Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять» » Ответить
История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»
Анна де Бейль: Вопросов - завались. Начнем-ссс.
OPTAHC: Простите, сир, что вмешиваюсь, но герцогиня очень мила. Посудите сами. А несчастная любовь, хоть кого заставит потерять голову. Ваша верная подданная Ортанс де *
OPTAHC: Между прочим, у Дюма есть еще один персонаж, весьма далекий от своего прототипа. Это Диана де Монсоро. В реальной жизни она была фрейлиной "летучего отряда" (со всеми вытекающими отсюда последствиями), Монсоро был ее 3-м мужем. Кстати, звали ее не Дианой, а Франсуазой, но Дюма счел это имя простонародным. Бюсси она не любила, не мстила за него, а занималась тем, что рожала мужу детей (детей было много и все они были красивы). Двор от нее отвернулся, потому что смерть Бюсси она встретила равнодушно. А в семейной жизни с Монсоро она была счастлива. Вот как случается с героями и их пропотипами.
OPTAHC: А уж как Дюма сделал "идеал" из Бюсси -- одного из самых активных убийц Варфоломеевской ночи! Нет, что не говорите, но Дюма -- гений.
Ортанс де Леви: Да, обсуждение прекратилось -- все ушли играть. Бывает.
Scally: А я вот читаю "Сорок Пять". Очень обрадовалась, что Реми остался жив. Но, что с ним стало! Молодой старик, живущий мыслью о мести. Бедный Реми!
Ортанс де Леви: Да, мне эта сюжетная линия тоже не нравится. Хотела бы я знать, как ЭТО можно будет отыгрывать.
Жан : Расплодились у нас дублирующие темы. Кто бы их в одну свел?
jennie: Например?
Щико: Шико великолепный персонаж в котором Дюма указывает что были Люди в те времена! или по крайней мере могли бы существовать! но иногда мне кажеться что дядя Александр слишком идеализирует его и уж очень фантастично что совпадений в книге(особенно в "Сорок пять") черезчур много! вам так не кажеться? или папаша дюма собирался закончить книгу по -скорей? или он понял что написал очень много листов, и его потом будет трудно издавать ,и читать!!! Я все равно люблю Шико!!!
Жан : Щико Ни фига себе иделизирует! Тут перед этим была такая дискуссия, что я понял, иделизировал его не Дюма, а читатели. jennie Ну есть эта тема, есть тема Королева Марго, а есть Бюсси, есть в чем беда фаворитов Генриха Третьего. А ведь это все одно и то же. Вот у меня и мелькнула мыслишка, что все можно объединить.
Мазарини: Совершенно верно,дублирующие темы надо бы объединить:легче будет просматривать высказывания.Про Арамиса,например,целых две темы среди ныне работающих - зачем?Да и про Шико я только что в смежной теме (про фаворитов Генриха 3-его) реплики видел и отчасти на них откликнулся.
jennie: Это не дублирующие темы, а темы, которые вы заоффтопывываете. Про Арамиса могут быть хоть десять тем, если в них обсуждаются различные аспекты. Те, кто хотят отдельно поговорить про фаворитов, заслуживают отдельной темы. Я неоднократно просила и продолжаю просить вас соблюдать правило номер 2, вы этого не делаете. К сожалению, модерирование на этом форуме устроено не очень удобно, и единственный способ переместить одно сообщение в другую тему - скопировать его вручную. У меня нет времени на это, к сожалению.
Мазарини: Я имел в виду "оттеночные" темы,между которыми четкого рубежа нет.В этих случаях очень трудно решить,относится высказывание к теме или нет - оценка соответствия теме будет субъективна.И всегда,совершенно неумышленно,будут попадаться выступления,которые часть собеседников воспримет как "заоффтопывание",а другая часть,включая автора, - как всецело соответствующее предмету обсуждения.Если бы темы варьировались только по циклам романов либо по героям,правило номер 2 легче поддавалось бы соблюдению.
jennie: Я подумаю, как это можно привести в исполнение. В любом случае, подобные замечания стоит делать в специальной теме, а не здесь.
Tpecka: Обажаю эту книгу.
Scally: На сей вопрос натолкнула тема Жана о любимых второстепенных персонажах. А кто любимый из главных? Здесь вариантов очень много: Ла Моль, Коканнас, Марго, Бюсси, Карл Девятый, Шико, Реми, Горанфло, Генрих Третий, Эрнатон, Гиз , Наваррский, Монпансье и тд.
Жан : Scally Ага. Вот вы и создавайте тему опроса.
Scally: Жан пишет: Ага. Вот вы и создавайте тему опроса. А зачем? Сами же говорили - "к чему плодить дублирующие темы?" Думаю, что в теме "О трех Генирихах..." вполне удобно обсудить этот вопрос.
Жан : Scally пишет: "О трех Генирихах..." вполне удобно обсудить этот вопрос. Здесь статистику нельзя посчитать, а временами это очень интересно. Все приходится прочитывать, а в опросах результат выдается в процентах.
Scally: Жан Что ж, пожалуй, хотя меня больше интересуют именно мысли, чем числа.
VESNA: Да, Шико безусловно самый яркий персонаж, ибо его здесь больше всех обсуждают А как вам российская экранизация?
Scally: VESNA пишет: А как вам российская экранизация? Лично для меня выше всяких похвал! В разделе "Обсуждения фильмов" про нее был разговор, там можно оставить свои впечатления
VESNA: Да уж, а Генрихов слабоватенько обсуждают
LS: VESNA пишет: Да уж, а Генрихов слабоватенько обсуждают VESNA! Зажгите! Предложите острую дискуссию, заведомо спорную тему. Например: Перешел ли Генрих III тайно в кальвинизм? Был ли Генрих IV женщиной? Воровал ли Шико кур для брата Горанфло в их совместном путешествии? Изложите свои веские доводы. А мы непременно подтянемся!
д'Аратос: LS пишет: Был ли Генрих IV женщиной? Брависсима! Ну, конечно!
VESNA: Хм, вот про Генрихов и сочинять ничё не надо, например Генрих Третий, как говорят историки, в венеции заразился сифилисом и из-за этого впоследствии стал бесплодным. А в Венецию поехал развеять печаль после смерти возлюбленной Марии де Конде. Вот и развеял... А вы говорите "кальвинизм"
LS: VESNA пишет: А вы говорите "кальвинизм" Я говорю "кальвинизм"??? Я говорю: "Задайте нам тему для дискуссии! Дайте конфликту! Дайте бурю!" А кальвинизм или сифилис, не всё ли равно?
VESNA: Не, по-моему кальвинизм всё же лучше, не так ли???
LS: VESNA пишет: Не, по-моему кальвинизм всё же лучше, не так ли??? Ага. Вот и тема для дискуссии. Думаю, у истинного французского католика эпохи религиозных войн мнение по этому вопросу абсолютно не совпадало с Вашим, VESNA.
VESNA: Это однозначно-сожгли бы на костре как ведьму (если б поймали). Но с другой стороны, если б не сифилис, то у Генриха мог быть наследник, а соответственно, род Валуа не прервался бы. Так что кто знает?
полная версия страницы