигеваю. что говорят, что делают. Атос вообще не стеснятеся, я Разве я не выше этих министров? - скромный граф, дАртаньян там что-то тоже загибает, словом, веселая оказывается книжка, если перечитать и задуматься что они говорят и делают
Luis Offen: Виконт» - чувствую, моя любимейшая из всей трилогии. Абажаю)). Вот не знаю даже, какими словами передать свои востторги от «10»... А на классные цитаты наименее любимые «20» тоже можно растащить. О «ТМ» ничего не скажу. Не знаю. «ТМ» - это уже что-то вроде христоматии или библии настольной, ни комментариев, ни претензий...
Сесилия: Да, есть там отдельные высказывания, но некоторые из них, говорят скорее о том, что наши друзья как никогда близки к маразму, но тем не менее я смеюсь и даже их подчеркиваю
Luis Offen: Сесилия Это вы о «20»? Вполне согласен... Занесло там Дюма куда-то. Хорошо, в «10» развернулся на «отлично». Имхо махровое, конечно. Сесилия пишет: цитатанаши друзья как никогда близки к маразму, но тем не менее я смеюсь Именно. Мне там свои комментарии хочется после каждой фразочки вставить... Не жизненные они какие-то, эти «20».
Сесилия: Да не Луи, я как раз про Виконта говорю, жизненные они, конечно. Но некоторые товарищи на полпути к этому самому маразму как раз находятся. Мне 20 лет нравятся, там даже не маразм, там просто весело.
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаМне 20 лет нравятся, там даже не маразм, там просто весело. ой мнение - строго противоположно. Во-первых, там грустно, во-вторых, у Атоса заходы...
Сесилия: заходы Атоса начались после ТМ и не прекратились уже больше никогда. Просто иногда у него бывали обостения - 20 лет как раз период обостерний. Все-таки нельзя резко бросать пить. рано или поздно это сказывается. А Виконт - мне не нравится там слишком много про двор и слишком мало про мушкетеров.
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатазаходы Атоса начались после ТМ и не прекратились уже больше никогда. Просто иногда у него бывали обостения - 20 лет как раз период обостерний. Все-таки нельзя резко бросать пить. рано или поздно это сказывается. Ого, какая речь. Прямо история болезни. Сесилия пишет: цитатаА Виконт - мне не нравится там слишком много про двор и слишком мало про мушкетеров Да нет, поровну, наверное... И мушкетёров всё же больше. Атоса - да, его мало .
Pauline: Сесилия пишет: цитатаВсе-таки нельзя резко бросать пить. рано или поздно это сказывается. Это просто супер!
Сесилия: Не мушкетеров - мало, во всяком случае мне. Все как-то смещено в сторону дворца - лично мне это немного скучно . И какие-то они все разобщенные и особой дружбы нет - каждый вобщем-то знаимается своими делами Luis Offen пишет: Рауль вот в куда как более мирное направлял - а что вышло? Сопли на треть романа. Про енту ситуацию есть другая поговорка, правда несколько грубоватая: Заставь дурака Богу молиться...ну продолжение известно. По-моему рауль эту энергию, если она у него была направлял куда угодно но только не в мирное русло А вообще я заметила Дюма его слишком правильным, сделал, нехорошо смотрится, совсем неестественно, как он всех учит. нотации читает, его де Вард с грязью смешивает. а он все это проглатывает, совсем у него чувства собственного достоинства нету.
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаего де Вард с грязью смешивает. а он все это проглатывает Честно, звучит как разборка наших времён.
Сесилия: А разве нет. Просто меня эта сцена добивала, его унижают, а он твредит про какие-то эдикты, про то. что мол нельзя драться, пока не отдадут принцессу, а потом он попросит разрешения у короля, если король разрешит. то тогда он убъет де Варда. де Варду пришлось открыто сказать про происождение чтобы была хоть какая-то реакция, и то довольно вялая. В Атосовском духе рассуждения о благородстве славного графа
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаде Варду пришлось открыто сказать про происождение чтобы была хоть какая-то реакция Выходит, де Вард был лапка. Всё, обиделся я на рауля: что он с реальными мужчинами там из себя корчил.
Pauline: По идее, де Вард - ужасный злодей: так издевался над бедным мальчиком! ))) Но мальчик-то уже не мальчик был тогда, а ответить достойно не мог. И зачем его д’Артаньян с Портосом шпагой махать учили?!
Luis Offen: Кстати: там вот всё подчёркивается, какой рауль был накачанный - типа де Варда через забор, ещё там кого-то - в форточку... А в образ-то как-то не вписыается.
Pauline: Это ему злость сверхъестественную силу придала! ;)
Сесилия: Меня все время интересовало как сие происходило. и какова была эта самая изгородь. если де Вард и Бекингем к ней прислонились, за ней прогуливались Рауль и Де Гиш, при этом они друг дурга не видели, но дите через нее перескачило, а потом ЗА ПОЯС перебросило через нее де Варда (лично я себе эту картину слабо представляю) Как взрослого человека можно за пояс перебросить да еще через изгородь, которая как минумум высотой метр? Для этого силачом еще тем надобыть, а Дюма все время подчеркивает, что дите было сложено очень изящно.
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатадите через нее перескачило, а потом ЗА ПОЯС перебросило через нее де Варда Акробат, однако. Я тоже не представляю. И сам через заборы скакать не умею.
Сесилия: Pauline пишет: цитатаЭто ему злость сверхъестественную силу придала! ;) А ну если только, лучше бы она ему ума прибавила. Что-то мы на него как-то напали очень. надо срочно всопминать, что мне его вообще-то жалко
Luis Offen: Сесилия пишет: цитаталучше бы она ему ума прибавила. Да, это, определённо, было бы лучше. Никому бы не помешало. Сесилия пишет: цитатамне его вообще-то жалко Вот уж ни капельки!
Pauline: Сесилия пишет: цитатаЧто-то мы на него как-то напали очень. надо срочно всопминать, что мне его вообще-то жалко «Досталось графу Рошфору!» - «Да и поделом ему!» ))) Рауль сам взрослый был, а вел себя хуже ребенка. Чего его жалеть?
Сесилия: Ну что вы. Молодой, глупенький, возлюбленная оказалась не возлюбленной, препочла короля, папаша - злобный тиран, друзья не поддержали порыва любить химеру, - но в принципе не трус, обычный средний мальчик с добрым сердцем, пусть и не очень умный. жить да жить такому, - не мне его жаль
Pauline: Сесилия Вы слишком добры к нему. Он не заслужил такой симпатии с Вашей стороны))
Luis Offen: Pauline пишет: цитатаОн не заслужил такой симпатии с Вашей стороны)) Он вообще никакой не заслужил (сказал раулененавистник, учтите). Кто-то уже сожалел, что Луиза его бросила - была бы пара-заглядение. ...Вот даже такая * , как луиза, от него ушла... Вспомнилось: «Если вам не присылают даже спам, значит, вы НАСТОЯЩАЯ СВОЛОЧЬ».
Сесилия: Luis Offen пишет: цитатаВспомнилось: «Если вам не присылают даже спам, значит, вы НАСТОЯЩАЯ СВОЛОЧЬ Луи, ну теперь я буду знать кто я? Ну по-моему вы слишком уж жетоки к дитю, его вполне можно понять и в некоторой степени оправдать, он не виноват, что он такой, что все нормальные порывы были на корнню загублены любящей рукой Атоса
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатавсе нормальные порывы были на корнню загублены любящей рукой Атоса У вас что ни фраза, то перл высшей мудрости... Сесилия пишет: цитата ну теперь я буду знать кто я? ?? А я теперь уже не подхожу под это описание
полная версия страницы