Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять» » Ответить
История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»
Анна де Бейль: Вопросов - завались. Начнем-ссс.
lennox: M-lle Dantes пишет: Ушёл ли этот тормоз Анри в монастырь? Исторический прототип, реально существовавший Анри дю Бушаж действительно ушел. А потом вышел. И стал маршалом Франции. А потом снова ушел. И снова вышел, отправился пешком в Рим, да и помер по дороге.
Iren: lennox пишет: Исторический прототип, реально существовавший Анри дю Бушаж действительно ушел. А потом вышел. И стал маршалом Франции. А потом снова ушел. И снова вышел, отправился пешком в Рим, да и помер по дороге. Молодец какой! Если б Дюма это описал, то там та-а-акое получилось бы!
Snorri: Хотелось бы добавить, что Анри дю Бушаж принял постриг (под именем отца Анжа) после смерти жены, Катерины де ла Валетт, в 1587 году, но в 1592 году, "по просьбам трудящихся", покинул монастырь, став предводителем войск Лиги в Лангедоке. В 1596 году, поддавшись на уговоры брата, кардинала Жуайеза, примирился с Генрихом Наваррским, а после сложил оружие и вновь ушел в капуцинскую обитель, где предавался мистицизму и экстатическим видениям. Скончался в 1608 году в Риволи. После него осталась дочь, Генриетта-Катерина, унаследовавшая титул герцогини де Жуайез и ставшая первой тещей Гастона Орлеанского.
lennox: Еще один момент: Жуайез и его супруга дали друг другу обещание, что после смерти одного супруга другой уходит в монастырь, чтобы посвятить себя Богу. Можно также добавить, что последнему уходу в монастырь предшествовали какие-то ернические замечания Генриха Четвертого в адрес Анри Жуайеза. Король не верил в религиозность Жуайеза и славился острым языком... Также добавлю, что незадолго до смерти Жуайез стал настоятелем одного из парижских монастырей. Однако это вызвало недовольство части монахов, в монастыре возник раскол. В итоге Жуайез пешком отправился в Рим, чтобы получить подтверждение своих полномочий от папы, но в Риволи его свалила лихорадка.
Snorri: lennox Очень интересно, спасибо!
Sab-a: Никто не знает ,где где можно прочитать о реальных Бюсси и Шико ?
Iren: Sab-a пишет: Никто не знает ,где где можно прочитать о реальных Бюсси и Шико ? Про реального Шико - Антуана дАнглерея - я читала в сети, может, пороюсь, найду ссыочку... А про Бюсси - не знаю...
Snorri: Луи де Клермон, сеньор де Бюсси д'Амбуаз (1549-1579), внучатый племянник кардинала д'Амбуаза. Находился на службе герцога Франсуа Анжуйского, хотя до того служил его старшему брату, Генриху III, и был фаворитом дофина. Был одним из многочисленных любовников Маргариты Наваррской. Принимал активное учатие в резне во время Варфоломеевской ночи, когда убил, среди прочих, и своего родственника, Антуана де Клермона (католика!), на замок которого давно претендовал. Задира, дуэлянт и провокатор, пользовался натянутыми отношениями, царившими между герцогом и королем, дабы затевать ссоры с приверженцами Генриха III. Во время одного из конфликов братьев, когда принц бежал в Анжу, был комендантом Анжера. Писал недурные стихи. Дамский угодник, решился на роман с дамой де Монсоро, одной из "летучего отряда" королевы Екатерины Медичи. Но ревнивый муж, с подачи Франсуа Анжуйского узнавший о прелестном украшении, которое подарил ему Бюсси, нанял головорезов, в конце концов, его и прикончивших. Одним словом, если отбросить романтический флер, созданный Дюма, то в "Графине де Монсоро" Бюсси был выписан относительно верно.
Sab-a: Как интересно ,спасибо,а про Шико что известно ?
lennox: Sab-a пишет: а про Шико что известно После убийства Генриха Третьего он несколько лет состоял на службе у Генриха Четвертого. И затем был убит при каких-то странных обстоятельствах. Кажется, там была какая-то любовная история:)
Antoinette: Здесь есть кое-что про Шико http://shicot.sitecity.ru/ltext_0206144208.phtml?p_ident=ltext_0206144208.p_0206144317 А о том, как он погиб, писали на форуме. Исторический Шико при осаде Руана взял в плен графа де Шалиньи. Войдя в палатку короля, он сказал Генриху Четвертому: «Смотри, Генрих, что я тебе дарю». Граф оскорбился, схватил шпагу и ударил Шико эфесом по голове. Шико умер на месте. Удара клинком граф Шико не удостоил. Здесь меня терзают смутные сомнения. Почему у графа оказалась шпага? Разве при взятии в плен шпагу не отбирали?
Iren: Вот целый сайт про Шико. http://shikot.narod.ru/shiko4.htm
jennie: Правильная ссылка Antoinette, в следущий раз приводите ссылку на оригинал, а не на наглых плагиаторов
Antoinette: jennie Прошу прощения, я понятия не имела, что информация на том сайте — с Дюмании. В следующий раз буду менее доверчивой. Iren Спасибо за ссылку. Все же шпагу Шико оставил пленному. Весьма благородно, хоть и глупо.
jennie: Antoinette Ничего страшного
M-lle Dantes: lennox пишет: действительно ушел. А потом вышел. И стал маршалом Франции. А потом снова ушел. И снова вышел "И выходит, и входит, и входит, и выходит. Замечательно выходит!"
Ринетта: Песенка про Бюсси с продолжением: Кто первый задира у нас? Конечно Бюсси Амбуаз. Кто верен и нежен спроси: Ответят сеньор де Бюсси. Кто смелый и храбрый у нас? Конечно барон Амбуаз. Кто любит красавиц спроси: Ответят Луи де Бюсси. Кто первая шпага у нас? Конечно Бюсси Амбуаз. С друзьями кто честен спроси: Ответят - наш граф де Бюсси!
Iren: Ринетта Спасибо!!! *удаляется, распевая все три куплета*
Жан : Ринетта Кто дев поимел миллион? Все тот же мессир де Клермон. Уж простите за подробность, но в подлиннике были и такие слова.
Настенька Стрелецкая: Здравствуйте, дамы и господа! Очень интересно ваше мнение вот по какому вопросу: не должно ли было быть написано продолжение "Сорока пяти", ведь логика всех предыдущих романов подводит к описанию прихода к власти Генриха Наваррского?
Arabella Blood: Настенька Стрелецкая пишет: не должно ли было быть написано продолжение "Сорока пяти", ведь логика всех предыдущих романов подводит к описанию прихода к власти Генриха Наваррского? Ох, не знаю. Помню, когда я прочитала "Сорок пять" у меня осталось впечатление, что это просто один том закончился, повестование кончалось ни на чем...
Jewel: А я думаю, что продолжения быть не должно. Хватит. "Сорок пять" - не самый лучший роман Дюма, уж лучше первые два в этой трилогии (как исторически, так и... :)) ИМХО
Настенька Стрелецкая: Arabella Blood пишет: Помню, когда я прочитала "Сорок пять" у меня осталось впечатление, что это просто один том закончился, повестование кончалось ни на чем... Вот и у меня было то же ощущение! Сейчас вот перечитываю этот роман. Друг предлагает самим написать логичное продолжение :)
Iren: Хм... А может, и было продолжение, да Сан Саныч зажал? Роман и правда как бы обрывается... Настенька Стрелецкая, надобно и правда самим написать продолжение... "Сорок шесть"...
Жан : Вот и я о том же. К тому же в мушкетерской трилогии Генрих Четвертый незримо присутствует.
Настенька Стрелецкая: Правда присутствует? Жан, поясни, пожалуйста, свою мысль, мне это очень интересно!
Жан : Настенька Стрелецкая То Арамис вспоминает, как ЕГО отца любил Генрих Четвертый. То Атос, что Генрих подарил его отцу статую. То в салоне Скаррона Атос говорит Раулю, что Генрих погиб именно тогда, когда ехал к м-ль Поле (прекрасной львице), которая здесь же злословит. Еще Арамис вспоминает осаду Арраса при Генрихе Четвертом. Д'Артаньян то, что его отец сражался вместе с Генрихом за веру, а сам он пел гугенотские песни. Любовтку 14 д'Артаньян говорит, что его дед гневался только у себя дома, а Атосу, что по сообщению д'Обиньи Генрих был скуповат, и хотя его отец это отрицал, но он теперь в это верит. И т.д. и т.п.
LS: Жан пишет: Арамис вспоминает, как ЕГО отца любил Генрих Четвертый. Арамис вспоминает осаду Арраса при Генрихе Четвертом Мы так и не выяснили, что это был за король, который любил отца Арамиса, погибшего при осаде Арраса. Это мог быть как добрый король Генрих Четвертый, так и его сын. ;)
Snorri: LS Людовик осаждал Аррас до 1625 года?
LS: В комментариях Трескунова к "Трем мушкетерам" к фразе Арамиса "Король очень любил моего отца, убитого при осаде Арраса" сообщается, что Аррас часто осаждался во времена Генриха IV. И всё. Поэтому когда речь заходит о д`Эрбле-старшем, почему-то подразумевается Генрих Четвертый. Хотя логичней было бы предположить, что мушкетерский плащ Арамис получил от Людовика Тринадцатого, так как это произошло в 1623-24 году. Если у Вас, Snorri, есть информация об осадах Арраса в первой четверти XVII века, мы будем рады, если вы поделитесь ею. :)
полная версия страницы