Форум » Старые темы обсуждений мушкетерской трилогии » Мушкетеры и все вокруг них » Ответить
Мушкетеры и все вокруг них
Pauline: Я надеюсь, на форуме есть люди, которые так же, как и я увлекаются романами Дюма о приключениях мушкетеров. Наверняка есть какие-то вещи, которые хочется обсудить, поделиться своим мнением и т.п. P.S. У нас с Лениным завязался интересный разговор на эту тему в разделе «Ваш любимый мужской персонаж». Присоединяйтесь!
Ленин: Ладно. Начнем-с... Ибо, поскольку аппетит приходит во время еды. У меня 2 вопроса: 1) Насколько я помню, 3 мушкетера умерло, а Арамис остался жив. Так вот, Дюма про него еще чегой-то писал? 2) Кто как начал увлекаться Дюма? Я лично лет в 7 посмотрела фильм, и просто ВЫПАЛА В ОСАДОК. Дома книги не было, пришлось двигать в школьную библиотеку. Тетка-библиотекарша смотрела на меня круглыми глазами и спрашивала, не равно ли мне такое читать. В общем, прочитала я книгу, понравилось, потом 20 лет, потом 30 - уче чисто из принципа. Потом пошло шитье плаща из старой простыни, шпага, которую стырила у сеструхи, имена(раздавали друзьям), шифры(честно называли школу - Бастилией, а директора - Ришелье)... Вобщем, главной любовью остались «Три мушкетера» и фильм, который я считаю не хуже книги. 3) Заметили, что на форуме только женский пол?
д’Аратос: И вот созрел вопрос: почему д’Артаньян попрощался с Арамисом в предсмертных словах? ему что путь в рай (или в ад) заказан?
Ленин: Авось, с остальными не успел, а в загробную жизнь не верит:))). Или наоборот верит, поэтому типа с Атосом и Портосом скоро встретится, а с Арамисом - нет:)
д’Аратос: но он сказал - «навсегда»
Ленин: Ну, значит тогда просто все мушкетеры попадут в ад, а Арамис - в рай. Или все таки не верит...
д’Аратос: а может быть, всё наоборот? и он сказал ещё - «Атос, Портос до скорой встречи».
Ленин: Да ты что, Арамис не может попасть в ад, он - духовное лицо:)) Хреновое, конечно, но духовное. А версия с отрицанием загробного мира с треском провалилась. А может быть, просто перевели плохо, и он сказал «До свидания» Арамису, а Атосу и Портосу «Скоро встретимся». А еще может быть, что они просто на разные круги ада попадут.
Pauline: Ленин пишет: цитата1) Насколько я помню, 3 мушкетера умерло, а Арамис остался жив. Так вот, Дюма про него еще чегой-то писал? Сам Дюма не писал, но есть роман «Сын Портоса». Не читала, но слышала, что там Арамис - чуть ли не воплощенное зло, а Портос - настоящий герой. Стиль явно не Дюма. Ленин пишет: цитата2) Кто как начал увлекаться Дюма? У меня похожая история, только фильм в 6 лет посмотрела. С тех пор - любовь навеки Стала просить родителей купить мне книжку. Знали бы они во что это выльется! До сих пор хочу иметь костюм и шпагу (настоящюю!) Кстати, Ленин, а у твоей сестры откуда она? Ленин пишет: цитата3) Заметили, что на форуме только женский пол? Да уж, хотелось бы и мужское мнение услышать Ленин пишет: цитатаДа ты что, Арамис не может попасть в ад, он - духовное лицо:)) Хреновое, конечно, но духовное. Почему не может? (Не хочу никого обидеть, но ведь он далеко не ангел, и друзей использовал, Портос вообще из-за него погиб ). Я как раз вчера слышала от одной знакомой версию (ее) о том, что как раз они втроем попадут в рай (не дай Бог, конечно, а то ведь я с ними не встречусь ), а Арамис - в ад. Есть, конечно, еще вариант: Арамис будет жить вечно. А вообще я не понимаю, зачем Дюма было их разъединять? Если уж умерщвлять, то всех четверых, чтобы и ТАМ они вместе были.
jennie: Pauline пишет: цитатаесть роман «Сын Портоса». Не читала, но слышала, что там Арамис - чуть ли не воплощенное зло, а Портос - настоящий герой. Стиль явно не Дюма. Арамис там - не чуть ли не воплощённое зло, а воплощённое зло собственной персоной. Портос к тому времени уже лет 20 как умер, так что героем он быть не может. Герой - его потерянный сын. Стиль действительно не Дюма.
jennie: Ленин пишет: цитатаКто как начал увлекаться Дюма? Мне соседка дала почитать Графа Монте-Кристо, это была её любимая книга.
Ленин: 1) Шпагу сеструха откуда то из вышеупомянутого толкиенутого клуба утырила. Там же не только по Толкиену игры были. 2) Ну, если Арамису не быть в раю, то всем остальным - точно. По мне так, они все в ад должны были попасть 3) Насчет всяких там сынов Портоса - кто-то читал Лукьяненскую пародию на «Трех мушкетеров»?
Pauline: Ленин пишет: цитатаНу, если Арамису не быть в раю, то всем остальным - точно. По мне так, они все в ад должны были попасть То есть ты хочешь сказать, что их добрые дела не уравновешивают то зло, которое они совершили? Убийство, конечно, смертный грех, но «колоть - колол, но разве ненавидел?!» И Арамис, кстати, тоже «убил или заколол... одного или трех»! Так что Кто знает, где их искать надо:в раю или в аду?
Pauline: jennie пишет: цитатаПортос к тому времени уже лет 20 как умер, так что героем он быть не может. Герой - его потерянный сын. Я писала герой в смысле «хороший». А кстати, тебе роман понравился? Стоит читать?
Ленин: Да ладно, какие они хорошие дела совершали?
Pauline: Ну, честь королевы спасали, хотели Карла 1 спасти, отстаивали свою честь А плохие дела какие?
jennie: Pauline пишет: цитатаЯ писала герой в смысле «хороший». А кстати, тебе роман понравился? Стоит читать? На самом деле про Портоса там очень мало, почти ничего нет. Я читала это много лет назад будучи уверенной, что написал это Дюма, раз так написано на обложке. Книга вообще была нечто с чем-то :Александр Дюма - «Сын Портоса» и «Дама с камелиями». Если будет возможность, можно и прочитать, почему бы и нет? Я не помню, чтобы особо плевалась при чтении, но то, что это не Дюма было ясно сразу. Я понимаю что сама себе противоречу - с одной стороны я думала, что это Дюма. С другой стороны было ясно, что это не Дюма, но именно так это и было .
д’Аратос: отвечаю Ленину: мне всем учительским составом дружно втолковывали, что счтоит почитать «Три мушкетёра» и «Вссадника без головы». Когда я прочитала, опять тоска... сказалось, то, что у меня есть «Двадцать лет спустя» и две книги «Виконта...» (третьей нет), да и впридачу ещё дюжина его книг. совершенно случайно, так как мама стала их выписывать, когда я была ещё крохой (с «Властелином...» та же история), «собрание соинений в тридцати пяти томах», а прислали всего девятнадцать... точнее восемнадцать.
Юлёк: Я начала читать Дюма после показа фильма. В смысле - советского, культового. Только тогда он еще культовым не был, его жутко ругали критики. Можете посмеяться - я помню самый первый показ наших «ТМ» по первой программе ТВ! И еще как помню! Хотя сама влипла по самые уши в 83-м, осенью. Я посмотрела на Старыгина - и влюбилась. За книжкой «Три мушкетера» в библиотеке выстраивались очереди под запись. Я своей очереди ждала почти восемь месяцев. Долгое время «купалась» в первой части, даже не подозревая, что есть продолжения. Потом прочла «двадцать лет спустя», через год - «Десять лет спустя». Причем у моей подруги был только первый том. И все герои для меня долгое время оставались живыми. Читала в основном в читальном зале библиотеки. У меня был образцово-показательный формуляр психически ненормального человека - Дюма т.1, Дюма т.1, Дюма, т.2 и т.д. Только Дюма, и ничего больше. Бегала как на свидания. После эпизода гибели Портоса ревела целые сутки. Не могла примириться. Мне было 14 лет. С тех пор сколько не перечитываю - разочароваться не могу. Хотя «ТМ» уже не читаю. Я их НАИЗУСТЬ помню! А про Арамиса, с которым «прощай навсегда» - это, как мне кажется, очередной подарочек всем нам от папы-Дюма. Графоманам - буквально команда наточить перья и начинать строчить продолжения. Кстати, в Интернете есть ролевая игра по мушкетерам. А я в середине осени открываю свой ролевой интернет-проект по Фронде.
Ленин: Pauline Честь королевы обдурив короля и кардинала(ну, этот идет, откуда пришел)? Король - превыше всего! Карла не спасли, а «чуть-чуть» не считается. Свою честь - так это святое дело, только себе на благо, а не на благо человечества. Особо плохих дел, имхо, у них не было. Убивали - как все, предательств(ну не считать же обдурение Блюдовика 13 предательством) особых не замечалось, в общем особо тяжких - нет, но все же, в рай им путь заказан, как думаю, и всем людям того времени, из-за убийств. д’Аратос Блин, у вас хоть в школьное время читают... И на лето задания задают. У нас в Израиле такого нет. За год(!) мы прочитали 3 коротких рассказа, пару стишков и «Антигону». Нормально, да? Здесь вообще с этим беда. Юлёк Да, насчет фактически «команды» к действию - это очень логично. Все, кому не лень - в руки по перу(или ручке:) и вперед, Торпедо, создавай новые шедевры. Насчет ролевой игры - имеет место такая. Я даже туда, вскорости, запишусь(если не станет лень и будет побольше времени:)
Pauline: А за что его критики ругали? Чего им там не понравилось? Психи они, что ли?! Кстати, не подскажещь адрес, где эти игры проводятся?
Pauline: Ленин Король-то превыше всего, но ему ведь тоже неприятно было бы, если б его жена так глупо попалась! Он, кстати, с трудом кардинала переносил. Ленин пишет: цитатано все же, в рай им путь заказан, как думаю, и всем людям того времени, из-за убийств Ну и ладно, были бы они святоши, никогда бы мне не понравились! Ну не люблю я слишком правильных! А они - в самый раз: и пороки нормальные, и не слишком добродетельные
д’Аратос: Полина и Лена, полностью с вами согласна. но согласитесь, всё-таки есть люди которые читают, Дюма, но сейчас их мало... Этот сайт, в принципе, работает на всех русскоязычных, а сколько нас тут?
Юлёк: Не все русскоязычные, читающие Дюма, имеют доступ в Сеть, и далеко не все знают, что есть такой сайт. У меня, например, он в «мертвых» висел чуть не целый год, хотя моя любовь к Дюма вроде как сомнению не подлежит. Не было удобного места для общения. А как только появилось - вот она, я. Знаю еще как минимум пятерых человек (причем не все женского пола, есть и мужского), которые выберутся сюда в ближайшее время. Так что «правильной дорогой идете, товарищи». И потом - мы за массовостью охотимся или предпочитаем качество?
д’Аратос: но множество людей имеют доступ! а среди них очень мало читающих Дюма! но качество, бесспорно, главнее.
Pauline: Почитатели Дюма, объединяйтесь! Мне еще интересно, а почему мужского пола здесь нет? Или они Дюма не любят?
Ленин: Pauline фак остается факом, что женский пол больше людит Дюма, чем мужской. И я думаю, что женскому полу, особенно юным девушкам\девочкам есть в кого влюбится, и пронести эту любовь по жизни, хотя бы как ностальгию о романтической молодости, ведь Дюма, имхо, гораздо лучше прописывал характеры мужчин, чем женщин..
Ленин: Pauline а еще мужчины руководствуются умом, а женщины - эмоциями. вот и все.
Pauline: Ленин пишет: цитатаведь Дюма, имхо, гораздо лучше прописывал характеры мужчин, чем женщин.. Одназначно, и не только мы так думаем. В какой-то критической статье по Дюма тоже такое мнение было. Ну а почему все-таки мужчины некоторые от миледи фанатеют?
Саймена: А это просто поколение сменилось. Раньше пацаны им зачитывались. Вот мой отец например, а теперь им не до этого. Столько новых развлечений, так зачем вспоминать про эти старые никому не нужные книги? К тому же если уж очень припрет можно просто фильм посмотреть. А утруждать себя чтением.... да вы что? С ума спятили?
Pauline: Ну не скажите! Фильм, конечно, хороший, но в книге все-таки немного все по-другому, а есть и то, чего в фильме не показывают. Хотя у меня подружка фильм очень любит, но роман так и не прочитала Собирается иногда, но потом Увы и ах! C’est la vie! Но по-моему, просто было бы интересно узнать мужской взгляд на романы Дюма. Неужели в прошлом поколении его любили, а теперь нет? Странно это как-то... Или они скрывают свои мысли под личиной безразличия?
полная версия страницы