Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Почему Атос не простил миледи? » Ответить
Почему Атос не простил миледи?
Nika: Хе-хе-хе. Родилось на почве последнего фика Лис, да и вобще, вопрос давно интересовавший. Все-таки, неужели честь настолько дороже человека? Неужели любовь прошла при одном только виде цветка?
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Стелла: А кто сказал что это чувство прошло? Оно просто переродилось в ненависть! Как говорится-от любви-до ненависти.... Ника а у нас просто чувство чести не обострено до такой силы.Не та жизнь. Сейчас нечто похожее-это вопросы веры. А тут еще дело было в том что он себя унизил непомерно этой нелепой женитьбой и ее истинной сущностью.Я в молодости не понимала -как он мог так.Да его вел потом инстинкт крестоносцев-убить осквернившего.
Nika: Стелла а обещание любить и уважать и теде и тепе пока смерть не разлучит--он ведь давал клятву... значит, нарушил клятву? И нарушение клятвы никак не беспокоило, а беспокоила только пруганная честь? И то, что человек в 16, даже меньше лет, мог оступиться, ошибиться, я уж не говорю даже раскаяться... словом, много там недоговоренного. Я никого не защищаю и не оправдываю, я просто на самом деле пытаюсь разобраться.
Стелла: да эти разборки-это дань нашего времени. Не занимались этим тогда.да и в суде тоже. Вот в Мемуарах Ришелье есть за что приговорили Элеонору Галигаи-за то что была еврейкой и колдуньей. Это та же эпоха. Он же знал что клеймо просто так не ставят-были для этого веские основания. Может если бы они пожили подольше.Или был бы ребенок. Хотя не представляю как бы он это тогда воспринял.Ребенок-от такого отродья.
Nika: Стелла пишет: Может если бы они пожили подольше.Или был бы ребенок. Хотя не представляю как бы он это тогда воспринял.Ребенок-от такого отродья. кстати, интересный расклад... или--ребенок не виноват, тогда любил бы не меньше Рауля, либо до мушктерства бы уже и не дошло
Стелла: Ну вот вам и альтернативная история.Кому интересно-используйте на радость всем нам.
Nika: Стелла это все-таки не ответ на поставленный вопрос
Анастасия де Ла Фер: Высказываю свой мнение на этот счет Я думаю, что в этой истории сыграла свою роли чрезмерная "правильность" господина Атоса. Что-то вроде "Я дал тебе своё имя и любовь, пошел против воли семьи, а ты таким вот чудовищем оказалась". Сразу возникает вопрос: А насколько граф любил миледи? Какова была эта любовь, если при первом разладе всё рухнуло? Мне кажется, что грош - цена такой любви!!! Любовь иногда надо доказывать, а если первый удар по самолюбию и чести закончился убийством, то это скорее обычная влюбленность. Атос конечно же страдает, но мне кажется, что он жалеет себя любимого.
Стелла: Батюшки да вернитесь из века 21 в век 17. Кому что доказывать.! Да он доказывает и себе любимому что совершил чудовищную глупость.Что вы считаете что это был просто разлад? Естьвещи которые просто нельзя простить.И если вы думаете что всегда нужно в жизни докапываться до истины...? Мы уже в других местах говорили о пользе правды-не хочется повторяться.Жизнь всему научит и все определит на свои места.И , дай бог мне ошибиться но самый простой удар по самолюбию покажется вам непомерным по силе. А то что получил Атос не было просто ударом по самолюбию-это было Крушение устоев всей жизни. Понимаете вы это? не ссора на бытовом семейном уровне-катастрофа в жизни!.И именно любовь а не влюбленность привела к слому. Влюбленность можно стряхнуть с себя переубедить себя. От такой любви лекарства нет!
Nika: Стелла да никто не спорит с тем, что он получил так, что мало не показалось. Тарас Бульба из-за чести собственного сынка замочил, это тоже тут уже обсуждалось где-то на форуме. Вопрос, насколько это морально можно оправдать, пусть даже с нашей колокольни. Из-за этого симпатии к "господину Атосу" нисколько не умаляются, скорей, наоборот... Кстати, есть такой хороший фильм "Европа, Европа". Там немецкая девочка укрывает мальчика-еврея, которого она любит. И мама этой девочки узнает о том, что он еврей. Представить на секунду, что значило для стопроцентой немки что ее дочь влюблена в еврея--я думаю, можно там провести параллель, что у нее было в голове в эти минуты. Знаете, что говорит эта мама? "Не бойся, я тебя не выдам". Слабоватый пример, конечно, но пока больше ничего не могу вспомнить в этом духе...
Луиза Водемон: Nika пишет: Почему Атос не простил миледи? Потому что для Атоса это-предательство, ложь. А не все способны простить предательство.
Nika: Луиза Водемон пишет: А не все способны простить предательство. Не прощать предательство тоже можно разным способом. Рауль после предательства вон в Африке убился, но заметьте, сам, а не кого-то. (Правда, Атос после этого тоже умер сам, но это опять-таки из других тем).
Луиза Водемон: Nika пишет: Рауль после предательства вон в Африке убился, но заметьте, сам, а не кого-то. У Рауля это не "непрощение предательства", а реакция на боль, с которой он не может жить. У Атоса-классический случай, когда такое предательство заставляет любовь обернуться ненавистью. Ведь, не зря поговорку придумали.
Nika: Луиза Водемон пишет: У Рауля это не "непрощение предательства", а реакция на боль, с которой он не может жить. А боль, простите, отчего--не от предательства?
Луиза Водемон: Nika пишет: А боль, простите, отчего--не от предательства? От него. Только Вы ставили вопрос так: Nika пишет: Не прощать предательство тоже можно разным способом. Рауль после предательства вон в Африке убился, На мой взгляд, тут как раз обратное: Рауль- смирился. Смирился и осознал, что он-бессилен. Мстить Луизе он бы не стал( если бы стал, то у него хоть какая-то цель бы появилась, чтобы продолжать жизнь), вернуть её не мог. Так что его самоубийство-результат полнейшего отчаянья и осознания безысходности положения. Рауль не мог жить, зная, что та, которая для него-всё, принадлежит другому. У Атоса-другая история. Он на предательство, ответил соответственно, т.е. её повесил( не лучший способ, однако ж..). Т.е. дал своей ненависти вылиться в действие. Помните, что он сам говорит Миледи? ..мы оба жили до сих пор только потому, что считали друг друга умершими. Ведь воспоминания не так стесняют, как живое существо... Я так полагаю, что если бы Луиза умерла, то и Рауль, все-таки мог и не кончить жизнь самоубийством, ибо, как не цинично: "Нет человека-нет проблемы". Ему бы не пришлось жить с мыслями о том, что она с другим и т.д. Возвращаясь к Атосу- он говорит Миледи, что знает о ее службе кардиналу, знает, что она на него работает, вот у него еще и есть цель, которая подстегивает к жизни. Т.е. месть не свершилась до конца.
Lys: Анастасия де Ла Фер пишет: Какова была эта любовь, если при первом разладе всё рухнуло? Мне кажется, что грош - цена такой любви!!! Простите за прямоту, а Вас когда-нибудь предавал любимый человек? При первом разладе - это когда она всю зарплату на косметический салон спустила, это - разлад, а предательство - это другой уровень. Когда надо доказывать - это экзамен по геометрии, а любовь - это доверие без доказательств. Она его предала своим поведением, своим поступком она как раз и доказала, что любви с ее стороны не было.
Nika: Луиза Водемон пишет: Возвращаясь к Атосу- он говорит Миледи, что знает о ее службе кардиналу, знает, что она на него работает, вот у него еще и есть цель, которая подстегивает к жизни. Т.е. месть не свершилась до конца. Тем не менее он не избавился от нее в "Красной голубятне". Он, как вы помните, подавил в себе "жгучее желание убить ее еще раз" (не помню точной цитаты). А убить ее там и скрыться было бы можно.
Lys: В "Красной голубятне" у него другие мотивы были ведущими, там они не семейными разборками занимались, а решали судьбу ДАртаньяна, вот ради друга он ее и не убил, чтоб тому хуже не сделать. Представить на секунду, что значило для стопроцентой немки что ее дочь влюблена в еврея--я думаю, можно там провести параллель, что у нее было в голове в эти минуты. Знаете, что говорит эта мама? "Не бойся, я тебя не выдам". А можно вспомнить вполне себе мирное время, когда родители выгоняют беременную несовершеннолетнюю дочь за то, что опозорила семью. Т.е. в гораздо менее стрессовой ситуации. Люди разные, системы ценностей разные, ну и время тоже. Вон Мария Стюарт ради Босуэла мужа взорвала, фиг с ним, с мужем, когда такая любовь? Вроде как доказала силу своей любви.
Вильгельмина: Я согласна с Луизой Водемон. Увидев клеймо на плече Миледи, Атос понял, что она его не любила никогда, что она за него замуж по расчету. А он ее до этого любил всей душой. В-общем, для него это - попранная честь и любовь
Анастасия де Ла Фер: Стелла , просто я посмотрела на ситуацию с другой стороны, отбросив все традиции того времени. Захотелось проанализировать поступок Атоса, как человека, а не как благородного дворянина:) Да, вы правы, Атос не мог простить, но он и понять то не пытался. Со стороны миледи это конечно предательство, но мне всегда было интересно, а что случилось если бы господин граф дал миледи возможность объяснится?
варгас: Патологический аффект возникает под влиянием внезапной и интенсивной психической травмы. Воспоминания о содержании патологического аффекта фрагментарны или отсутствуют. Скорее всего, объяснение между супругами было. Но Атос сам помнит только то, чем оно закончилось. И осталось горькое отчаянье, презрение к себе, гражданская смерть.
Lys: Анастасия де Ла Фер пишет: просто я посмотрела на ситуацию с другой стороны, отбросив все традиции того времени. Напрасно, бытие таки определяет сознание, и рассматривать в отрыве не имеет смысла, поскольку система ценностей и диктует поступки, а системы ценностей у нас и 17 века во многом разнятся, например в понятие "честь" мы вкладываем не одинаковый смысл. Вы ведь не будете убивать человека за то, что он Вас толкнул? А ведь именно это Атос и собирался сделать с ДАртаньяном при первой встрече. Но это никого не возмущает, говорят - понятия такие были. Да, были а еще были понятия повесить клейменного.
Lys: варгас пишет: Скорее всего, объяснение между супругами было. Но Атос сам помнит только то, чем оно закончилось. И осталось горькое отчаянье, презрение к себе, гражданская смерть. Знаете, я все чаще склоняюсь к этой же мысли, что объяснение таки было, просто было очень сумбурным, отрывочным, с воплями, обвинениями, когда ни один не слышит другого. Когда Атос рассказывал эту историю в Амьене, он говорит про кюре достаточно уверенно, такого рода сведения ему могла дать только миледи, может окружающие что и подозревали, но точно знала лишь она. ОНа могла пытаться свалить вину на священника - мол он соблазнил и заставил, а Атос из этого понял только одно - что его обманули еще и в этом.
Nataly: Nika пишет: Почему Атос не простил миледи? *с интересом* а должен был?
Nataly: Lys пишет: объяснение таки было То есть повешение происходило при участии обеих сторон. Поэтому она и испугалась, встретив его в Красной Голубятне.
варгас: Nataly пишет: То есть повешение происходило при участии обеих сторон То есть миледи была в сознании, здравом уме и твёрдой памати (в отличии от Атоса). И испугаешься тут встретив приведение, ночной кошмар и пр. И все варианты последствий встречи прикинула. ;))
Lys: Nataly пишет: Nika пишет: цитата: Почему Атос не простил миледи? *с интересом* а должен был? Встречный вопрос - почему миледи не простила Атоса и должна ли была? Nataly пишет: цитата: То есть повешение происходило при участии обеих сторон То есть миледи была в сознании, здравом уме и твёрдой памати (в отличии от Атоса). И испугаешься тут встретив приведение, ночной кошмар и пр. И все варианты последствий встречи прикинула. ;)) Кстати ее поведение в "Голубятне" с этой точки зрения объясняется лучше, потому что виси она без сознания, что бы она помнила? Упал, очнулся, гипс? А так понятно, знает чем дело может закончиться и главное, знает, ЧТО ПРОСИТЬ И ОПРАВДЫВАТЬСЯ БЕСПОЛЕЗНО, она уже один раз просила и опрадвывалась. Не поэтому ли на берегу Лиса она обращается к слугам, ДАртаньяну, но не к Атосу - а ведь он же ее так любил, а она не пытается достучаться до остатков этой любви. Речь о жизни и смерти, тут цепляться будешь за что угодно, за любые призрачные надежды, а она даже не пытается, знает - тут ей ничего не светит, уже пробовала один раз.
Стелла: Ох какая полемика прощла без меня! Я вот что хочу сказать-ну почему все зациклились на предательстве? Может он бы и выслушал бы ее доводы имей место предательство. Она же не просто предала-она осквер-ни-ла его имя своим клеймом. Такое дорогие мои не прощают нигде и никогда. Самое малое что он мог сделать-это ее уничтожить! А заодно и себя. Но вот тут он сам себе выбрал кару-полное уничижение и забвение. На самоубийство не пошел-а на ежеминутную пытку совестью-был готов. Вот так я это все вижу. Хотела привести как образец нравов дуэли по поводу и без повода но LYS уже об этом говорила.
Жасмин: Позвольте сказать, Nika, что вы ошибаетесь. И вы, Анастасия, тоже. Если вы такого мнения, то вам не стоило поставить Его фамилию рядом с вашим именем. Кстати, когда я прочитала вопрос, у меня в голове возник тот же вопрос, что у Nataly: "А должен был?". И я полностью согласна с Стеллой. Человек из знатного рода, одаренный всеми лучшеми качествами, вопреки общественному мнению женится на простолюдинке, неизвестно откуда приехавшей, он любит ее, боготворяет, обращается как с королевой, и вдруг оказыватеся, что она воровка, которая обманула не только его и в 16 лет успела погубить несколько жизней. Что он должне был делать-притворяться, что ничего не заметил? Для графа де ла Фер честь-дороже жизни-своей и окружающих.
Nika: *с интересом* а должен был? Nataly Граф де Ла Фер никому ничего не должен. Просто пытаюсь понять, как может в одну секунду испариться неземная любовь. Впрочем, тут уже разьяснили, хотя я до сих пор в сомнениях. Lys Знаете, я все чаще склоняюсь к этой же мысли, что объяснение таки было, просто было очень сумбурным, отрывочным, с воплями, обвинениями, когда ни один не слышит другого. В каноне обьяснения не было. И каким оно могло бы быть по вашему-- "Да я тебя сейчас!" "Ой , не надо, я вобще-то белая и пушистая, а сейчас я болею просто?" Lys пишет: Вы ведь не будете убивать человека за то, что он Вас толкнул? А ведь именно это Атос и собирался сделать с ДАртаньяном при первой встрече. Но это никого не возмущает, говорят - понятия такие были. И помните, что сказал Атос перед самой дуэлью? "Если я вас не убью, мне будет очень приятно беседовать с вами". Он говорит что-то подобное миледи? "Если вам удасться слезть с дерева, мадам..." К тому же, д'Арт мужчина с оружием в руках, а не валяется на земле в отключке.
Nataly: Lys пишет: Встречный вопрос - почему миледи не простила Атоса и должна ли была? И она не должна. Тут, ИМХО, изюминка ситуации в том, что воздействие совершенно адекватно совершенному - и с одной и с другой стороны и о прощении речь не идет и идти не может, причем оба это прекрасно понимают. За предательство - казнь (причем и для Атоса и для Миледи эта мера представляется совершенно адекватной), за невинную жертву - смерть. Все же супруги друг друга стоили.
Луиза Водемон: Nika пишет: "Если вам удасться слезть с дерева, мадам..." Такой прощальный аккорд сцены на охоте. Это всё надо было говорить флегматично-безразличным голосом для пущего эффекта Nika пишет: Просто пытаюсь понять, как может в одну секунду испариться неземная любовь. Знаете, я далеко не уверена, что это была неземная любовь. Точнее-нет, не так, может она и была неземная, но она не являлась искренним, глубоким чувством, которое связывает людей, которые много лет знают друг друга и живут бок о бок. При таком раскладе,да, если жена , спустя 10 лет брака признается мужу, что она вообще-то воровка и не та за кого себя выдает, то он может её и простит...А может и нет, кстати. А здесь-налицо развенчание мифа об ангеле, девушке, прекрасной , как сама любовь:) Разрушение идеалов, падение розовых очков с глаз. Неслабый такой удар:) Жасмин пишет: вам не стоило поставить Его фамилию Его с большой буквы, это-Атоса? Мне это что-то напоминает... Ах, да Джона Леннона с его легендарным изречением, что Битлы популярней Христа
Nataly: Nika пишет: Просто пытаюсь понять, как может в одну секунду испариться неземная любовь. А элементарно. Чувство осталось прежним, только знак поменялся. Кстати, наблюдала схожую картину - слава, Богу, все остались живы. Один из участников семейной драмы просто взял и уехал - далеко и навсегда. И тоже - от большой (без кавычек) любви.
Lys: Nika пишет: В каноне обьяснения не было. И каким оно могло бы быть по вашему-- "Да я тебя сейчас!" "Ой , не надо, я вобще-то белая и пушистая, а сейчас я болею просто?" Не-а! Когда люди ругаются, каждый кричит свое и совсем не слышит собеседника, такое можно наблюдать очень часто по совсем банальным поводам - Ты мусор даже не выносишь! - А почему я должен, это женская обязанность! - А все потому что ты меня не любишь! - Как мне это все надоело! ну и т.д. А тут ситуация похлеще, думаю там междометий много было. Как!!! ты могла!! Тыр-пыр! - Да ты ничего не знаешь!АХ! - А что тут знать!Ух! Я все вижу! - О-о-о-о! Но меня предали! - Это ты меня предала!У-у-у-у! - Ох! Послушай! - А-а-а-а! Не хочу я больше твою ложь слушать! - Но это все он.... - Ах был еще и он!Р-р-р-р-р! - .....Но я объясню.. Ай! - Ты уже объяснила! ну и так далее. Lys пишет: Вы ведь не будете убивать человека за то, что он Вас толкнул? А ведь именно это Атос и собирался сделать с ДАртаньяном при первой встрече. Но это никого не возмущает, говорят - понятия такие были. И помните, что сказал Атос перед самой дуэлью? "Если я вас не убью, мне будет очень приятно беседовать с вами". Он говорит что-то подобное миледи? "Если вам удасться слезть с дерева, мадам..." К тому же, д'Арт мужчина с оружием в руках, а не валяется на земле в отключке. Так у них с миледи не дуэль, а семейные разборки.
Nika: Lys : Так у них с миледи не дуэль, а семейные разборки. А-а, семейные разборки это когда обе стороны принимают участие, даже если одна не слышит другую. А тут граф и судья, и исполнитель, (ну собственно палач, да только рука не поднимается про него сказать такое, боюсь за такое вобще с форума прогонят тьфу ты, и смайлик под номером 33 ) и бог и царь. Высказаться ей дали в Армантьере, да и то и тогда уже все было предрешено--кстати заметьте, вопроса поступил ли он правильно во второй раз у меня не возникает.
Lys: Nika пишет: А тут граф и судья, и исполнитель, и бог и царь. А вот это уже реалии 17 века, да и бог и царь и граф и судья, увы, женщине тогда слова не давали. А что в нынешних семейных разборках все на равных? Увы, зачастую, вопрос решает физическая сила. И сегодня женщин бьют :(
Nika: Lys пишет: А вот это уже реалии 17 века, да и бог и царь и граф и судья, увы, женщине тогда слова не давали. Lys так я уже вторую страницу долдычу, а вот правильно ли... вернее, может если он видел в ней такую личность, надо было сделать исключение и дать слово молвить а не казнить сразу наповал? (даи наповала-то собственно не вышло...)
Lys: Тогда давайте уточним правильно с позиции чего? Закона юридического? Закона божеского? Морали общественной? Любовных отношений? Семейных отношений? Всего вышеперечисленного только с позиции 21 века? И еще, кому больше дано с того больше и спрашивают, простую крестьянку он бы может и послушал, а вот личность с "умом поэта" - с нее спрос другой.
Nika: Я бы сказала-прежде всего любовных. Ну ладно, семейных тоже--она ведь осквернила честь, но для меня все же любовь прежде всего... насчет позиции вот трудно сказать, никто ведь из нас в 17ом веке все же не был...
Lys: Ну с любовными ИМХО как раз просто - как поступают когда застают жену с любовником в процессе? А тут еще круче - клеймо говорит само за себя, если бы любила - не обманула бы, тем более в таком вопросе, который для мужа просто важнее всего на свете. Если бы она соврала про возраст, или наврала про фамилию или даже про девственность (а таки наврала!) - эти вопросы для него важны, но не так, как вопрос чести. И она этого не знать не могла, и обманула в самом важном (для мужа), это и было доказательством предательства в любви. Ну и остальное тоже. Мы ведь родным и любимым на больные мозоли не наступаем, даже если для нас это не значимо - уважаем их чувства, а тут так цинично использовали любовь мужчины, он к ней с полным доверием,как доверяют любящие, не ждущие подлости и верящие в ответную любовь, а она его любовь как отмычку использовала.
Калантэ: Ну, народ, стоило на три дня уехать - так тут такая дискуссия развернулась! Можно я свои три грошика вставлю? Простил-не простил, любил - не любил... Мое ИМХО по вопросу любил-не любил примерно такое... вернее, по своей привычке, я начинаю с примеров. Ну вот представьте себе, что вы любите (мужа или кого другого - не суть важно), по-нстоящему любите, честное слово! И вдруг узнаете, причем узнаете внезапно и совершенно точно, с доказательствами (фото или видео, к примеру) - что любимый - насильник малолетних. Или серийный садист-убийца. Ваши эмоции, господа и дамы? С нашей колокольни, так клеймо ни о чем не говорит - нас приучили к тому, что наказание может быть ошибочным, уж в такой стране живем! А в 17 веке, да к тому же для человека с очень твердыми принципами и понятиями о чести... (наверняка считал суд непогрешимым, идеалист же граф, это заметно) - все! Такие же твердые и несомненные доказательства чудовищного преступления, неважно какого - для нас преступлением будет одно, для него - другое, но в обоих случаях это - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Так что случится с вашей любовью? Только не уверяйте меня, что такое можно простить, это, ИМХО, уже патология. Вариантов немного, но в любом случае вы будете в шоке, в глубоком шоке. И даже если любовь не пройдет и не трансформируется в ненависть - она не помешает сделать то, что было сделано. Лично я могу себе такое представить - и получается у меня, что я бы, например, пристрелила (или там пристукнула сковородкой, нужное вписать) объект, а потом либо сама.. гммм... туда... либо очень долго, если не всю оставшуюся жизнь, буду маяться - потому, что я его люблю, этот объект. Вот так примерно... Если бы миледи разыграла перед графом комедию, подобную той, которую она Фельтону демонстрировала - разумеется, ДО того, как он ее сам расколол - может быть, и простил бы. И даже отправился бы сам убивать Бэкингема, только не ножом в бок, а на дуэли. Возможно.
Жан : Nika пишет: Просто пытаюсь понять, как может в одну секунду испариться неземная любовь. "Ты б не была мне так дорога, не будь мне честь дороже", помните такое?
miss agata: Почему Атос не простил миледи? Простите, не совсем понимаю изначальный вопрос. Не простил когда? Когда вешал? Или мы про вообще говорим? Если про вообще, то он очень даже ее простил. Я так считаю. Как жену простил, как человека - нет. Повесил почему? Так это состояние аффекта. Уверена, перед Атосом тогда даже вопрос не стоял "простить-не простить". Он был просто в шоке и действовал рефлекторно. Не задумываясь. Лично я Атоса за это не виню - не такое, конечно, но что-то подобное случиться может практически с каждым, хотя убийство - это крайние меры. "Неужели любовь прошла при одном только виде цветка?" Вы полагаете, что любовь прошла? Я так не думаю. Человек, расставшийся со своей любовью еще в молодости и за всю жизнь фактически не полюбивший больше никого (разговор идет не о друзьях), действительно разлюбил? Я не верю. Атос ненавидел миледи. Он готов был ее убить. Повторно. А, кстати говоря, ненависть - это очень сильное чувство и по значению едва ли не сильнее любви...
Nika: Хм, интересная картина--люблю-повешу, люблю--еще раз убью? Так что ли?
Калантэ: Почти так. ИМХО, у Атоса случилась любовь-зависимость. Есть известный психологический пример: пьяница перед полной бутылкой, который хочет бросить пить. Он не сможет отставить бутылку, он сможет ее только разбить!
Lys: Nika пишет: Хм, интересная картина--люблю-повешу, люблю--еще раз убью? Так что ли? Как раз если бы не любил - не вешал бы, она бы у него эмоций не вызывала бы. Ну беглая, ну клеймо, оттащил в суд - пусть там вешают, а он бы дальше охотиться поехал, мало ли таких случаев было в его жизни крупного землевладельца?
Nika: Lys эта сказка хороша, начинай сначала. не любил бы, так взял бы силой. Ну то есть, не женился бы.
Стелла: Никочка так он же сам жалел что человек был порядочный.За порядочность в любом-хоть в 20 хоть в 17 веке надо платить.
Lys: Nika пишет: Lys эта сказка хороша, начинай сначала. не любил бы, так взял бы силой. Ну то есть, не женился бы. Так а в чем вопрос-то? Почему не простил? Потому что любил.
Кася: А почему он вообще должен был ее прощать?! После всего что она сделала?! Да еще ее отпустишь, она продолжит творить зло. Я считаю, мушкетеры были абсолютно правы.
Ульрика: Атос не простил миледи? Разве? Он повесил на первом же попавшемся суку обманувшую его воровку и развратницу. Он дал ей шанс на исправление, когда супруги встретились в "Красной голубятне". Если бы она не полезла интриговать дальше и не убила Констанцию, Атос оставил бы ее в покое. Вот это прощением не является? Атос подошел к миледи. - Я прощаю вам, - сказал он, - все зло, которое вы мне причинили. Я прощаю вам мою разбитую жизнь, прощаю вам мою утраченную честь, мою поруганную любовь и мою душу, навеки погубленную тем отчаянием, в которое вы меня повергли! Умрите с миром! Конкретно указано, ЧТО она ему сделала и за что он ее прощает.
Та что под маской: Если говорить о чести , то факт Миледи обесчестила Атоса, а в простонародье опозорила его. А как известно и в былые времена и сейчас, честь как олицетворение человеческого достоинства бесценна ,её уронив(потеряв) нельзя ни купить не вернуть . За то и ценим, поскольку считаем ,что это все что у нас и есть великое и данное при рождении от бога.Обман Миледи заключался не только в сокрытии ее прошлого и клейма , но была ещё и корысть .А где корысть там нет места любви и уж тем более самопожертвования.Когда молодые венчаются в церкви то клянутся в вечной любви и жить и страдать друг за друга и в скорби и в радости и в бедности и в богатстве.У меня при прочтении романа было такое чувство что Атос узнав правду увидел в Миледи не женщину , не любимую ,а хитрого и беспощадного врага ,убить которого у него не дрогнула рука .Вот тут как раз он был в здравом уме и ясной памяти, как солдат .
Blackbird22: Ульрика пишет: Он дал ей шанс на исправление, когда супруги встретились в "Красной голубятне". Если бы она не полезла интриговать дальше и не убила Констанцию, Атос оставил бы ее в покое. Справедливо. Можно ещё добавить его разговор с д'Артаньяном, в котором он даёт ему советы по примирению с Миледи.
полная версия страницы