Форум » Обсуждение книг "Королева Марго", "Графиня де Монсоро", "Сорок пять" » Vote: А кто интрересней, из трёх Генрихов-то?)) » Ответить
Vote: А кто интрересней, из трёх Генрихов-то?))
Луиза Водемон: Всё, что мы тут обсуждаем называется линией ТРЕХ ГЕНРИХОВ и одного Шико:))) Так какой Генрих наиболее интересный персонаж?:)
Ответов - 67, стр:
1 2 3 All
Луиза Водемон: Анриетта пишет: Я скажу даже больше,я еще и Графиню не дочитала))) Ну, тогда-да, на той стадии жизни, Генрих, он еще достаточно счастливый человек...
Ора: Анриетта пишет: Да Валуа тоже вроде был не грустный)Да и не злой) У него все время депрессии, скука и злопамятность.
Луиза Водемон: Ора пишет: злопамятность. На основании чего Вы так решили?
Ора: Луиза Водемон пишет: На основании чего Вы так решили? На основании истории Сен-Люка. Сначала он крадет его у жены, прямо после свадьбы. Потом когда Сен-Люк вынужден был бежать, а потом возращается, он начинает растравлять себя, какой Сен-Люк мерзавец, предатель и изменник. Хотя в результате все и уладилось, но такое отношение не делает чести королю. А жену Сен-Люка он все равно не пожелал приветствовать. Вот уж злопамятность!
Луиза Водемон: Ора пишет: потом возращается, он начинает растравлять себя, какой Сен-Люк мерзавец, предатель и изменник. * пожимая плечами* А если бы так разыграли Вас, Вы бы быстренько все забыли и встретили весельчака с распростертыми объятиями? Ора пишет: А жену Сен-Люка он все равно не пожелал приветствовать. Вот уж злопамятность! Не вижу никакой злопамятности-жену Сен-Люка он не любил изначально.
Ора: Луиза Водемон пишет: А если бы так разыграли Вас, Вы бы быстренько все забыли и встретили весельчака с распростертыми объятиями? А не надо провоцировать людей и отрывать от жен. Луиза Водемон пишет: жену Сен-Люка он не любил изначально. Да, потому что считал, что друзья не имеют право на личную жизнь. Да это же редкостный эгоизм и мстительность!
Анриетта: Ора пишет: У него все время депрессии, скука и злопамятность. Ну уж все время!!Генрих и развлекался частенько. По-моему,его поступки по отношению к Сен-Люку это просто капризы и ревность)Был бы злопамятный, что-нибудь похуже бы сделал)А так просто выгнал...Обиделся)
Луиза Водемон: Ора пишет: А не надо провоцировать людей и отрывать от жен. Ну мы вообщем-то речь вели об уже свершившемся факте, т.е. о том, что Сен-Люк разыграл короля,а причины, побудившие его на это-дело десятое. И потом, он не арестовал шутников, не устроил ничего такого,а просто отпустил, хотя такая шутка над королем-дело очень серьезное. Так, что поступил очень великодушно. Ора пишет: Да, потому что считал, что друзья не имеют право на личную жизнь. Да это же редкостный эгоизм и мстительность! Эгоизм-да, мстительность-вряд ли.
Ора: Луиза Водемон пишет: Так, что поступил очень великодушно. Он просто не сразу сообразил, что делать, к тому же ему Шико помешал. А потом вставлял Сен-Люка в список врагов, и еще чуть ли не на все буквы. Это мстительность. Луиза Водемон пишет: мстительность-вряд ли. Утащить мужа от жены это недостойная и низкая мстительность!
Луиза Водемон: Ора пишет: Он просто не сразу сообразил, что делать, к тому же ему Шико помешал. Почему Вы так сомневаетесь в его умственных способностях? Как раз, наиболее прогнозируемо было бы, если бы Генрих приказал их наказать. И чем же Шико ему помешал? Ора пишет: А потом вставлял Сен-Люка в список врагов, и еще чуть ли не на все буквы. Это мстительность. Это-обида. Мстительность была бы, если бы он приказал найти Сен-Люка, наказать его, а так... Просто бумажки какие-то, которые он , кстати, очень быстро забыл, стоило бывшему миньону приехать к Генриху первым. На мой взгляд, с детским эгоизмом здесь сочетается умение прощать и любить. Ора пишет: Утащить мужа от жены это недостойная и низкая мстительность! Простите, а "достойная" мстительность, тогда-что? Ну раз это-"недостойная"?
Ора: Луиза Водемон пишет: Почему Вы так сомневаетесь в его умственных способностях? Потому что он то и дело ведет себя как неумный человек. Луиза Водемон пишет: И чем же Шико ему помешал? Встал между ними. Луиза Водемон пишет: Это-обида. Мстительность была бы, если бы он приказал найти Сен-Люка, наказать его, а так... Так Сен-Люк объяснил жене, что у Генриха активность бывает не так уж и часто, но при этом он понимал, что тот вполне может отправить за ним солдат, поэтому и удирал от Бюсси, приняв его за человека короля. Луиза Водемон пишет: "достойная" мстительность, тогда-что? Ну раз это-"недостойная"? Достойнее просто отлучить от двора, но похищать у жены гадко и пошло!
Луиза Водемон: Ора пишет: Потому что он то и дело ведет себя как неумный человек. И где этому доказательства, кроме Ваших слов? Ора пишет: Встал между ними. Ой, я Вас умоляю Не делайте из Шико-рефери. Генрих-король, грубо говоря, плевать он хотел,встал Шико между ним и Сен-Люком или не встал.Да и своё: "Убирайтесь", король произнес раньше. Ора пишет: Так Сен-Люк объяснил жене, что у Генриха активность бывает не так уж и часто, но при этом он понимал, что тот вполне может отправить за ним солдат, поэтому и удирал от Бюсси, приняв его за человека короля. И чо? Это говорит лишь о том, что Сен-Люк знал, что король вспыльчив, но отходчив. При чем тут мстительность? Ора пишет: Достойнее просто отлучить от двора, но похищать у жены гадко и пошло! У каждого свои представления о том, что "гадко и пошло". Бюсси , например, не считал гадким спать с женой Монсоро, прикидываясь его другом. Это для кого-то не гадко. Имхо, Генрих и сен-Люк рассчитались по полной, и ни в поступке первого, ни второго, я не усмотрела, что это "гадко", и уж тем более "пошло".
Ора: Луиза Водемон пишет: И где этому доказательства, кроме Ваших слов? Можно вспомнить некоторые беседы Шико и короля. Луиза Водемон пишет: Не делайте из Шико-рефери. Генрих-король, грубо говоря, плевать он хотел,встал Шико между ним и Сен-Люком или не встал.Да и своё: "Убирайтесь", король произнес раньше. До этого он чуть не ударил Сен-Люка, и там сказано, что он поддался недостойному короля бешенству. А Шико побежал на шум, потому что решил, что присутствие посредника будет нелишним. И когда он советовал Сен-Люку бежать, он прекрасно знал, что король легко может передумать. Луиза Водемон пишет: Это говорит лишь о том, что Сен-Люк знал, что король вспыльчив, но отходчив. При чем тут мстительность? Это говорит о том, что король не отходчив, а ленив. Дюма так и написал. Я верю Дюма. Луиза Водемон пишет: Бюсси , например, не считал гадким спать с женой Монсоро, прикидываясь его другом. Это для кого-то не гадко. Для меня гадко. Луиза Водемон пишет: Генрих и сен-Люк рассчитались по полной, и ни в поступке первого, ни второго, я не усмотрела, что это "гадко", и уж тем более "пошло". Сен-Люк сражался за свое естественное право, а Генрих поступал с ним как деспот и тиран!
Луиза Водемон: Ора пишет: Можно вспомнить некоторые беседы Шико и короля. Какие? Ора пишет: Дюма так и написал. Я верю Дюма. Я тоже. А еще Дюма писал, что Генрих таил в себе очень глубокое понимание людей и вещей, что его никому не удавалось обмануть... Если Вы так верите автору, то , читайте еще и положительные характеристики, а потом уже делайте выводы. Ора пишет: Сен-Люк сражался за свое естественное право, а Генрих поступал с ним как деспот и тиран! Вам уже ответила La Louvre на это, которую я полностью поддерживаю. La Louvre пишет: вы же не думаете, что король намеревался держать Сен-Люка в Лувре всю жизнь. Ну макимум неделю. Конечно, Генрих воспользовался своим вышестоящим положением, и я это ни капельки не одобряю, но и ужасного в этом ничего не вижу. Многие бы на его месте поступили так же, ведь ревность заставляет делать глупости. В любом случае больших бед от этого каприза короля никому бы не было. La Louvre пишет: Генрих, наполовину итальянец, да и французы не очень спокойная нация. Неужели, вы всегда способны сдержать гнев? Генрих ведь в первую очередь человек. ППКС. Но щаз опять начнут писать, что Генрих-король, и не имел права вести себя недостойно
La Louvre: Луиза Водемон пишет: Но щаз опять начнут писать, что Генрих-король, и не имел права вести себя недостойно Еще добавлю, что все происходила в частной обстановке. В присутствии посторонних Генрих прекрасно умел владеть собой.
Луиза Водемон: Примечание модератора: Посты о Сен-Люке и истории с "Гласом Божьим" перенесены в тему:Господин де Сен-Люк
Марика: Генрих 3 Валуа. Он мне как человек интересен. Интересно наблюдать, как он меняется от романа к роману, как любит, ненавидит, страдает и т.п. А Гиз как человек слабо прописан, только как политик и полководец - мне этого мало. Наваррский же слишком много притворяется, оно может и правильно, но не королевское это дело, имхо (хотя Людовик 11 считал иначе)
Сашок: Генрих 3.Интересный монарх
Jane: Генрих III Валуа Хотя Наваррский и Гиз тоже стоят внимания.
Луиза Водемон: Мне это нравится: отписывается большинство за Валуа, а лидирует всё равно Наварра
loren: Все-таки Наварский, он какой-то очаровательный.
shyev: Я безусловно за Генриха III, он описан Дюма намного интереснее чем Бурбон, хотя в истории может и было по-другому
Blackbird22: за Беарнца
Лолита: Наваррский и Валуа-лидеры! А за бедняжку де Гиза почти никто не голосует!
Вильгельмина: Я выбираю Генриха Валуа - он мне интересен тем, что он хороший человек и друг
М-ль Валуа: Я скорее за Наваррского. Образ очень живой, внушает симпатию, и, выбирая между Валуа и Беарнцем, все же голосую за последнего. Для меня он более интересный персонаж.
Анна де Ла Фер: Наваррский. И не могу объяснить, почему ! Личное ИМХО.
Луиза Водемон: Анна де Ла Фер пишет: Наваррский. И не могу объяснить, почему ! Личное ИМХО. А что значит "личное имхо"? Я ж не спрашивала: "кто больше всего по душе?" Почему человек по тем или иным критериям интересен, можно объяснить всегда, что Вам мешает сделать это?)
Анна де Ла Фер: Луиза Водемон Сейчас попробую объяснить. Ну, вообще, Наваррский мне интересен не как исторический персонаж - про исторического Генриха я знаю очень мало. Он интересен мне просто как персонаж Дюма. Персонаж, про которого интересно читать. Что-то не получается у меня объяснить нормально ... Сейчас мыслей никаких нет... Прошу прощения за корявые выражения...
Луиза Водемон: Анна де Ла Фер пишет: Наваррский мне интересен не как исторический персонаж - про исторического Генриха я знаю очень мало. Ясно:) Кстати про реальных Генрихов советую почитать. Они все трое-очень занимательные товарищи, каждый по своему
полная версия страницы