Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » Бюсси » Ответить
Бюсси
Малинка: Неужели никому не нравится такой молодой человек,как Бюсси, и Генрих Валуа тоже класс, он понимал своих друзей. Дюма: Под оболочкой суеверного скептизма Генрих таил глубокое понимание людей и вещей .Его нередко предавали,но никому не удавалось его обмануть.
Луиза Водемон: М-ль Валуа пишет: прелюбодей отъявленный в смысле? кому он изменял? а так "очень милый товарищ" эгоистичный, двуличный и к тому же хам:) да и впридачу его можно обвинить в государственной измене в угоду своим личным интересам.
М-ль Валуа: Луиза Водемон пишет: цитата: прелюбодей отъявленный в смысле? кому он изменял? Имею в виду, что он сластолюбцем был, каких поискать. Когда Диану встретил, немного успокоился.Луиза Водемон пишет: да и впридачу его можно обвинить в государственной измене в угоду своим личным интересам. Это точно
Лолита: Луиза Водемон пишет: а так "очень милый товарищ" эгоистичный, двуличный и ну может и эгоист! но а кто из них не эгоистичен? я люблю Бюсси, хотя ла Моль нравится больше. после королевы марго, долго бюсси не воспринимала... и вдруг его в конце убили. если честно, был шок!!!
Джоанна: Мне не нравилось в Бюсси только одно: тот кураж, с которым он относился к своим противникам, будучи уверенным в своем превосходстве над ними. Не очень красиво.
Луиза Водемон: Джоанна пишет: Мне не нравилось в Бюсси только одно: тот кураж, с которым он относился к своим противникам, будучи уверенным в своем превосходстве над ними. Не очень красиво. а как вы относитесь к тому, что он был наемным убийцей принца?:)
Джоанна: Луиза Водемон пишет: а как вы относитесь к тому, что он был наемным убийцей принца?:) Как к верному проявлению вышесказанного!
Почти черный тюльпан: Наемный убийца.. Хм, да, но! Если подумать, неужели то, что кто-то дрался на смерть просто так, не по заказу вышестоящего лица, и убивал точно так же... Разве что может раздражать имеено то, что ему лично не было нужно их убивать - тогда может быть.. Кстати, все то, что он убил братца в Варфоломеевскую ночь, и прочие исторические свидетельства того, что он был бякой был эгоистом - вполне подтверждено в книге, взять хотя бы высказывание "я не могу быть королем, но герцог Анжуйский может быть им". Чем не себялюбивый хам, ищущий выгоду.. Только он мне все равно нравится! *)
Жан : Почти черный тюльпан пишет: Только он мне все равно нравится! *) Чем?!
Почти черный тюльпан: Неосознанная тяга к идиотам... *) И потом, это романтическое произведение, идеализация образа автором, идеализация образа читателем... Хотя, если подумать, такой человек как Монсоро, возможно, и лучше. По-человечески. Мда. Что-то меня понесло...
Луиза Водемон: Почти черный тюльпан пишет: идеализация образа читателем... Вы имеете в виду конкретно идеализацию читателем -де Бюсси?
Лолита: Почти черный тюльпан , а чем монсоро лучше? тоже гад последний! но Бюсси хоть храбрый и красивый!
Почти черный тюльпан: Луиза Водемон, да, идеализацию, ну, хотя бы по причине Лолита пишет: но Бюсси хоть храбрый и красивый! Вот так вот)))))
М-ль Валуа: Лолита пишет: но Бюсси хоть храбрый и красивый! Я согласна
Лолита: вот сижу и думаю ну почему все мои любимые герои у Дюма умирают?? Ла Моль, Бюсси.. Мне кажется, что всё же Бюсси сгубила любовь к Диане, да и сама Диана. она мстила Анжуйскому, типа он вао всем виноват, но приходило ли ей в голову, что позволь она Луи де Клермону раньше убить на дуэли Монсоро, жизнь её была бы намного лучше!! вот она-главная причина смерти Бюсси-Диана.
М-ль Валуа: Мне вообще Диана не очень нравилась, а после Габриэллы Мариани ещё больше опустилась. А Бюсси люблю, очень. Единственное не понравилось - в разговоре с графом де Монсоро сказал, что "завтра унизит Генриха Валуа в лице его фаворитов".
Луиза Водемон: М-ль Валуа пишет: Единственное не понравилось - в разговоре с графом де Монсоро сказал, что "завтра унизит Генриха Валуа в лице его фаворитов". это единственное что не понравилось?:) Вас так покоробило, что он его именно в лице фаворитов унизит, а не лично? Или как?;)
М-ль Валуа: Вообще покоробило то как он эту фразу сказал.
Жан : М-ль Валуа а он не только эту пакостную фразу говорит. У него их много. )))))
М-ль Валуа: Я вообще давно читала, сейчас припомнить не могу. Но эта особенно запомнилась. А какие ещё были?
Лолита: М-ль Валуа , Бюсси там много чего говорит, например о том, что собирается разжечь костер мятежа и гражданской войны. но мне еще не понравилось, что он не остановился помочь Шомбергу, когда того в синий цвет красили, и потом ещё после этого говорил Реми, что Шомберга надо наказать, за то, что тот таращил на него глаза. Хотя по-честному, виноват был Бюсси, который не пришел на помощь другому дворянину.
La Louvre: Лолита пишет: Шомберга надо наказать, за то, что тот таращил на него глаза Меня всегда удивляли эти их представления. Если человек на тебя смотрит, то непременно с намерением оскорбить, если смеется в твоем присутствии, то несомненно над тобой. Видно самооценка у древних была ни к черту.
Луиза Водемон: La Louvre пишет: Хотя по-честному, виноват был Бюсси Ну да. и наказывать по-хорошему, тоже надо было его, ну т.е. Шомберг должен был как-то отреагировать. но это вообщем-то ничего не значит, просто они искали любой повод, чтобы придраться друг к другу.
Portos: Уважаемые коллеги! Мне показалось, что в большинстве своем Вы симпатизируете Бюси, кто то явно, кто завуалированно. Позвольте мне с Вами категоричски не согласиться. Я считаю, что Луи де Клермон граф Бюси де Амбуаз - подлец! Книга просто усыпана аргументами в пользу моего утверждения. Приведу лишь один. Этот человек, которого некотрые рисуют, как образец французского дворянина, готов толкнуть свою Родину в пламя гражданской войны, только для того, что бы ему было удобнее посещать свою любовницу. Помните, когда он резко переменил свое мнение в Анжере во время переговоров с королевой-матерью? Только низний человек может так рассуждать. Вспомните Атоса. Он расправился со своей законной женой, только что бы выпонить свой долг французского феодала. Поставьте рядом Атоса и Бюси. Атос - истинный дворянин, для которого честь и долг превыше всего, даже личного счастья. А Бюси, это лишь пародия на истинное благородство сшитая из нездоровых амбиций, чванства и эгоизма. Он предал всех - своего короля, своего сеньора Анжуйского, своего друга Монсоро, который питал к нему искреннюю дружбу после того как Реми его вылечил. Своим эгоизмом он предал и свою возлюбленную Диану, которой в результате разбили жизнь оставив без мужа и любимого и с такой репутацией, что личную жизнь ей было уже не устроить. Я считаю его судьбу заслуженной. Именно из за таких представителей дворянства, готовых пойти на все, только бы удоволетворить свои прихоти и произошла Великая Французская революция.
Джоанна: Portos пишет: Своим эгоизмом он предал и свою возлюбленную Диану, которой в результате разбили жизнь оставив без мужа и любимого и с такой репутацией, что личную жизнь ей было уже не устроить. Насчет Дианы: я не могла и не могу отделаться от ощущения, что Бюсси не любил бы ее с такой страстью, будь она свободна. ИМХО, его манил "запретный плод", стремление отбить жену у мужа, настоять на своем, просто преодолеть препятствия, наконец... Гм. А ведь и впрямь подлец получается...
Лолита: Portos пишет: считаю, что Луи де Клермон граф Бюси де Амбуаз - подлец! а кто по-вашему не подлец?! по-моему каждый, включая Шико везде искал собственную выгоду!
Portos: Лолита Шико испытывал к королю искреннее чувство благодарности и остался верен ему до конца. А привязанность Шико к Горанфло? Нет Шико я считаю порядочным человеком в отличии от Бюси.
Лиахим: Portos пишет: порядочным человеком в отличии от Бюси. Интересно,почему это Бюсси - подлец?!
La Louvre: Лолита пишет: по-моему каждый, включая Шико везде искал собственную выгоду! А все люди таковы. Где вы видели 100% альтруистов? Просто пути получения этой самой выгоды бывают разными. Можно заработать честным трудом, а можно украсть. Portos пишет: Своим эгоизмом он предал и свою возлюбленную Диану, которой в результате разбили жизнь оставив без мужа и любимого и с такой репутацией, Я думаю тут не совсем вина Бюсси. Диана сама своей нерешитьльностью отрезала все пути к счастью. Видите ли "женщина не может, не запятнав честь, изметить фамилию, которую приняла перед Богом", а налево ходить это можно, это нормально. Да и отец ее тоже тот еще фрукт. Так любил дочь и не мог пойти к королю, нажаловаться на Монсоро и Анжу, потребовать развода. По отношению к Диане Бюсси двигали благородные чувства, он действительно хотел помочь ей, не требуя взамен никакой благодарности. Хотя, если принять во внимание его репутацию и мужскую привлекательность, он мог быть вполне уверен, что благодарность не заставит себя ждать. Но тем не менее я огласна с Джоанна. Мне тоже кажется, что не будь загадки, опасности, запрета, Бюсси бы так не воспылал. Он был избалован вниманием женщин и пресыщен, хотел острых ощущений и получил :))
Лолита: La Louvre пишет: был избалован вниманием женщин и пресыщен, хотел острых ощущений и получил :)) да уж, лучше бы не получал!:)
Луиза Водемон: Лиахим пишет: Интересно,почему это Бюсси - подлец?! А Вам кажется что- нет? очень интересно послушать почему? как Вы относитесь к его измене королю, ложной дружбе с Монсоро? Это по- Вашему не подлость?
полная версия страницы