Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » Диана де Монсоро » Ответить
Диана де Монсоро
Евгения: Всё, что вы хотите сказать о прекрасной возлюбленной Бюсси.
Жан : La Louvre пишет: Не побоялась же она читать письмо, спрятанное в хлебе. А вы представляете размер записки, спрятанный в хлебе? И как выглядит чтение оставленного у ног письма? Вопрос в технологии чтения и в обстоятельствах )))) LS пишет: Зря Вы так. Овцы очень выносливые животные. ;) Настоящие - да. Но когда говорит о женщинах овечках, то подразумевают что-то эфирное и неприспособленное к жизни :) Мадам пишет: А вот чего я понять не могу- так это поведения ее отца. Как-то он самоустранился от ее проблем,типа вышла замуж за Монсоро-ну и замечательно! Он человек своей эпохи. Ему обещали спасти дочь, в благодарность за что он должен отдать ее спасителю. Как же выступать против? Это ж дело чести.
Анастасия Ягужинская: А вот у меня в процессе просмотра возник такой вопрос: Монсоро предлагает Диане покровителъство в обмен на замужество - почему муж может проситъ короля за свою жену, а отец за дочъ не может. Понятно, что так утверждает Монсоро, но ведъ какая-то логика должна за этим стоятъ?
Луиза Водемон: Анастасия Ягужинская пишет: Монсоро предлагает Диане покровителъство в обмен на замужество - почему муж может проситъ короля за свою жену, а отец за дочъ не может. Понятно, что так утверждает Монсоро, но ведъ какая-то логика должна за этим стоятъ? Честно говоря, не совсем поняла, что вы имеете в виду? кто когда просил короля за Диану?
La Louvre: Анастасия Ягужинская пишет: почему муж может проситъ короля за свою жену, а отец за дочъ не может. Отец тоже мог бы просить, но дело не в этом. Просто сначала барон пытался своими силами спасти дочь от бесчестия, а когда узнал о ее смерти, видимо, находился в такой прострации от горя, что мысль потребовать хотя бы справедливого суда просто не пришла ему в голову. Ведь именно об этом он и говорит Бюсси, когда тот по поручению Дианы приехал в Меридор. Хотя с другой стороны, а что король сделал бы Анжуйскому, даже если бы Диана действительно умерла? Сдается мне Франсуа отделался бы строгим выговором за закрытыми дверями, а барон получил бы что-нибудь материальное в утешение.
Анастасия Ягужинская: Луиза Водемон пишет: Честно говоря, не совсем поняла, что вы имеете в виду? кто когда просил короля за Диану? Монсоро обещает проситъ у короля защиты для Дианы при условии, что она выдет за него замуж. Почему барон не может обратится к королю напрямую и никому не бытъ обязанным, а связывается с чужим человеком...
Луиза Водемон: Анастасия Ягужинская пишет: Почему барон не может обратится к королю напрямую и никому не бытъ обязанным, а связывается с чужим человеком... Да, наверно, Монсоро ему порядочным показался, и барон искренне считал, что тот хочет помочь. Да, и сложновато, это было тогда, быстро попросить короля о заступничестве. Бриан де Монсоро, увы, интернетом и автомобилем не располагал, на мыло Генриху написать не мог, быстро доехать до Парижа тоже. Пока бы он собрался, выехал, добился аудиенции с королем, Франсуа бы уже сделал всё что хотел, поэтому, думаю, предложение Монсоро показалось ему более конструктивным.
Анастасия Ягужинская: Тем более не логично, что барон человек умудренный жизнъю и должен пониматъ, что Монсоро потребует в обмен на услугу (ведъ один раз он уже делал предложение), а Диана терпетъ Монсоро не может и отцу это опятъ-таки отлично известно. В этом случае было бы мудрее найти другого защитника...
Луиза Водемон: Анастасия Ягужинская пишет: Монсоро потребует в обмен на услугу (ведъ один раз он уже делал предложение), а Диана терпетъ Монсоро не может и отцу это опятъ-таки отлично известно Так барон же сказал Бюсси, что он в случае, спасение Монсоро Дианы, отдал бы тому Диану. Анастасия Ягужинская пишет: было бы мудрее найти другого защитника... Ну и где ему было быстро найти защитника?
Анастасия Ягужинская: Луиза Водемон пишет: Так барон же сказал Бюсси, что он в случае, спасение Монсоро Дианы, отдал бы тому Диану. Странно для любящего отца - ему ведъ известно, что Диана Монсоро отказала, плакала и умоляла не выдаватъ ее замуж за МОнсоро Луиза Водемон пишет: Ну и где ему было быстро найти защитника? Ну не вдвоем же они с Монсоро в Анжу сидели!
Луиза Водемон: Анастасия Ягужинская пишет: Странно для любящего отца - ему ведъ известно, что Диана Монсоро отказала, плакала и умоляла не выдаватъ ее замуж за МОнсоро Ну, они вообще, оба странноватые, что дочка, что отец:)))) Анастасия Ягужинская пишет: Ну не вдвоем же они с Монсоро в Анжу сидели! Конечно, не вдвоем, только найдите дурака, который решит связаться с герцогом Анжуйским, ради спасения какой-то там Дианы, которая им на фиг не нужна. Нет, ну, хорошо, допустим, есть благородные дворяне, готовые помочь, но опять же, чтоб их найти нужно время. Просто объезжать окрестности с просьбой о помощи? Опять же, время-то идет...
Анастасия Ягужинская: Луиза Водемон пишет: Конечно, не вдвоем, только найдите дурака, который решит связаться с герцогом Анжуйским, ради спасения какой-то там Дианы, которая им на фиг не нужна. Совсем без дураков? За короткий срок Диана приобрела 3 парижских поклонников, готовых на все: Монсоро, Анжу, Бюсси. Так неужели ранъше на родине ее неземная красота никого не прелъстила? Не верю:-) !!!
Луиза Водемон: Анастасия Ягужинская пишет: неужели ранъше на родине ее неземная красота никого не прелъстила? Она, насколько, я помню, по балам не ездила, всё больше по лесам, да полям Бог ее знает вообще-то, но никаких конкретных подтверждений, что у нее были поклонники, к которым можно было обратиться за помощью, в книге нет, поэтому мы можем предполагать, что барону попросить было некого.
Филифьонка: Анастасия Ягужинская пишет: Почему барон не может обратится к королю напрямую и никому не бытъ обязанным, а связывается с чужим человеком... Барон был в первую очередь стар, а Монсоро предлагал помощь. Барон знал, что Монсоро человек влиятельный. Какого еще защитника ему искать?
Max: Мне непонятно другое-почему старый барон не пошел к королю, чтобы потребовать расторжение этого брака, если он так любил единственную дочь.
Анастасия Ягужинская: Вот-вот! Мне тоже непонятно! Тем более уже имеется новый претендент, которому Монсоро по знатности и богатству и в подметки не годится!
La Louvre: Max пишет: Мне непонятно другое-почему старый барон не пошел к королю, чтобы потребовать расторжение этого брака, если он так любил единственную дочь. Ну вроде как он пообещал Монсоро руку Дианы, в качестве вознаграждения за помощь. С другой стороны, Монсоро его обманул, сказав, что Диана умерла, так что вполне законно было бы рассердиться и взять свое слово назад. Соглашусь с Луизой Водемон Луиза Водемон пишет: Ну, они вообще, оба странноватые, что дочка, что отец:)))) Всему этому может быть только одно логическое объяснение - иначе кина бы не было :))
Lady Melanie: Луиза Водемон пишет: Ну, они вообще, оба странноватые, что дочка, что отец La Louvre пишет: Всему этому может быть только одно логическое объяснение - иначе кина бы не было :)) Благородные, не сталкивавшиеся прежде с подлостью люди, растерялись в сложной ситуации. :)
La Louvre: Lady Melanie пишет: Благородные, не сталкивавшиеся прежде с подлостью люди, растерялись в сложной ситуации. :) Диана - да. А батюшка ейный в молодости вращался при дворе, так что с подлостью должен был быть знаком, хотя бы по наслышке. Или в его время все были до ужаса благородные и правильные? Не верю (с) Правда, он действительно старый на момент событий романа, может маразм и все такое.. :)
Lady Melanie: La Louvre пишет: Правда, он действительно старый на момент событий романа, может маразм и все такое.. :) Запамятовал за давностию лет :) Его круг общения - наивная дочь, гончие и лошади. За 16 лет такой жизни воспоминания как-то притупляются.
Луиза Водемон: La Louvre пишет: Или в его время все были до ужаса благородные и правильные? Это вряд ли:)))) La Louvre пишет: равда, он действительно старый на момент событий романа, может маразм и все такое.. :) Ну, может быть, конечно, однако, он, когда Бюсси ему рассказал всю историю, даже понимая, что Монсоро-козел, был не прав, все равно пытался того, как-то оправдать и смириться с ситуацией.
Max: Lady Melanie пишет: Запамятовал за давностью лет :) Думаю, такое, вряд ли возможно. Можно на этом не заморачиваться какое-то время, но если столкнешься лицом к лицу с подлостью-сразу всё вспомнишь. Только если и правда маразм, но в этом я тоже сомневаюсь, так как Жанну он узнал сразу, и вообще вел себя адекватно довольно. Луиза Водемон пишет: все равно пытался того, как-то оправдать и смириться с ситуацией. вот это-то и непонятно, вроде единственная дочь, он так горевал, что она умерла, слёзы лил. А тут она жива оказалась, а он ничего сделать не хочет. Ну не изверг же был Генрих III, сто процентов бы в положение вошел и помог, но нет, Меридору, был, видно Монсоро дороже.
Lady Melanie: Max пишет: Думаю, такое, вряд ли возможно. Можно на этом не заморачиваться какое-то время, но если столкнешься лицом к лицу с подлостью-сразу всё вспомнишь. Когда Монсоро похищал Диану, барон не воспринимал его как подлеца. А, когда он узнал, что Диана жива, ему от радости ничего больше и не нужно было. И ещё есть один момент - возможно барон верил в то, что Монсоро так любит Диану и в то, что со временем она сможет ответить ему взаимностью. И скандала вокруг своего имени ему не хотелось.
Джоанна: Lady Melanie пишет: И ещё есть один момент - возможно барон верил в то, что Монсоро так любит Диану и в то, что со временем она сможет ответить ему взаимностью. Скорее всего. "Стерпится-слюбится". В те времена *да и не только в те* взаимная любовь далеко не всегда входила в число главных условий для брака. Барон знал, что Монсоро - знатный господин, занимающий почетную должность. Чего еще желать для любимого чада?
Луиза Водемон: Джоанна пишет: Барон знал, что Монсоро - знатный господин, занимающий почетную должность. Чего еще желать для любимого чада? Возможно, конечно. Однако, он же после рассказа Бюсси осознал насколько плохо Монсоро поступил. Неужели не жалко ему было дочку, с такой порядочной сволочью оставлять? А какой вариант мог быть классный, барон обращается к Генриху с просьбой о расторжении брака, если король соглашается, то потом Диана за Бюсси бы замуж вышла Хэппи Энд))
Джоанна: Луиза Водемон пишет: А какой вариант мог быть классный, барон обращается к Генриху с просьбой о расторжении брака, если король соглашается, то потом Диана за Бюсси бы замуж вышла Хэппи Энд)) Да нет, эдак бы они только от Монсоро отделались, но уж никак не от Франсуа)))
Lady Melanie: Джоанна пишет: Да нет, эдак бы они только от Монсоро отделались, но уж никак не от Франсуа))) Франсуа не боялся волочиться за графиней де Монсоро, а вот прежде чем волочиться за графиней де Бюсси он бы дважды подумал :)
Джоанна: Lady Melanie пишет: Франсуа не боялся волочиться за графиней де Монсоро, а вот прежде чем волочиться за графиней де Бюсси он бы дважды подумал :) Так он и так о Бюсси подумал... С известным результатом.
Lady Melanie: Джоанна пишет: Так он и так о Бюсси подумал... Это он воспользовался обстоятельствами, сложившимися не в пользу Бюсси. А в случае официального брака с Дианой Франсуа ничего не посмел бы сделать.
Луиза Водемон: Lady Melanie пишет: А в случае официального брака с Дианой Франсуа ничего не посмел бы сделать. Да, ладно, имхо, какую-нибудь подлянку бы точно нашел организовать как сделать, чтобы отомстить. Надо только способ найти:)
Джоанна: Lady Melanie пишет: А в случае официального брака с Дианой Франсуа ничего не посмел бы сделать. Вообще-то, я в этом сомневаюсь. Он же не на открытый бой Бюсси вызывал. Если человек склонен делать подлости исподтишка, ему только повод дай. Кроме того, Франсуа воспринимает Бюсси как своего вассала. Тут могло сработать и если не право первой ночи, то, по крайней мере, установка "уступи лучшее своему господину".
полная версия страницы