Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » Де Бюсси и Диана: что это было? » Ответить
Де Бюсси и Диана: что это было?
Capricorn: Заранее хочу принести извинения любезным дамам и господам за тему столь фривольную... Но данный вопрос тревожит мой разум уже давно. И заключается он вот в чем: переросли ли отношения графа де Бюсси и Дианы де Меридор во что-то более ощутимое, нежели романтические признания и поцелуи? Проанализировав имеющиеся источники, имеем следующее: - В романе месье Дюма далек от однозначного ответа, но Бюсси и Диана обмениваются поцелуями, держутся за руки, обнимаются, но ничего более не происходит. Смею заключить, что НИЧЕГО НЕ БЫЛО. - В сериале La Dame de Monsoreau видим весьма фривольную сцену, в которой Диана является нам сначала в ночной сорочке в объятиях Бюсси (и Бюсси выглядит как мужчина, вкусивший удовольствия), а потом без платья в лесу, снова в объятиях Бюсси (тут оба выглядят вкусившими того самого удовольствия). Смею заключить, что ВСЁ БЫЛО. - В российском сериале "Графиня де Монсоро" опять же видим сцену, где Диана, облаченная в ночную сорочку, принимает в своей спальне Бюсси. Смею заключить, что ВСЁ БЫЛО. Резюме: хотя Дюма и не намекает прямо, что Диана отдалась графу де Бюсси, создатели двух фильмов не преминули недвусмысленно намекнуть, что она все же отдалась. Лично я также полагаю, что всё случилось. Ведь в разговоре с Бюсси Диана особо подчеркнула, что Монсоро, ее законный муж, не удостоился чести обладать ею, - и именно это послужило доказательством ее чувств к Бюсси. Диана берегла свою девственность для мужчины, которого любила. Отсюда закономерно следует вывод, что сия девственность была ему отдана. Хотелось бы выслушать мнение уважаемых со-общников :)
Capricorn: Aurelia пишет: мне кажется странным, что после прочтения гугенотской трилогии, самым животрепещущим вопросом для кого-го является: "Так было у главных героев или нет?". Когда я читала "Графиню" в 10 лет, животрепещущим вопросом было: "Ах, почему мир так несправедлив и зачем же все такие интриганы и подлюки?!" )) Сейчас, по прошествии ...дцати лет, в данный конкретный момент, я нахожу удовольствие в красивой романтической истории, которая отвлекает меня от неприятной реальности (в данный конкретный момент моя реальность очень неприятна и мне необходимы положительные эмоции). А эротический подтекст данной истории настраивает меня на оптимистическую волну И вообще, мне тоже кажется странным - как можно думать о Бюсси без эротических коннотаций? Aurelia пишет: Так, что не интересоваться футболом очень даже можно. Это вы серьезно?? ))) Как заядлый футболоман - я скандализована!)))
Луиза Водемон: Capricorn пишет: И вообще, мне тоже кажется странным - как можно думать о Бюсси без эротических коннотаций? Вы будете, наверно, очень шокированы, но я думаю про этого героя исключительно нецензурными и нелестными словами
Capricorn: Луиза Водемон пишет: я думаю про этого героя исключительно нецензурными и нелестными словами "Да что ж ты, сволочь, мать твою, такой клёвый??" Я обозрела соседние треды, видела, что Бюсси - отнюдь не ваш любимец, да)) Ну что ж поделать... меня вот, к примеру, Ла Моль бесит до зубовного скрежета, а тоже - герой-любовник и персонаж всяко романтический... )
Луиза Водемон: Capricorn пишет: Ла Моль Ла Моль мне вообще безразличен )
LS: Aurelia А меня всегда восхищало, как Дюма умел передать всевозможные оттенки взаимоотношений мужчины и женщины без натурализма, но очень ясно и точно. Это одна из тех граней его таланта, которые делают его великим писателем. :) К футболу и главным темам романа мы все относимся по-разному, но, к примеру, человек, чьего имени не могу назвать на нашем форуме, в детстве прочтя "Трех мушкетеров", запомнил только главу "Тайна миледи". *возмущенно* Из-за постельных сцен! ;))) Бедняшшшка. :)))
Capricorn: LS пишет: в детстве прочтя "Трех мушкетеров", запомнил только главу "Тайна миледи". *возмущенно* Из-за постельных сцен! ;))) Как там говорится... выпихни природу в дверь - она влезет в окно)) Подобное выборочное запоминание вполне объяснимо и естественно. *чешет в затылке* А там есть постельная сцена? Почему у меня этого в детстве в памяти не отложилось?))) Безобразие... Надо освежить, что ли. LS пишет: Дюма умел передать всевозможные оттенки взаимоотношений мужчины и женщины без натурализма Да в то время за натурализм ему бы крепко досталось!) Натурализм бы попросту не напечатали.
Мадам де Шико: LS пишет: А меня всегда восхищало, как Дюма умел передать всевозможные оттенки взаимоотношений мужчины и женщины без натурализма, но очень ясно и точно. Это одна из тех граней его таланта, которые делают его великим писателем. :) +100
Aurelia: Capricorn, LS Capricorn пишет: Безобразие... Действительно, безобразие. Как вы могли забыть такое? LS пишет: Дюма умел передать всевозможные оттенки взаимоотношений мужчины и женщины Полностью поддерживаю. И не только между мужчиной и женщиной, но весь спектр человеческих чувств: любовь, ненависть, дружбу, зависть и т.д. Взять хотя бы семейство Валуа; вот уж все цвета радуги, все оттенки взаимоотношений. Независимо от того, положительные или отрицательные, главные или второстепенные герои, они все "живые",а не "плоские" и не "картонные" персонажи.
Batagai: Уважаемые модераторы! А где мой ответ?
Луиза Водемон: От модератора: Batagai , если бы мы видели какое-то Ваше сообщение, не противоречащее правилам форума, то пропустили бы его.Если его нет, значит, Вы что-то сделали неправильно, и оно не поступало на форум.
Capricorn: Batagai Попробуйте еще раз?
Та что под маской: Думаю влюбленные во все времена одинаковы и процесс даже с точки зрения физиологии вряд ли поменялся....это я к тому что страсть( именно так Бюсси охарактеризовал отношение к Диане) это непреодолимая жажда обладания объектом своих грез,а как мы сами знаем стоит только возлюбленным сблизиться, то увы "коготку увязть всей пташке пропасть"))) Любовь возникает помимо нашей разумной воли....Вопреки всему... Для меня всегда было очевидным наличие данного факта...Слово секс привнесенное в нашу действительность иностранное ,в русском языке да и во французском есть только одно прекрасное слово-любовь...заниматься любовью..Кто поверит что проведя день с любимым ,а именно так и было в Меридоре, между двумя любящими людьми, сие не было ...Ведь они так долго к этому шли, через сомнения и препятствия,обманывая судьбу ...
Natali De Graal: в реальной жизни этих персонажей точно было! об этом свидетельствует википедия.
Луиза Водемон: Natali De Graal пишет: в реальной жизни этих персонажей точно было! об этом свидетельствует википедия. Да, Википедия, это- истина:) Народ, с реальной жизнью персонажей в подфорум- "История",ладно?:)
Поль Вийяр: Все у них было, и не один раз:)
Chicot: Было-было, просто Дюма действительно не мог откровенно написать в 19-м веке, что было и как:)) Но романтика поцелуями и вздохами не исчерпывается...
Capricorn: Natali De Graal пишет: в реальной жизни этих персонажей точно было! Ну, в реальной жизни Бюсси был гнусным типом, которого после смерти окромя сеструхи никто и не оплакивал. Так что реальная история меня не интересует, я человек романтичный Chicot пишет: Дюма действительно не мог откровенно написать в 19-м веке, что было и как:)) Так и не нужна высокорейтинговая сцена - но пусть бы написал что-нибудь вроде: - Поклянитесь, что не убьете Монсоро! - сказала Диана, помогая Бюсси надеть рубашку. - Ах, да клянусь я, клянусь... И вообще, пустите, я сам оденусь! - отвечал раздосадованный граф. - А куда вы снова задевали мои сапоги?
LS: Chicot пишет: Дюма действительно не мог откровенно написать в 19-м веке, что было и как:)) Почему? Описывал же он свидания д'Артаньяна с миледи.
Меланхолия: Capricorn пишет: И вообще, пустите, я сам оденусь! - отвечал раздосадованный граф. - А куда вы снова задевали мои сапоги? По-моему, они уже ссорятся!
Capricorn: Меланхолия пишет: По-моему, они уже ссорятся! Милые бранятся - только тешатся!
Та что под маской: А.Дюма все правильно сделал, когда описал только поцелуи...Каждый пофантазирует по мере своей испорченности или опыта.. Чего чего, а к чему приводят страстные поцелуи и что после этого хочется и бывает известно всем))) Ах...100 очков Полю Вийяру
Natali De Graal: Сегодня освежила память, посмотрела отечественную фильму почему-то показалось, что они малость не успели они.....убили героя-любовника
Луиза Водемон: Natali De Graal пишет: Сегодня освежила память, посмотрела отечественную фильму Вообще-то мы книгу обсуждаем, а не кино. Наша экранизация, безусловно, славится точностью до мелочей в диалогах, но у нее нет слов автора, которые иногда могут очень помочь в понимании того или иного вопроса.
Natali De Graal: ах ну да, вы тут продвинутые. я всего лишь про Маргариту читала обязательно откопаю книгу про Графиню. А еще я не могу найти фильма "45" про книгу даже не спрашиваю
Лиза 1: Такого фильма не успели снять. А на книгу могу дать ссылку...
Луиза Водемон: Natali De Graal пишет: ах ну да, вы тут продвинутые. я всего лишь про Маргариту читала Мы здесь обсуждаем роман. Взгляните на названии подфорума. "Продвинутость" и "непродвинутость", тут, как вы можете, сами догадаться абсолютно не при чем. Для того, чтобы обсудить сериал, можно перейти в темы ему посвященные, например: Графиня де Монсоро Фильма по роману "Сорок пять" не существует.
Capricorn: Та что под маской пишет: Каждый пофантазирует по мере своей испорченности Ну вот чего сразу испорченности-то... Что естественно - то не без оргазЬму не безобразно!
Capricorn: Natali De Graal пишет: А еще я не могу найти фильма "45" про книгу даже не спрашиваю Не можете найти книгу?
Natali De Graal: Еще не искала, поищу, спасибо)) На счет высказывания про "Продвинутость" никого не хотела обидеть и даже не собиралась а вообще всему виной моя не терпеливость. пойду поближе ознакомлюсь с темами форума чтобы писать в тему.
Ann Datrie: Та что под маской пишет: А.Дюма все правильно сделал, когда описал только поцелуи...Каждый пофантазирует по мере своей испорченности или опыта. ППКС. Я полностью разделяю позицию Дюма на этот счет: в его романах отдыхаешь от вульгарной эротики(не могу употребить в данном случае слово "секс" - оно слишком грубое), которой сейчас заполнено буквально все - телевидение, СМИ и т. д. У меня иногда создается впечатление, что утеряно понятие "дружба между мужчиной и женщиной", утеряно понятие "человек" как объединяющее оба пола, а некоторые представители нашей современности делятся не на мужчин и женщин, а, простите за грубость, на самцов и самок - меня от этих реалий нашего времени просто мутит. Подростку свойственно интересоваться вопросом близости обоих полов, но зрелого человека, ИМХО, больше интересуют взаимоотношения людей, а не взаимоотношения полов.
полная версия страницы