Форум » Восторги и мечты » Палата номер 666 имени бравого гасконца » Ответить
Палата номер 666 имени бравого гасконца
Nika: А почему, господа, на форуме отсутствует палатка д'Артоманов? Я не говорю о каморке под лестницей и еще пару темок, но все же, роман ведь, по крайней мере первый, основан именно на нем? Так почему мы от Атоса фанатеем, от Арамиса фанатеем, а д'Арт в сторонке отдыхает? Непорядок!
LS: Вашу руку! *долго и прочувствованно трясет руку д`Аратос*
месье:
LS: месье Хорошая картинка вышла! :)
месье: Благодарю специально для вас и д*Аратоса делав
д'Аратос: месье Огромное спасибо! Замечательно!!!
катюха: LS пишет: А что если нам, завесив старым мушкетерским плащем портрет Боярского, *вопль души* не трогайте Боярского! *расшвыривая обрывки смирительной рубашки*
LS: *психанув* Amiga, катюха, пожалуйте в новую тему про Боярского и д`Артаньяна. :)
Amiga: Amiga, катюха, пожалуйте в новую тему про Боярского и д`Артаньяна. А я не интересуюсь Боярским...
LS: Я тоже. Но меня удивляет то, что на нашем форуме - на ДЮМАнии - путают божий дар с яичницей. Путают д`Артаньяна (Д`АРТАНЬЯНА!) с Боярским, и Атос время от времени трясет челкой, до которой автор так и не додумался. И проч., и проч. Как оптимист пытаюсь найти хорошее - если б путали Майкла Йорка с д`Артаньяном, для меня было бы хуже. ;)
Amiga: Но меня удивляет то, что на нашем форуме - на ДЮМАнии - путают божий дар с яичницей. Путают д`Артаньяна (Д`АРТАНЬЯНА!) с Боярским, и Атос время от времени трясет челкой, до которой автор так и не додумался. И проч., и проч. Ну такое простое объяснение, LS :) Ну даже дюманам человеческое не чуждо :) Ну никак не забыть, как в 11 лет поразил этот взмах челкой или там, не знаю, оскал Боярского :)))) Психологи не рекомендуют держать в себе всякие детские фишки, говорят, бывают от этого комплексы, скованность в общении, неврозы... :)))
LS: Amiga пишет: Психологи не рекомендуют держать в себе всякие детские фишки, говорят, бывают от этого комплексы, скованность в общении, неврозы... Хорошо. :) У вас - палата. Лечитесь! :))) Но оставьте здоровое место для здорового д`Артаньяна! Полу-нищего гасконского кадета, восемнадцати лет от роду. Рыцаря, пяти футов росту с крючковатым носом и маленькими глазками. В куртке, цвет которой приобрел оттенок средний между небесным и рыжим. Смешной и наглый, верхом на желтой лошади. Мальчик, из которого пьяница Атос сделал дворянина. Солдафон, который мерз в окопах во Фландрии, вспоминая, как спас королеве корону. Сохранивший до старости свой гасконский акцент вместе с верностью к друзьям. И не умевший хранить алмазы. Три тысячи чертей! *вздохнув* Или мне придется распрощаться с этой темой?
Amiga: Но оставьте здоровое место для здорового д`Артаньяна! LS, я целиком за место для такого д'Артаньяна :)
Nataly: LS пишет: *вздохнув* Или мне придется распрощаться с этой темой? почему? LS, честно говоря, вы меня удивляете. У нас у каждого свое представление о Дарте, Атосе, Портосе и пр. Зачем навязывать свое мнение другим? Для меня ненавистный мне Боярский идеальный Дарт, для вас он -- сорокалетний олух, изгадивший роль, так о чем спорить взрослым умным людям?
LS: Nataly пишет: Зачем навязывать свое мнение другим? Я навязываю свое мнение другим??? Ну, спасибо, ну уважили... :)))) Вообще-то мне казалось, что мной процитированы приметы д`Артаньяна из текста романа. От меня лично ни слова не добавлено
Эшли: LS пишет: Вообще-то мне казалось, что мной процитированы приметы д`Артаньяна из текста романа. От меня лично ни слова не добавлено *просовывая голову в дверь* Полное соответствие актра внешним приметам персонажа не обязательно - главное, чтобы он играл убедительно... *с топотом уносится по лестнице в палату 6,7*
Nataly: LS пишет: Я навязываю своем мнение другим??? Я дико извиняюсь, но в сочетании вот с этой темой и другими Вашими высказываниями у меня сложилось четкое представление о том, что это так, увы.... Убедите меня в том, что я не права и Ваши представления о героях не обязательны для всех :)))))))))))))))))))))
LS: Nataly Жаль, что до сих пор мне не удалось донести простую мысль. Для меня, как и для любого человека, носящего гордое звание ДЮМАн, обязательным может быть лишь одно представление о герое - представление автора. После этого можете топтать мое представление о героях сколько угодно. :)))))
LS: Эшли пишет: Полное соответствие актра внешним приметам персонажа не обязательно - главное, чтобы он играл убедительно... *вдогонку* Насколько по-Вашему может быть убедительной Крачковская в роли Наташи Ростовой на первом балу?
Nataly: LS пишет: Насколько по-Вашему может быть убедительной Крачковская в роли Наташи Ростовой на первом балу а система Станиславского?:))))))))))
Amiga: - Насколько по-Вашему может быть убедительной Крачковская в роли Наташи Ростовой на первом балу - а система Станиславского?:)))))))))) А меня вот тоже всегда, прямо с детства, интересовало - если в книге русским по белому написано - это была маленькая полная женщина, какой смысл брать на эту роль, скажем, Лютаеву? Что, во всем русском кино не нашлось маленькой полной актрисы, способоной сыграть эту роль? Хотя, наверное, бывают и важные, сложные роли, которую важнее сыграть хорошо, чем выглядеть похоже, не знаю...
Nataly: LS пишет: обязательным может быть лишь одно представление о герое - представление автора. *кротко* Хорошо. Представляем по Дюма, значит представляем по Дюма. Скажите мне – какого цвета волосы были у Рауля? Что мы знаем о внешности Портоса, кроме роста и атлетического телосложения? Как только вы найдете ответы на эти вопросы в тексте (ну, хотя бы на первый) я сразу начну представлять героев так как их видел Дюма и буду плеваться в сторону всех подделок. Кстати, для русской театральной школы, зрелищность не характерна. Для неважно именно воссоздание душевной организации героя. То есть внешность актера занимает подчиненное положение по сравнению с его умением воссоздавать переживания героев. Можно что угодно сказать по поводу наших постановок ТМ (сама я далеко не горячая поклонница), но факт остается фактом – в нашем фильме Арамис отличается от Портоса не только конституцией, а Дарт действительно с ужасом слушает историю про жену Атоса. И пусть в какой-то новой постановке Атоса сыграет курносый скандинав, но если он сыграет чуть лучше Смехова, органично сумев показать все стороны характера, я буду на него молиться. И может быть даже выучу наизусть его биографию.
LS: Nataly пишет: какого цвета волосы были у Рауля? "малиновый колет и ТЕМНЫЕ волосы Рауля" ("Двадцать лет спустя" гл. (кажется,) "Два ангелочка") У него тонкие руки и не 45го размера ноги. Дюма неоднократно пишет, что Рауль похож на отца. И однажды (в "Виконте") отмечает, что проходя в дверь в кабинет графа, Бражелон едва не задевает головой притолоку. Значит, сын выше отца. Достаточно, чтоб не представлять его голубоглазым блондином, со всеми последствиями, которые вытекают из такого рода фантазий? (Я имею ввиду все - от Тереховой в роли миледи до пресловутых ковыряний вилкой). Nataly пишет: Что мы знаем о внешности Портоса, кроме роста и атлетического телосложения? Мы знаем, что у него густые и жесткие волосы и - главное - его фамилию - Валлон. Отсюда мы можем попробовать предположить его валлийское происхождение и соответственный тип (кстати, примерно так же, по-моему, рассуждал Л.Гумилев, когда создавал антропометрические портреты мушкетеров). Кстати, этому типу вполне присущи высокий рост и атлетическое сложение. Между прочим, отец Портоса был из свиты Бассомпьера, земли которого находились где-то в пограничной с Германией зоне. Что дает еще одно дополнительное основание считать Портоса выходцем с северо-востока Франции. Но так как у Дюма нет однозначного описания портрета честного барона, я могу согласиться, что всё вышесказанное - мое личное ИМХО, и отдать его на растерзание поклонникам В.Смирнитского (которому, однако, не 25 лет в фильме Хилькевича). Но уж если автор сказал "гасконец", так извольте, покажите (хоть раз в море экранизаций это было?) гасконца! Фразы в письме "нежно целую ваши черные глаза" достаточно, чтобы тему про голубоглазого аббата оставить там где она есть - в Болтологии, а намечавшийся интереснейший разговор про ЛИТЕРАТУРНОГО д`Артаньяна предложить перенести в раздел, посвященный книге? Nataly пишет: Дарт действительно с ужасом слушает историю про жену Атоса... которую тот утопил, как котенка? Чего такого ужасного в простой бытовухе? Хорошо, а за что в нашем фильме миледи ТАК ненавидела д`Артаньяна? И почему гигант Портос одного роста с Арамисом, который, по книге, одного роста с д`Артаньяном (5 футов)? Потому что так красившей выстраиваются опереточные мизансцены? Честно говоря я не совсем понимаю, почему естественное желание видеть д`Артаньяна восемнадцатилетним мальчиком иберийского типа, т.е. тем, кем создал его Дюма, вызывает такой протест? И не где-нибудь, а на нашем форуме? Добро бы был формум про Боярского ;) Nataly пишет: для русской театральной школы, зрелищность не характерна. Мейерхольд так же характерен для русской театральной традиции, как и Станиславский. Корни первого - в театре второго. ;)
Treville: *ласково смахивая пылинку с плеча* деточка, вы, кажется, ошиблися дверкой. Вам этажом выше, в палату №6, на процедуры... Идите, идите скорее...
катюха: LS пишет: И почему гигант Портос одного роста с Арамисом, который, как мне помнится, был одного роста с д`Артаньяном (5 футов)? Потому что так красившей выстраиваются опереточные мизансцены? нет, а теперь отклонение от канона на сантиметр/грамм - преступление. Понятно, что типаж должен быть похож, но не по ранжиру же их выстраивать, чтобы соответствовали!
Snorri: LS пишет: отец Портоса был из свиты Бассомпьера, земли которого находились где-то в пограничной с Германией зоне. Что дает еще одно дополнительное основание считать Портоса валлийцем Тогда уж, скорее, валлоном. Валлийцы живут в Уэльсе :-))
LS: *смущенно* Всегда путаю этих близких родственников, живущих по разным берегам одного пролива. "эти сочинители слов такие педанты..."
Nataly: LS пишет: Но уже если автор сказал "гасконец", так извольте покажите (хоть раз в море экранизаций это было?) гасконца! Хорошо. Тогда еще надо при подборе актеров учитывать антропометрические различия, особенно в наш век, где все перемешалось? LS пишет: малиновый колет и ТЕМНЫЕ волосы Рауля" ("Двадцать лет спустя" гл. (кажется,) "Два ангелочка") У него тонкие руки и не 45го размера ноги. А как быть с белокурой головкой, про которую упоминает Дарт в последней главе ДЛС? Прикажете актеру седеть в конце съемок? И как выглядят валлонцы?! Я не знаю этих подробностей!
Nataly: LS пишет: Но так как у Дюма нет однозначного описания портрета честного барона, я могу согласиться, что всё вышесказанное - мое личное ИМХО, и отдать его на растерзание поклонникам В.Смирнитского *растерянно* А как же мне его тогда представлять?.... Раз даже у автора нет однозначного описания?...
Treville: Народ. Может, хватит уже о перстах и благословениях об актерах и типажах? Все это к делу не относится.
LS: *растерянно* А как же мне его тогда представлять?.... Раз даже у автора нет однозначного описания?... *удивленно* Вы издеваетесь? разве у нас речь идет о лакунах в тексте? Да фантазируйте здесь на здоровье! Но разве у нас нет точного описания д`Артаньяна на первых же страницах романа? По какой причине им упорно пренебрегают те, кто берутся за интрепретации книги? По какой причине им пренебрегают отдельные нестойкие личности из тех, кто причисляют себя к дюманам? Nataly пишет: Тогда еще надо при подборе актеров учитывать антропометрические различия Дык о чем я талдычу! Если у нас такие широкие взгляды, давайте пригласим китайца на роль Атоса в очередной экранизации? Хорошего актера, красивого (китайцы бывают очень красивы), со школой Станиславского и тысячелетними традициями китайского театра в арсенале. Но китайца. Лично Вы согласны? Nataly пишет: как быть с белокурой головкой, про которую упоминает Дарт в последней главе ДЛС? В последней главе - в "Эпилоге" - говорится о милом лице, которое будет напоминать д`Артаньяну его друга. Может, я чего-то не вижу? Nataly пишет: И как выглядят валлонцы?! Вот и узнали бы, как выглядят валлоны, как мог бы выглядеть Портос! Разве это не стоит того? Ув. Админы!*краснеет* Поскольку мы невольно свалились в офф-топ, прошу перенести эту перепалку в соотвествующую тему. Например, про Боярского ;) Если не возражают остальные товарищи. :)
полная версия страницы