Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Все беседы ведут к Атосу (Атос, Рауль и все-все) (Про Атоса-2) » Ответить
Все беседы ведут к Атосу (Атос, Рауль и все-все) (Про Атоса-2)
Luis Offen: Ну что же... Никуда от него не деться. Примечание модератора: в этой теме обсуждались следующие вопросы: - когда родился Рауль и кто он по знаку Зодиака - стр. 1 - как граф де Ла Фер объяснял исчезновение жены - стр. 2 - любил ли Атос Анну де Бейль - стр. 2-3 - педагогические ошибки Атоса - стр. 3-4 - как юного графа де Ла Фер угораздило влюбиться в статую - стр. 4 - гипотетическая семейная жизнь четы де Ла Фер, не будь охоты и повешения - стр. 4-5 - хорошим ли отцом был Атос - стр. 5-6 - почему Атос лгал сыну о его происхождении и что его заставило впоследствии открыться (вкратце) - стр. 6 - вмешательство Атоса в личную жизнь сына - оправданное или чрезмерное - стр. 6-7, 9 - двуличие Атоса - стр. 7 - "Образ Атоса как «лишнего человека» во французской литературе XIX века" (с)Кассандра - стр. 7-8 - почему Атос оставил службу в полку и насколько сильно он конспирировался в бытность мушкетером - стр. 8-9 - отношение д'Артаньяна к Раулю - стр. 9 - неприспособленность сына Атоса к жизни - стр. 10. Еще одно примечание модератора: В темах "Отчего, господа, без Атоса никуда? (про Атоса-1)" "Все беседы ведут к Атосу: Атос, Рауль и все-все-все (про Атоса-2)" "И опять Атос! От него не спрятаться, не скрыться (про Атоса-3)" "Обсуждение Атоса, как черная дыра: вырваться из него невозможно (про Атоса-4)" "Страсти поАтосу (про Атоса-5)" затронуты различные аспекты жизни и деятельности графа де Ла Фер. Наиболее углубленное обсуждение отдельных вопросов (о благородстве, подробностях биографии, личной жизни, педагогических талантах и т.д., и т.п.) выделено в самостоятельные темы.
Сесилия: Не, сам он вешаться не любит, это не интересно, так повесишься - а вдруг не снимут? других веселее
Pauline: Сесилия пишет: цитата других веселее И безопаснее)) для здоровья. Своего) Анна де Бейль А вдруг?..
Сесилия: Что именно, поделитесь!
Pauline: Сесилия Да Вам это известно не хуже, чем мне. Вспомните историю с миледи. Повесил - неудачно, потом «для надежности» он ее предоставил палачу. Оказалось надежно))
Luis Offen: Pauline пишет: цитатаПовесил - неудачно, потом «для надежности» он ее предоставил палачу. Да. Всё надо доверять ПРОФЕССИОНАЛУ.
Pauline: Luis Offen пишет: цитатаВсё надо доверять ПРОФЕССИОНАЛУ. Поздно он понял) Но ведь у Атоса такое самомнение было! «Чем я хуже этих министров?»
Сесилия: Да от скромности он не умирал, а она как известно урашает человека. А вообще подло это - столько вооруженных мужчин на одну женщину. неблагородно это, вот
Luis Offen: Дык её же было «много». Факт из офиц. источников.
Pauline: Сесилия А д’Артаньян, у которого так много недостатков)), ее пожалел и нарвался на немилость Атоса: «Еще один шаг, д’Артаньян, и я буду вынужден скрестить с вами шпагу!» Благородство высшей пробы)))
Luis Offen: Pauline пишет: цитата«Еще один шаг, д’Артаньян, и я буду вынужден скрестить с вами шпагу!» Вот что значит: мёртвая женщина важнее живого друга.
Pauline: Так зато какая женщина! ))
Сесилия: Да, мне эта сцена не понравилась. Атосу просто хотелось ее прикончить на остально ему было наплевать. дАртанян же по молодости поддался сердечному порыву. Что ж сердце наверное ему подсказывало. что поступают они не совсем хорошо и непорядочно. .
Luis Offen: Да, а друг - это так. Вроде мебели или вазона... Вот и пойми, в свете истории с М.М.: однолюб Атос или нет7
Pauline: А в «20 лет», кстати, д’Артаньян тоже к Атосу приставал по поводу угрызений совести... И упомянул, что у миледи сын остался. А Атос как-то равнодушно прореагировал). Сказал, что никто его не «угрызает»
Сесилия: Ну ММ он не любил, так маленькая связь. последствия которой оказались весьма плачевными
Luis Offen: Сесилия пишет: цитататак маленькая связь. последствия которой оказались весьма плачевными Итог: развлекаться между делом есть зло...
Сесилия: Pauline пишет: цитатаСказал, что никто его не «угрызает Не я поглядела. Он сказал, что его не терзают угрызения совести что они убили ее, так как иначе продолжила бы свое«пагубное дело» - интересно, что он имел ввиду? Но он сомневается в их праве на убийство так как считает, что » быть может всякая пролитая кровь требует искупления» и Боится, что «может быть в своию очередь» придется поплатиться и им
Antoinette: Мне интересно, как Атос всем объяснил, куда жена подевалась после охоты. Ведь были же у них знакомые, наверное, раз они вели светскую жизнь. Если умерла, то где похороны?
Сесилия: Сей вопрос покрыт мраком. Думаю он почти сразу исчез, поэтому и вопросов не возникло. Исчезла графиня, исчез граф де Ла Фер а через некоторое время в Париже появился мушкетер Атос. Спросить было не с кого
Antoinette: Сесилия пишет: цитатаДумаю он почти сразу исчез Тогда это объясняет, почему Атос не обнаружил исчезновение трупа. Сесилия пишет: цитатаИсчезла графиня, исчез граф де Ла Фер Такие люди, знатные, «как Дандоло или Монморанси», не исчезают просто так, незаметно для всех. Думаю, после их исчезновения ходили слухи, пересуды... И еще: куда делось богатство графа де Ла Фер? Его земли, замок, драгоценности? У Атоса не было денег даже на экипировку!
Сесилия: Вот это тоже вопрос на, который нет ответа, хоть обсуждался он и не раз. То есть видимо он все-таки не сказался умершим и просто исчез. Вероятно все это прикарманили расторопные родственники.
Сесилия: Нет, я думаю с трупом было так: Атос вешает ее и уходит в состоянии аффекта. Некоторое время не менее суток он пребывает в полной прострации. Потом он спохватывается, ведь убийство есть убийство, хочет забрать тело, и сделать так, чтобы все было пристойно, ну что-нибудь вроде ах упала с лошади сломала шею, возможно рядом был дружок, который посоветовал все так обставить, дабы не пришлось идти на висилицу за убийство, или иметь какие-нибудь другие неприятности. Атос понятно все еще невменяем и соглашается, хватились - тела нет. Ну нет человека - нет проблемы. Проходит еще некоторое время от нескольких часов до нескольких суток, тут граф вспоминает про брата-священника, бросились к нему - его нет. Атос продолжает страдать - вероятно тогда и попробовал вино. Может подумывал о самоубийстве. Сидит у себя в замке, никуда не выходит, по провинции ходят слухи. В один прекрасный день или ночь(нужное подчеркнуть) граф исчезает. Через несколько недель в Париже появляется мушкетер по имени Атос. Мне кажется что-то вроде этого. Но это мое личное представление
Luis Offen: Сесилия Что-то вы совсем плохо об Атосе думаете. Вряд ли он был таким... внимательным к подробностям, что ли. Не знаю, как точно выразить. В общем, я думаю, он просто не хотел более возвращаться на место казни, объезжал его стороной... Однако, история со священником наводит на подозрения: «а? ах священник, да знаете, я и его хотел приказать убить, да вот он скрылся» Я только сейчас это вспомнил. И мне кажется, что это ставит под сомнение силу аффекта графа. Он и священниках думал потом, и вообще...
Сесилия: Да но его же не могло не беспокоить, что труп исчез. что ничего про нее не слышно, что она просто исчезла. и потом во всех детективах говорят. что убийцу тянет на место преступления. кроме того, когда приступ первой ярости прошел - он ведь мог раскаяться, пожалеть о содеянном и вернуться с надеждой, а двруг она жива
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаон ведь мог раскаяться, пожалеть о содеянном и вернуться с надеждой «Не верю я что-то этим хитрым рожам», а вернее, в раскаяние Атоса))). Особенно с раскаянием он её второй раз пристрелить хотел).
Pauline: Luis Offen пишет: цитата Особенно с раскаянием он её второй раз пристрелить хотел). А под конец так «раскаялся», что палача пригласил для «примирения» с милой женушкой))
Сесилия: Ну это когда было, она уже столько наворотила. Может он и не раскаялся, но не забывайте - он любил ее. Не верю я что-то что в миг любовь может исчезнуть или превратиться в ненависть, все равно на пусть и не большой срок чувства останутся - значит он мог вернуться, хотя бы для того, чтобы убедиться, что она мертва - хотя вот это уже был бы не Атос.
Luis Offen: Сесилия пишет: цитатаНе верю я что-то что в миг любовь может исчезнуть или превратиться в ненависть Не думаю, что это была любовь. Скорее, страсть (кто-нибудь не согласен?). Скоропалительное чувство, обернувшееся отвращением из-за какого-то события. Так ведь и в жизни часто бывает.
Pauline: Luis Offen пишет: цитатаНе думаю, что это была любовь Действительно, кто сказал, что Атос любил миледи? Влюбленность, увлечение и т.п. более вероятно в данном случае. Особенно если учесть, что Атос и в статую влюблялся. Чем миледи хуже статуи?
Luis Offen: Pauline пишет: цитатаЧем миледи хуже статуи? Золотые слова))! Действительно, от человека, влюбляющегося в горные породы, можно ожидать всё.
полная версия страницы