Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » Бюсси » Ответить
Бюсси
Малинка: Неужели никому не нравится такой молодой человек,как Бюсси, и Генрих Валуа тоже класс, он понимал своих друзей. Дюма: Под оболочкой суеверного скептизма Генрих таил глубокое понимание людей и вещей .Его нередко предавали,но никому не удавалось его обмануть.
Ора: Поль Вийяр пишет: тем более что Монсоро, если мне не изменяет мой склероз, подбивает Бюсси на что-то не хорошее - не то против короля выступить, не то Франсуа подставить. Вот и нет. Он просто предложил ему не соваться в грязное дело и напомнил, что Франсуа прирожденный предатель. Марика пишет: господа критики исходят из постулата, что Бюсси – положительный герой, и поэтому их выражения излишне мягки, и претензии подаются в ключе: ну он же положительный, как же он мог то-то и то-то. Я не считаю Бюсси положительным героем. LS пишет: Д'Артаньян, например, придерживается самого высокого мнения о своей наружности, но где-нибудь Дюма разве говорит, что д'Артаньян - красив? Говорит. Он пишет, что на Кэтти наружность д'Артаньяна произвела очень большое впечатление. Еще он пишет, что д'Артаньян являл собой пример воинской красоты, по-моему в "Виконте". У меня вообще от чтения Дюма создалось впечатление, что все четверо мушкетеров красивы хотя у них и разный тип красоты.
LS: Ора пишет: на Кэтти наружность д'Артаньяна произвела очень большое впечатление Так то на Кэтти. Дюма и Кэтти - две большие разницы. :)
Поль Вийяр: Марика пишет: я и поступлю, как человек, оказавшийся один в окружении - использую оставшиеся патроны, а последний оставлю себе. "Меня окружали добрые, милые люди, медленно сжимая кольцо" (с) *оглядываясь по сторонам* что-то я не вижу по сторонам ни танков, ни стрелковых цепей, ни снайперов, которые в вас целятся:) Придти на литературный форум после "разведки боем", с тем, чтобы перестрелять гадов оппонентов и публично застрелиться, чтобы не даться живой - мадам, такого я еще не встречал! Снимаю шляпу. Господа, к нам пожаловала сама Миледи. Марика пишет: А разве Вы в школе не писали сочинения на тему «Мое отношение к герою…»? И учительница не говорила «подчеркните современность проблем, поднимаемых автором, примерами из нашей жизни? *вытянув руки по швам* ой, МарьВанна, (простите, как ваше имя-отчество?) не помню, давно то было! Уж тому двадцать лет как! Марика пишет: Но с тем, что он благородный или положительный герой, никогда не соглашусь! И об чем тогда спор ваще? Местных спорщиков - и меня в том числе - не раз и не два тыкали носом в авторский текст и авторские оценки. Мол, извольте исходить из того, что написал Дюма. Так что не надо инсинуаций. *задумчиво почесав лоб* Да-а, "отрицательным героем" без возможности обжалования приговора Бюсси тут еще не объявляли! Но имхо такой полемический запал противников в духе "сам дурак" только добавляет блеска "брульянту"! Марика пишет: И хорошо служит? С честью? Полюбопытствуем, что у нас за честь така вырисовывается. "Как любофффь? - Така любофффь!" Чего-то я засомневался, что вы действительно форум две недели ЧИТАЛИ. Ибо... ибо. Изложенные претензии разбирались уже раз сорок, если не больше, и так и эдак. Правда, в исполненнии а-ля Шура Каретный мне еще не доводилось их прослушивать, за что вам отдельный merci beaucoupe Марика пишет: А, может быть, число смайликов все же лучше сократить? Не-а. Я веселый. И люблю звонкие песни. Марика пишет: И от хамски-пренебрежительного обращения «барышня» попробовать отказаться? ээээ... о времена, о нравы! И с каких-это пор обращение "барышня" хамское, да еще пренебрежительное? Собсссна, это просто русский эквивалент французского "мадемуазель", если вы не в курсе. интересно было бы узнать ваш вариант обращения мужчины к незнакомой девушке. правда, после того как вы "ботали по фене" как заправский вор, я согласен - с барышней погорячился. "Эх, Куренцова, Куренцова... Какая ж ты госпожа Бонасье? Ты же шпионка кардинала!" так что, буде надумаете вернуться после использования последнего патрона буду обращатся к вам исключительно "товарищ" Маузер. Как принято у нас, у военных. LS пишет: Так что, выходит, что в системе нашей ценностей Атос и Бюсси не могут быть названы положительными героями. А у Дюма могут. :) Собссна, с точки зрения современной морали у Дюма ваще положительных героев нет:) Но мы их любим не только за это. По мне, так все "плюсы-минусы" вообще довольно условны. То в что в одной ситуации плюс, в другой большой жирный минус. И крестьянки любить умеют и "злодеи" способны на выскоие чувства, и "благородные" иной раз ведут себя хуже злодеев.
Поль Вийяр: Ора пишет: Он просто предложил ему не соваться в грязное дело и напомнил, что Франсуа прирожденный предатель. ну так Бюсси по любому очень достойно ответил. Ора пишет: Я не считаю Бюсси положительным героем. А Дюма считает. Я вот Монте-Кристо не считаю положительным героем, и что это меняет? но как гриццо, против авторской оценки не попрешь:) Так что остается только указывать на "отдельные недостатки"
Ора: LS пишет: Дюма и Кэтти - две большие разницы. :) Но Дюма и от себя пишет про воинскую красоту д'Артаньяна. Поль Вийяр пишет: ну так Бюсси по любому очень достойно ответил. Очень достойно :) Потому что когда дошло до дела, он все же бросил Франсуа, забыв о своих красивых словах, и все потому, что получил записку от Дианы. Поль Вийяр пишет: А Дюма считает. А я с ним не согласна. Он и Монте-Кристо считает благородным героем, и итальянского бандита из одной из повестей. Что взять с романтика? Они то и дело восхищались отморозками.
Мадам де Шико: Ора пишет: А я с ним не согласна. Он и Монте-Кристо считает благородным героем, и итальянского бандита из одной из повестей. Что взять с романтика? Они то и дело восхищались отморозками. Дюмания, как сборище поклонников романтика, восхищавшегося отморозками! Всех поздравляю!
Поль Вийяр: Ора пишет: Потому что когда дошло до дела, он все же бросил Франсуа, забыв о своих красивых словах, и все потому, что получил записку от Дианы. И я его за это не осуждаю. Ни по-человечески, ни по-мужски, ни по-воински. Ибо храбрость свою и готовность к драке, и к любым заварухам Бюсси доказывал неоднократно. По поводу заговора он вообще был "не в теме", а улучить момент и повидаться с любимой, накануне жестокого побоища, которое неизвестно чем закончится - святое дело. Без малейшей иронии. Я вот очень жалею, что он ребенка Диане в ту ночь не сделал. Мадам де Шико пишет: Дюмания, как сборище поклонников романтика, восхищавшегося отморозками! Всех поздравляю Да, ночи чреваты сюрпризами:)) но если с этого ракурса на ситуацию посмотреть... *я тут пока свеклу на кухне резал, серьезно подумал над точкой зрения товарища Маузера оппонента* - и щас прям таки готов аплодировать. Ребза, ну если Бюсси у нас "плохой парень", так к чему тут копья ломались на многих страницах? Значит, "ему все можно, и ему за это ничего не будет!" И он ...эта... не обязан "соответствовать" Мордаунт, подвинься И в когорте дюмОвских злодеев он опять таки брульянт брульянтом - и самый храбрый, и самый честный, и уж конечно самый благородный!:)) А уж Дюма после этого не просто гений, а Гений с большой буквы "Г". Это ж надо создать отрицательного перса с ТАКОЙ харизмой, что не только миллионы читателей на протяжении ста шестидесяти лет, но даж САМ АВТОР обманулись на его счет! все же от женской логики есть польза - экие парадоксы прекрасные из нее вылезают!
Мадам де Шико: Поль Вийяр пишет: Да, ночи чреваты сюрпризами:)) Решительно, в атмосфере что-то не то... В связи с переоценкой ценностей предлагаю реабилитировать Монсоро, посмертно, как жертву политических репрессий и наградить Анжуйского медалью "За отвагу! Примечание модератора: продолжение разговора в теме:Бюсси-2
полная версия страницы