Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » Бюсси » Ответить
Бюсси
Малинка: Неужели никому не нравится такой молодой человек,как Бюсси, и Генрих Валуа тоже класс, он понимал своих друзей. Дюма: Под оболочкой суеверного скептизма Генрих таил глубокое понимание людей и вещей .Его нередко предавали,но никому не удавалось его обмануть.
МАКСимка: Луиза Водемон пишет: Ну так, он вроде, так и поступал:)) Не очень-то хорошо это для него закончилось, не находите?:) Что правда, то правда.Ничего не могу возразить, закончилось это для него плачевно, не дальновиден он был так сказть)Да и наверное он даже не мог предположить такого удара со стороны Анжу, хотя понимал его подлую сущность.
Луиза Водемон: МАКСимка пишет: наверное он даже не мог предположить такого удара со стороны Анжу, хотя понимал его подлую сущность. Если не мог предположить, что Анжуйский на такое способен, значит, вряд ли хорошо его знал:))) К тому же, он был знаком с историей ла Моля и Коконаса, и если бы не был так самонадеян, мог бы попробовать сделать какие-то выводы..
МАКСимка: Луиза Водемон пишет: К тому же, он был знаком с историей ла Моля и Коконаса, и если бы не был так самонадеян, мог бы попробовать сделать какие-то выводы.. Ну да, самонадеянность в нём присутствовала, но нельзя забывать, что он был ослеплён Дианой)
Джоанна: МАКСимка пишет: нельзя забывать, что он был ослеплён Дианой Мне кажется, что ослепленность эта больше сродни азарту игрока, чем романтичной "книжной" любви, как, скажем, у Тристана и Изодьды. Разве Бюсси - наивный мальчик, влюбившийся впервые в жизни? Это же зрелый опытный сердеед, для которого чувство к Диане обрело особую остроту именно благодаря сопряженному с ним риску.
Лолита: Луиза Водемон пишет: если бы не был так самонадеян, мог бы попробовать сделать какие-то выводы.. но он делал выводы, и прекрасно знал, что Франсуа-подлец.
МАКСимка: Лолита пишет: но он делал выводы, и прекрасно знал, что Франсуа-подлец. Но и что что он знал?Знать мало. надо действовать...
Луиза Водемон: Лолита пишет: но он делал выводы, и прекрасно знал, что Франсуа-подлец Замечательная позиция;))) Знал, что Франсуа подлец, и продолжал ему служить. и каким словом можно охарактеризовать этого товарища?:) как-то с бывшим своим общалась на тему кинематографа. совершенно случайно всплыло, что он смотрел наш сериал- Графиню. ну, и заявляет он с таким ироничным смешком: "ну и кто тебе там больше всех нравится? Бюсси, наверно?" Моему праведному гневу не было предела!:) ну, с трудом убедила его, что мне очень Шико там нравится, а вот моей позиции про Генриха и дЭпернона вообще не понял. Потом выдал: блин, а мне всегда казалось, что девушкам Бюсси должен нравится..
МАКСимка: Луиза Водемон пишет: можно охарактеризовать этого товарища?:) самонадеянный ) Ну а мне естественно Диана))Кстати, а твой знакомый только про Бюсси распространялся?
Луиза Водемон: МАКСимка , ну он остальных героев, видимо, не так хорошо запомнил:)
Лолита: Луиза Водемон , а во многих случаях Бюсси и правда девушкам нравится:)) МАКСимка , насчет Дианы не знаю, если бы я была мужчиной, то предпочла бы Жанну(но я не мужчина, поэтому молчу:))) Луиза Водемон пишет: Знал, что Франсуа подлец, и продолжал ему служить. и каким словом можно охарактеризовать этого товарища?:) ну, по-крайней мере, утверждать, что он тоже подлец, это слишком.
МАКСимка: Лолита пишет: ну, по-крайней мере, утверждать, что он тоже подлец, это слишком. Конечно слишком, да такого и не было.... Луиза Водемон А как же Диана?)) Лолита пишет: насчет Дианы не знаю, если бы я была мужчиной, то предпочла бы Жанну(но я нен мужчина, поэтому молчу:))) Мне нравятся обе, даже наверное больше Жанна))
Джоанна: Луиза Водемон пишет: ну, и заявляет он с таким ироничным смешком: "ну и кто тебе там больше всех нравится? Бюсси, наверно?" ИМХО, типичный образец стереотипного мышления, пытающегося уличить в стереотипном мышлении окружающих.
М-ль Диана: НЕ думаю что у Бюсси был выбор кому служить.
Филифьонка: М-ль Диана, Вы неправы, у Бюсси был выбор, кому служить. Уже в первой главе читаем: "... его величество оказал честь господину де Бюсси и обратился к нему с вопросом, не пожелает ли он принадлежать к людям короля".
Луиза Водемон: М-ль Диана в смысле? Вы думаете герцог Анжуйский угрожал ему расправой в случае если Бюсси решит служить королю, а не ему?
МАКСимка: М-ль Диана Вы о чём?Бюсси сам выбрал кому служить, но совершил ошибку и погиб.В отличии от Анжуйского король имеет ценить своих друзей.
Лолита: МАКСимка пишет: В отличии от Анжуйского король имеет ценить своих друзей. МАКСимка , вы, наверно, имели в виду "умеет" ценить?:) А вообще мне кажется, что у анжуйского не было друзей, это и Екатерина еще говорила. Просто находясь рядом с Франсуа, Бюсси мог быть королем короля, а у Генриха это место было занято Шико. А быть просто миньоном Бюсси не хотелось.
МАКСимка: Лолита пишет: МАКСимка , вы, наверно, имели в виду "умеет" ценить?:) Конечно, извините, ошибся! Лолита пишет: вообще мне кажется, что у анжуйского не было друзей Ну понятие дружбы вообще очень растяжимое, они оба готовы были продать свою "дружбу" за личные интересы,, и Бюсси, и Франсуа.
Луиза Водемон: МАКСимка пишет: Ну понятие дружбы вообще очень растяжимое, они оба готовы были продать свою "дружбу" за личные интересы,, и Бюсси, и Франсуа. Ну, на мой взгляд, когда готов продать другого за личные интересы, это уже не дружба, а взаимовыгодное сотрудничество:)))
Джоанна: МАКСимка пишет: они оба готовы были продать свою "дружбу" за личные интересы,, и Бюсси, и Франсуа. Словом, у них была полная гармония.
МАКСимка: Джоанна пишет: Ну, на мой взгляд, когда готов продать другого за личные интересы, это уже не дружба, а взаимовыгодное сотрудничество:))) Да, да, конечно, у них уже не дружба,хотя их сотрудничество было не всегда взаимовыгодным)))
Джоанна: МАКСимка, Вы опять что-то не то нажимаете! Про взаимовыгодное сотрудничество не я говорила (хотя я и согласна))))
МАКСимка: Джоанна Господи, что ж такое)Простите, но я тут после Алых Парусов и выпускного и просто сплю за компом)!
ComtesseDeBussy: Мне кажется, что речи быть не может о дружбе между Анжуйским и Бюсси...Просто Анжуйскому полезно было иметь такого человека, как Бюсси (), а Бюсси хотел быть "королем короля". Он наверника догадывался, на что способен Франсуа, но никогда не думал, что Анжуйский предаст именно его - он считал себя слишком полезным Анжуйскому.
Луиза Водемон: ComtesseDeBussy пишет: Он наверника догадывался, на что способен Франсуа, но никогда не думал, что Анжуйский предаст именно его - он считал себя слишком полезным Анжуйскому. А Бюсси, грубо говоря, сам-то его не предавал? Если знал, на что способен Франсуа, то очень хорошо мог предполагать, как тот с ним поступит за обман и предательство.
Лолита: Луиза Водемон пишет: А Бюсси, грубо говоря, сам-то его не предавал? а чем он его предал, кроме того, что скрывал, что встречается с Дианой? тем более, что изначально, он хотел с Франсуа эту ситуацию как-то решить.
ComtesseDeBussy: Я бы не назвала встречи с Дианой предательством. Ведь она была женой Монсоро, а не Анжуйского. И вообще, по моему, Бюсси начал врать Анжуйскому только после встречи с Дианой, но он его никогда по-настоящему не предовал.
Алиса: Первый раз, смотря фильм, мне Бюсси понравился. Но потом, прочитав книгу и пересмотрев фильм, я поняла, что он - НЕГОДЯЙ. И ладно с предательством принца и Монсоро, ладно с постоянными уколами миньонов, ладно с предательством принца, ладно с вызовом на дуэль заведомо более слабого. Все эти поступки действительно не выходили за пределы допустимого в той эпохе, и так действовал не только он. Но вот уж что точно человеку нельзя прощать ни в какую эпоху, так это"мне нужна гражданская война, что бы встречаться с Дианой, что ж, будем разжигать гражданскую войну". А в одних этих словах- сотни человеческих жертв и многие другие неприятности. При чем как-то так мельком это решает, даже не испытывая по этому поводу каких-либо колебаний и неуверенности. Так вот, по-моему этот его поступок хуже всех поступков дЭпернона, Монсоро и других отрицательных героев, вместе взятых.
Джоанна: Алиса пишет: Так вот, по-моему этот его поступок хуже всех поступков дЭпернона, Монсоро и других отрицательных героев, вместе взятых. ППКС. По-моему, этот поступок еще хуже от того, что совершается он НЕ отрицательным героем романа.
Луиза Водемон: ComtesseDeBussy пишет: Бюсси начал врать Анжуйскому только после встречи с Дианой, но он его никогда по-настоящему не п Алиса пишет: Но вот уж что точно человеку нельзя прощать ни в какую эпоху, так это"мне нужна гражданская война, что бы встречаться с Дианой, что ж, будем разжигать гражданскую войну". ComtesseDeBussy , вот. Чем не пример предательства?
полная версия страницы