Форум » Форум Дюмания » Обсуждение форума-2 » Ответить
Обсуждение форума-2
Nataly: Думаю, такая тема все же нам нужна.
Ответов - 186, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Nataly: Господа, у меня есть одно предложение, которое надо обсудить всем коллективом. Как все прекрасно знают, наш форум разросся до гигантских размеров, что значительно осложняет жизнь всем нам и тем более новичкам и гостям. Что бы как-то справиться с этой бедой, предлагаю следующий вариант действий: 1. Либо администратор, либо сами участники удаляют неинформативные реплики (под которыми я понимаю фразы "Атос- лапочка", "ППКС" и т.д.и т.п, то есть те, которые не несут никакой информации ни о предмете обсуждения ни о личности участника:))) 2. В теме "Наше творчество" из старых тем убрать восторги, охи и ахи, а так же йад и тапки. Я понимаю, абыдно. Но по-моему когда на страницу текста три -- овации или шипения, это чересчур. Тяжело читать текст и еще тяжелее искать новые слова для выражения эмоций:)))) 3. Убрать явно мертворожденные темы. 4. При создании новых тем руководствоваться либо темой "Нужна ли такая тема?", либо здравым смыслом. Потому что в последнее время появились темы, которые по моему мнению трудно даже стебом назвать. Разумеется, решения такого плана должны обсуждаться коллективно:))) Но сдается мне, джентльмены, делать что-то надо.
Señorita: Nataly, резонно... Nataly пишет: Либо администратор, либо сами участники удаляют неинформативные реплики (под которыми я понимаю фразы "Атос- лапочка", "ППКС" и т.д.и т.п, то есть те, которые не несут никакой информации ни о предмете обсуждения ни о личности участника:))) А есть вообще посты из одних смайликов:). Кстати, на некоторых форумах оставлять таковые просто запрещено... Вот только...это сколько ж работы Админам - чистить ВСЕ старые темы. Да и самим тоже - покаа все прошерстишь... Времени-то сколько нужно. А не все им располагают. Может подчистить только "рейтиноговые" темы - те, что надавно были открыты и те, что активно обсуждаюся? Nataly пишет: В теме "Наше творчество" из старых тем убрать восторги, охи и ахи, а так же йад и тапки. Я понимаю, абыдно. Но по-моему когда на страницу текста три -- овации или шипения, это чересчур. ИМХО тогда нужно либо для восторгов и критики отдельную тему заводить, либо автору в приват, либо же всем набраться терпения, пока произведение будет выложено целиком и уж тогда восторгаться, сколь душе угодно:).
Nataly: Señorita пишет: Может подчистить только "рейтиноговые" темы - те, что надавно были открыты и те, что активно обсуждаюся? Воодще идея была такая, что подчистить все. Для экономии места. Señorita пишет: ИМХО тогда нужно либо для восторгов и критики отдельную тему заводить, либо автору в приват, либо же всем набраться терпения, пока произведение будет выложено целиком и уж тогда восторгаться, сколь душе угодно:). Я предложила убрать охи-ахи в старых темах. То есть автор читает, делает вывод, а через месяц это все деликатно удаляется. Кому надо, тот за месяц прочитает:)))
Viksa Vita: Согласна с предложением Натали. Готова даже потратить несколько часов на очистку "охов". Тем не менее, нужно обдумать дальнейшую политику "ахов" в контексте восторгания произведениями наших замечательных авторов. Быть может, действительно, имеет смысл оставлять их на определенный срок, а потом удалять? Нельзя же оставлять авторов совсем без поощрения и фидбека- перестанут писать. Предлагаю, ответственность на удаление "охов" через энное количество дней возложить на самого вздыхтеля.
Snaky_lady: Viksa Vita пишет: Предлагаю, ответственность на удаление "охов" через энное количество дней возложить на самого вздыхтеля. То есть через энное количество дней нужно будет перерывать все старые страницы и удалять свои "охи"? Не уверена, что это будет удобно. А для меня с моим неустойчивым интернетом это будет и вовсе невозможно.
д'Аратос: Viksa Vita пишет: Предлагаю, ответственность на удаление "охов" через энное количество дней возложить на самого вздыхтеля. Тогда никто писать не будет.
Княгиня: Ну, можно ведь свою симпатию выразить более расширенным способом. Будет у человека хорошая возможность пополнить словарный запас за время бана. Хотя, имхо, это жестоко. Банить надо "за дело".
Señorita: д'Аратос пишет: - Предлагаю, ответственность на удаление "охов" через энное количество дней возложить на самого вздыхтеля. - Тогда никто писать не будет. Тогда может, автору в приват?
Snaky_lady: Señorita пишет: Тогда может, автору в приват? Видимо так и придется... Бедные авторы;) Все наши "охи" и "ахи" полетят к ним в личку:)
Nataly: д'Аратос пишет: Тогда никто писать не будет. Согласна. К тому же многих нет уже с нами... Предлагаю такую схему-- автор выкладывает отрывок, все охают, ахают, а через месяц, когда все восхитились и автор начал собой гордиться, админ все тихо-мирно убирает. Если делать это регулярно, пару раз в месяц, то времени много не уйдет. Княгиня пишет: Банить надо "за дело". А кто предлагал бан???? Я не предлагала...
Viksa Vita: Nataly пишет: а через месяц, когда все восхитились и автор начал собой гордиться, админ все тихо-мирно убирает. В принципе логично, только админ загнется.
Nataly: Viksa Vita пишет: В принципе логично, только админ загнется. А мы, памятуя о тяжелой админской доле, будем восхищаться поумеренне, ага?:)) Я что бы облегчить тебе жизнь, ща пойду сама хлопну пару старых своих тем:)))
LS: Nataly Предлагаю начать экономить место форума с удаления таких информативных тем, как "Ассоциации-1-2-3 и т.д." "Игра в песни-1-2-3" Мне кажется, такой подход будет эффективней. Nataly пишет: в последнее время появились темы, которые по моему мнению трудно даже стебом назвать. Приведите пример. Тогда, быть может, я смогу разделить Вашу точку зрения. :) Если же следовать правилу открытия новой ветки через обсуждение "Нужна ли такая тема?", то тогда подобный пункт надо внести в Манифест форума. Ибо указанная тема болтается где-то на задворках форума и новички, желающие провозгласить что-то свое, до нее попросту не добираются.
Nataly: LS пишет: Приведите пример. Тогда, быть может, я смогу разделить Вашу точку зрения. :) *вздыхая* "Размер ноги среднего Дюмана".... "Комната в стиле ТМ-дизайн детской?" ну это по моему мнению, как я и сказала. Зато точно знаю, что надо убирать темы, в которых меньше 10 ответов (старые темы, естесссно) LS пишет: Предлагаю начать экономить место форума с удаления таких информативных тем, как "Ассоциации-1-2-3 и т.д." "Игра в песни-1-2-3" Я только за:)) Главное, что б админ согласился.:)))
LS: Nataly 1. фразы "Атос- лапочка", "ППКС" ... не несут никакой информации ни о предмете обсуждения ни о личности участника:))) Кстати, реплики типа "ППКС" и "Атос - лапочка" несут очень много информации, если не о предмете форума, то о личности участника. ;))) 2. В теме "Наше творчество" из старых тем убрать восторги, охи и ахи, а так же йад и тапки. Предлагаю тапки и йад оставить. ;))) 3. Убрать явно мертворожденные темы. Соглашусь на все 100. Но. Что Вы подразумеваете под "мертворожденными"? Давайте вынесем список на обсуждение.
Antoinette: LS пишет: Ибо указанная тема болтается где-то на задворках форума А есть ли возможность прикрепить эту тему, чтобы она все время оставалась наверху?
LS: Nataly "Размер ноги" - без сомненья, долой, как и прочую анатомию! Nataly пишет: надо убирать темы, в которых меньше 10 ответов (старые темы, естесссно) Абсолютно верно. Но ведь туда могут попасть и "Сказки осла Гастона", что было бы жаль. Или к примеру "Кто же все-таки мать виконта де Бражелона?": ответов может быть только один, но зато резкость она помогла навести, думаю, не одному гостю :). Nataly пишет: Список-- да. Но это дело админа:))) Конечно, принятие решения об удалении тем и постов дело Админов. Но ведь мы можем провести обсуждение и внести предолжения, чтобы облегчить Админам жизнь и избавить от детального копания во всех темах подряд. *краснея от стыда, просительно* А можно похвалы в адрес моих фрагментов "Трудного детства" не удалять? Они мне так дОроги. И их совсем немного.
Nataly: LS пишет: Что Вы подразумеваете под "мертворожденными"? Nataly пишет: что надо убирать темы, в которых меньше 10 ответов (старые темы, естесссно) Список-- да. Но это дело админа:))) ЗЫ. Йад и вопросы оставлять надо. Обязательно:))))
LS: Antoinette Можно было бы в "Манифест" повесить ссылку. Ведь, насколько я понимаю, манифест отражается в нулевом скине, то есть у всякого, кто заходит на шаш форум впервые.
Nataly: LS пишет: Но ведь туда могут попасть и "Сказки осла Гастона", что было бы жаль. Или к примеру "Кто же все-таки мать виконта де Бражелона?": ответов может быть только один, но зато резкость она помогла навести, думаю, не одному гостю :). вы имеете в виду творческие темы... а я -- такие, без которых можно спокойно обойтись. Давайте попросим Вику выставить на обозрение список приговоренных тем? То есть тех тем, по которым возможны споры...
Viksa Vita: Начала убирать форум. Убрала пару вопросных тем о форуме в этом разделе, еще парочку в "Фильмах", и застряла. Такое впечатление, что ножом отсекаешь живую плоть. Не могу сама принимать решения об убиении тем. Давайте вместе список выставим.
LS: Nataly пишет: Давайте попросим Вику выставить на обозрение список приговоренных тем? То есть тех тем, по которым возможны споры... Или, наоборот, предложим свой вариант списка? Viksa Vita! Как Вам удобней?
Antoinette: LS пишет: Ведь, насколько я понимаю, манифест отражается в нулевом скине, то есть у всякого, кто заходит на шаш форум впервые. Вернее, в нулевом скине у зарегистрированных пользователей. Но все равно, зарегистрировавшись, новичок перво-наперво видит манифест.
Señorita: А можно сделать для подобных и для закрытых тем отдельный раздел, типа "архив" и поместить их все в одном месте?
Nataly: LS пишет: Или, наоборот, предложим свой вариант списка? Может, каждый письмом высылает Вике список тем, которые надо убить?? Она убивает совпадающие, по остальным -- решаем все вместе. Письмом-- что бы не забивать форум еще больше. Говорю честно и сразу -- я прошу удаления всех ног, глаз, волос и ассоциаций.....
Viksa Vita: Я лично тоже против ног. Ассоциации мне кажутся лишними- тема нужна покуда она живая. Ассоциации удалю. Насчет ног же, боюсь как бы ее участники и создатели не обиделись. Я так-же против Бобруйска. Но с другой стороны, болтология на то и болтология, как же с ней быть?
LS: Señorita Не-не-не! ВСЕ закрытые темы переносить в архив нельзя! Что Вы!? Viksa Vita, "Бобруйск" лучше оставить, по-моему... ведь преломление Дюма в свете культуры падонкофф это и дань моде, и литературная игра. Давайте будем считать это под-темой "Фанфикшен и юмор"? У нас же есть сочинения по мотивам Дюма (гениальные) в стиле гой-еси и Филатова. Тем более, что автор этой темы демонстрирует очень хорошее владение материалом Дюма, в отличие от многих, кто общается в рамках языковой нормы, но твердо уверен в том, что Атос утопил свою жену.
Antoinette: Viksa Vita пишет: Насчет ног же, боюсь как бы ее участники и создатели не обиделись. Я так-же против Бобруйска. Но с другой стороны, болтология на то и болтология, как же с ней быть? Тогда, может, ноги и прочие части тела перенести в "Болтологию"?
Nataly: Viksa Vita пишет: Насчет ног же, боюсь как бы ее участники и создатели не обиделись. Я так-же против Бобруйска. Извините, а на что обижаться? На то, что люди не подумали как это все будет читаться?:)))
Señorita: LS пишет: ВСЕ закрытые темы переносить в архив нельзя! Что Вы!? Я просто на каком-то форуме видела такую систему: тема закрывается и ее переносят в соотвествующий раздел - "старые темы", "архив форума" или как-то так... Что бы они все были в одном месте и было бы удобно их там найти и читать...
Viksa Vita: Итак, убиты все волосы, глаза и прочие самолюбовательные темы. "вытирая руки об окровавленный передник"- следующие предложения?
LS: Señorita А как быть с "Кто виноват в смерти Рауля-1,-2,-3, 4"? Они органично продолжают одна другую и при переносе начальные темы будет не очень удобно искать. Они должны быть под рукой. ИМХО.
Nataly: "разночтения" в обсуждении трилогии. Там ничего путного...
LS: Viksa Vita Как убиты? А "Имя среднего дюмана"? ;) Nataly пишет: "разночтения" в обсуждении трилогии. Там ничего путного... А с моей точки зрения - очень интересные наблюдения со стороны Серого Преосвященства. Расставаться с ними, по-моему, не стоит. Это гораздо интересней, чем "Кто из мушкетеров красивей?". Правда, "разночтения" близки к теме "Тонкости переводов". Но слияние тем прерогатива Админов.
Nataly: LS пишет: А "Имя среднего дюмана"? А что, была такая тема?? Ой-ёё---ё...
Amiga: Кстати, реплики типа "ППКС" и "Атос - лапочка" несут очень много информации, если не о предмете форума, то о личности участника. ;))) Совершенно верно :)))))))))))))))))))))))))))))
Iren: О, теперь при оценке участника плюсы/минусы автоматически подписываются. Правда, анонимные рейтинги ставить можно, убрав "галочку", но все же... :)
LS: 18.53: По поводу имевшего места инцидента в теме "Отчего господа без Атоса никуда?" Как думает уважаемое сообщество, не стоит ли нам удалить свои реплики с требованиями забанить скандалистку? Ее дурацких постов больше нет, и можно освободить место под более содержательную дискуссию. Про Атоса. :))))) 19.00 М-да.... кажется, моё предложение было поспешным... *чисто из любопытства* А банят IP-адрес или как-то еще?
д'Аратос: Блин, опять я все пропустила! Редко читаю этот раздел. Хоть в личку киньте - что там было?
LS: д'Аратос Ничего стоящего - вроде надписей на заборе. Но судя по всему, нас ждёт продолжение. :(
д'Аратос: LS пишет: Но судя по всему, нас ждёт продолжение. Не дай бог...
Diana: Меня давно не было,я многое пропустила.Объясните пожалуйста,почему мой пост встал не по дате,т.е. последним,а где-то в середине? И почему теперь рядом с рейтингом стоит плюсик?
LS: Diana Diana пишет: почему мой пост встал не по дате,т.е. последним,а где-то в середине? В какой теме? Потому как, вроде бы, порядок цепляния постов к "Ответить" или "Цитата" не изменился. Diana пишет: И почему теперь рядом с рейтингом стоит плюсик? Теперь можно менять рейтинг прямо из темы, не залезая в Профиль участника. В соответствии со старым правилом "20": т.е. в следующий раз можно менять рейтинг одному и тому же участнику после того, как еще 20 форумлян сделают это. Новое только то, что сейчас можно ставить рейтинг с подписью или без (появилось окошко с галочкой).
Diana: LS большое спасибо за объяснения!!!!
Viksa Vita: Сегодня у нас рекорд посещаемости. 103 человека зашли поглазеть как мы грызем друг другу глотки. Идет нам это на пользу или нет, не мне решать.
Arabella Blood: Viksa Vita пишет: 103 человека зашли поглазеть как мы грызем друг другу глотки. Не знаю, мне кажется, причина в другом. Недавно на форуме Сабатини было более 400 человек разом. Кажется, это какой-то глюк...
Viksa Vita: Arabella Blood пишет: Кажется, это какой-то глюк... Возможно. Надеюсь, что форумчане привели своих родственников и знакомых посмотреть на скандал
Viksa Vita: Убеждаюсь, что скорее всего глюк. Большинство "гостей" заходят с неопознанных, анонимных Ай.Пи с подозрительно похожими координатами.
Diana: Действительно,что-то сегодня так много "гостей"!!!Люди вы кто?;))
LS: Viksa Vita У меня есть предложение. Форум у нас состоит, по большей части, из представительниц прекрасного пола, подверженных резким перепадам настроения. Чтоб исключить вероятность скоропалительных решений, может, взять за правило закрывать полностью темы после исчерпанности их объёма? Если это технически возможно... Как думает уважаемое сообщество?
Кассандра: Вика, по-моему тоже, не стоит удалять Бобруйск! Я полностью разделяю мнение LS об этой теме и об отличном владении материалом её автора. Также поддерживаю удаление тем о частях тела и масти среднего дюмана, закрытые ассоциации, песни, я знаю 5... Все уже закрытые части игр мне кажутся лишними.
Viksa Vita: LS пишет: Если это технически возможно... К сожалению, я в этом не уверенна. Спрошу у Жени. Каюсь, что не подумала об этом раньше. Кассандра, Бобруйск таки-да будет жить :)
Nataly: Viksa Vita пишет: Убеждаюсь, что скорее всего глюк Глюк. Пик посещений пришелся на 5-00 по Москве. Вы представляете себе эту огромную толпу, страдающую бессоницей?:)))))
LS: Viksa Vita пишет: Бобруйск таки-да будет жить Ййййес! :)))
LS: Хм, гости все, смотрю, сидят в разных темах. Странно это...
LS: Вдогонку об удалениях тем. Мне кажется, что правом удалять темы должны быть наделены только Админы. Иначе может сложиться ситуация, когда в теме случайно пойдет интересный разговор (к которому автор даже не будет иметь отношения), но ему прийдет в голову каприз удалить ветку. От плохого настроения, или просто, чтоб нагадить. Согласитесь, получится несправедливо и некрасиво по отношению к остальным участникам.
Viksa Vita: LS пишет: Мне кажется, что правом удалять темы должны быть наделены только Админы. Сделано. К сожалению слишком поздно. И сделано ценой того, что теперь править посты возможно будет только в течении часа. Но поведение дюманов не оставило иного выбора.
Iren: Viksa Vita пишет: Сделано. К сожалению слишком поздно. И сделано ценой того, что теперь править посты возможно будет только в течении часа. Но поведение дюманов не оставило иного выбора. Спасибо за преобразования! Так, право, спокойнее.
Freelancer: Простите, ограничение в 1 час на правку предыдущих постов - это явление постоянное или временное (в связи с последним конфликтом)? Просто иногда после отправки поста нахожу интересную цитату "в тему дискуссии", а раздувать тему, плодя новые посты, как-то не хочется...
LS: Freelancer Мне тоже будет очень плохо без правки постов - у меня слишком много очепяток. Однако, лучше так, чем как случилось. Ведь не известно, кому и когда прийдет в голову ... /слово вставьте сами/. ;)
Iren: Freelancer Чует мое сердце, что постоянное. Ну да ладно. В крайнем случае, исправим свои ошибки отдельным постом. Ничего в этом страшного нет:)
Freelancer: Страшного ничего, но объем форума возрастет (имхо)...
Iren: Freelancer пишет: Страшного ничего, но объем форума возрастет (имхо)... Ну ненамного же:))
Freelancer: Это смотря какая цитата "в тему" под руку подвернется. Например, "Война и мир" в полном объеме...
Iren: Freelancer пишет: Например, "Война и мир" в полном объеме... Не пугайте так:)))
Viksa Vita: Господа, в связи с нахлынувшими на многострадальный форум спамщиками, отныне уровень защиты форума повышен. Все новички желающие зарегистрироваться, будут проходить у админов премодерацию. К сожалению.
Freelancer: Поддерживаю! Уф-ф... Слава Богу, я эту премодерацию успел проскочить...
Nataly: Так... не поняла? куда делся наш цветочек под которым было так уютно сидеть в окружении 150 незнакомцев?:)))))
Iren: Nataly Дык повысили уровень защиты:))))
мать Людовика XIV: Freelancer пишет: Уф-ф... Слава Богу, я эту премодерацию успел проскочить... Присоединяюсь к вашему мнению! Мне бы без Дюмаии было бы так неуютно!
LS: Последние месяц-два довольно часто при переходе со страницы на страницу форума у меня повяляется сообщение "С вашего IP-адреса поступает слишком много запросов". При обновлении страницы всё приходит в норму. В связи с этим у меня вот какие вопросы к уважаемому сообществу: 1. Сталкиваются ли с подобным явлением те из форумлян, кто ходит в И-нет через локальную сеть, как я? 2. Не свяазана ли спам-атака с шутками пионеров, с которыми мой комп связан локальной сетью? (мне не очень в это верится, т.к. нашествие хакеров началось всего несколько дней назад) 3. Можно ли отследить, есть ли среди многочисленных странных гостей похожие с моим айпишники?
Viksa Vita: LS пишет: 1. Сталкиваются ли с подобным явлением те из форумлян, кто ходит в И-нет через локальную сеть, как я? Ага. По-моему это глюк борды, а не сети. LS пишет: . нашествие хакеров началось всего несколько дней назад) *хмуря бровь* это вы о каких хакерах? Когда они на форум заглядывали? Можно об этом подробнее? LS пишет: 3. Можно ли отследить, есть ли среди многочисленных странных гостей похожие с моим айпишники? Можно. Все "гости" заходят с почти идентичных АЙ.Пи начинающихся цифрами 74.6 на ваш, вроде, не похожих. А вам разве не видны Аи.Пи гостей? И последние вопросы :) В чем вы гостей подозреваете? Были ли незамечены мною попытки взломать форум?
LS: Viksa Vita пишет: Ага. По-моему это глюк борды, а не сети *вздох облегчения* Viksa Vita пишет: это вы о каких хакерах? ну... хакеры... спамеры... я в этом не очень разбираюсь... "Эти сочинители слов такие педанты..." :) Я про 153 гостя в пять утра, которые побили нам все рекорды посещаемости. Viksa Vita пишет: А вам разве не видны Аи.Пи гостей? А разве они могут быть видны? Viksa Vita пишет: В чем вы гостей подозреваете? В том, что в один прекрасный день борда "не справится с одновременно поступившим количеством запросов" и форум "ляжет". Насколько я понимаю, именно так происходит хакерская атака, так рушат сайты. Хотя, я в этих делах - чайник.
Viksa Vita: LS пишет: LS пишет: ну... хакеры... спамеры... я в этом не очень разбираюсь... "Эти сочинители слов такие педанты..." :) Это же две большие разницы! Спамеры- мелкие гады, а хаккеры- крупные :) LS пишет: А разве они могут быть видны? Хм. Они видны мне, и я почему-то предположила, что и всем. Конечно, логично, что они видны только в админских настройках LS пишет: Насколько я понимаю, именно так происходит хакерская атака, так рушат сайты. Снова хм. Я предпочитала думать, что это очередной глюк, хотя теперь не уверенна. Зачем кому-то (кроме нас самих, конечно :))покушаться на Дюманию? Тратить на это время ввиде 153-ех запроcов? Хочу надеяться, что вы ошибаетесь Хотя, я в этих делах - чайник. Я тоже :)
Iren: Viksa Vita пишет: Снова хм. Я предпочитала думать, что это очередной глюк, хотя теперь не уверенна. Зачем кому-то (кроме нас самих, конечно :))покушаться на Дюманию? Тратить на это время ввиде 153-ех запроcов? Хочу надеяться, что вы ошибаетесь Не у нас одних были эти сотни гостей. И везде, где такое было, админы говорят, что IP гостей схожи. Скорее всего, это глюк там *показывает пальцем вверх*, на сервере.
мать Людовика XIV: Посмотрела, что намедни был рекорд - 152 человека! Это кто ж ето????
LS: мать Людовика XIV Судя по всему, это была спам-атака.
Фуке: Пишу это сообщение здесь, так как не нешел более подходящего места. Дамы и господа, хочу поблагодарить всех, кто оставил мне личные сообщения и поставил плюсы. Я раньше никогда не заглядывал в раздел личных сообщений ни здесь, ни на мушкетерском сайте, ни на сайте гардемаринов, и , следовательно, не подозревал о том, что туда тоже что-то пишут. Вот до чего доводит необразованность! Век живи-век учись!
jennie: Кстати, я тоже Я тоже туда практически не заглядываю, спасибо всем!
Freelancer: Ну тогда ловите еще по одному плюсику, ув. Фуке и ув. Jennie!
jennie: Спасибо!
Женевьева: Не знала куда оставить просьбу админам: пожалуйста, проследите, чтоб с моим ником ничего не случилось!!! меня три недели не будет!!!
мать Людовика XIV: Женевьева С вашим ником ничего не может произойти,пока вы чего-нибудь не натворите сами!=)
Капито: Ну и что, господа? Тихо, уныло, пусто... Такой ли была Дюмания, когда я пришла сюда полтора года назад? Бурлили дискуссии, все дружно фанатели от любимых героев, выставляли напоказ свои творения, радовались общению как в приватах, так и в темах... А сейчас? Разбрелись дюманы по трем разным местам, где также тихо, уныло и пусто, именно потому, что разбрелись. Остается "поблагодарить" некоторых "ветеранов" за то, что своей привычкой навязывать ИМХО и чуть что кричать "Бан ему!" отвадили от посещения этого, некогда любимого мною, места во всемирной паутине прекрасных дюманов, ярких, творческих, умнейших людей. Хорошо вам теперь? Хорошо наверно сидеть и с умным видом посылать в пустоту свои рассуждения... Что ж, великодушием и балгородством достопочтенного графа де Ла Фер вы точно не отличаетесь. Так что "Королевской площади" не будет. Мы - не мушкетеры, а так .... околоплавающие людишки 21 века (простите, если кому-то обидно).
Amiga: Ну и что, господа? Тихо, уныло, пусто... Такой ли была Дюмания, когда я пришла сюда полтора года назад? Бурлили дискуссии, все дружно фанатели от любимых героев, выставляли напоказ свои творения, радовались общению как в приватах, так и в темах... А сейчас? Разбрелись дюманы по трем разным местам, где также тихо, уныло и пусто, именно потому, что разбрелись. И все же как хорошо, что не все так думают.
Капито: Amiga пишет: И все же как хорошо, что не все так думают. Кому то естественно очень хорошо, может даже и нравится. Спорить не надо, ИМХО - истина в последней инстанции
Nataly: Капито пишет: Спорить не надо, ИМХО - истина в последней инстанции Капито, а Капито?:))) А Вы тему "Двойные стандарты" прочли? Всю? Там же я лично например четко обозначала в чем косяк. ПРичем это было еще ДО УХОДА части форумчан. То есть что уходили, что не уходили, однофигственно? ИЛи я что-то не понимаю?:)))
Amiga: Кому то естественно очень хорошо, может даже и нравится. Спорить не надо, ИМХО - истина в последней инстанции Те, кому не нравилось спорить, ушли на другой форум. Насколько я знаю, жизнь там бурлит.
Капито: Amiga пишет: Те, кому не нравилось спорить, ушли на другой форум Супер!!! Чего собственно и добивались, что ли? "Я подозреваю вас, вы обманываете меня, ну а Портос.... Портос спит. Великолепное трио не так ли? Славные остатки былого!"(с) Что ж, если всех устраивает нынешняя ситуация, как говорится: "молчу-молчу"
Nataly: Капито пишет: Супер!!! Чего собственно и добивались, что ли? *меланхолично* Капито, а можно узнать КТО добивался ? Ушедшие с помпой, присутсвуют тут и по сей день. Хотя уход был громким и бравурным. Дать ссылки на дайри, в котором на Дюманию и на ее участников (в том числе и на меня лично) выливались тонны грязи? БЕЗ возможности оправдаться? Или восстановить хронологию скандала? Или попросить Вику восстановить удаленные посты? Которые были удалены по дружной просьбе участников ДВУХ форумов?
Капито: Nataly пишет: а можно узнать КТО добивался ? Видимо тот, кого нынешняя ситуация устраивает. Меня нет. Хотя я и не писала "ни тонн ни килограммов грязи" в дайри, и, слава богу, отсутствовала здесь во время самого пика скандала.
Nataly: Капито пишет: Видимо тот, кого нынешняя ситуация устраивает. Меня нет. А сделайте что-либо для ее исправления. Вы ведь такой же член форума как и все таинственный незнакомец, зверски выгнавший отсюда наших товарищей? Капито пишет: Хотя я и не писала "ни тонн ни килограммов грязи" в дайри, Другие писали. Мощно писали. Мне лично хватило.
Amiga: - Те, кому не нравилось спорить, ушли на другой форум - Супер!!! Чего собственно и добивались, что ли? Я добивалась лишь одного - чтобы мне не затыкали рот. Те, кому не нравились мои слова об Арамисе, ушли. Рот мне не затыкает теперь никто. Таки да, я довольна, хотя мне виделся и другой выход из этой ситуации - просто оставить людям право говорить то, что они думают, особо нервным не ходить в некоторые темы, а тем, у кого очень низкий болевой порог - сидеть дома на диване и плакать с книжкой в обнимку, а не заниматься мазохизмом на просторах интернета.
Amiga: Или попросить Вику восстановить удаленные посты? Которые были удалены по дружной просьбе участников ДВУХ форумов? И я этим удалением до сих пор возмущена.
Amiga: Видимо тот, кого нынешняя ситуация устраивает. таинственный незнакомец, зверски выгнавший отсюда наших товарищей? *нескромно* Если вдруг кто-нибудь под этими определениями имеет в виду меня, то я не имею ничего против называния по нику.
Viksa Vita: Капито пишет: Видимо тот, кого нынешняя ситуация устраивает Похоже на продолжение банкета. Капито, кто эти "некоторые" которых устраиват ситуация? Можно пожалуйста с именами, а не пространно? И что вы предлагате? Только без абстракций, а по-деловому. По-моему, все что можно было сделать для налаживания конфликта, было сделано, включая отвергнутую попытку вскрыть рану заново. Мне кажется, каждый сделал выводы и принял свое решение. Не будем же мы силой сюда возвращать взрослых и рассудительных людей. Кстати, поделитесь пожалуйста, что это за таинственное "третье место"?
Amiga: Капито, кто эти "некоторые" которых устраиват ситуация? Можно пожалуйста с именами, а не пространно? Да-да, явки, пароли... Администрация, как видите, собирается принять меры :)
Капито: Viksa Vita пишет: все что можно было сделать для налаживания конфликта, было сделано, включая отвергнутую попытку вскрыть рану заново. У меня глюк или здесь действительно так написано? Amiga пишет: Рот мне не затыкает теперь никто. Боятся очередного скандала или продолжения старого что ли?
Капито: явки, пароли "вздыхая" Перекрестный допрос с пристрастием... Господа и дамы! Я рада, что у Вас здесь по-прежнему приятное общение, что у вас все в порядке, у всех, и что никаких изменений на форуме (за исключением того, что Амиге никто теперь не затыкает рот) не произошло. Все прекрасно и замечательно! Но не для меня...
Amiga: - Рот мне не затыкает теперь никто. - Боятся очередного скандала или продолжения старого что ли? Как вы сами справедливо заметили, все любители контролировать чужое мнение нас покинули.
Капито: Остались любители высказывать ОДНО ЕДИНСТВЕННО-ПРАВИЛЬНОЕ ИСТИННОЕ НЕПОГРЕШИМОЕ ИМХО и согласные с ними
Капито: Viksa Vita пишет: что это за таинственное "третье место"? Амига знает. Она вобще всё знает.
Viksa Vita: Капито пишет: У меня глюк или здесь действительно так написано? У Вас не глюк. Как видите, на форуме остались лишь неоспоримые ИМХИ и безграмотные админы. И ничего тут не попишешь, приходится нам всем существовать в состоянии продолжительной фрустрации. А имен и предложений к "разлаживанию конфликтa" Вы так и не предложили.
Amiga: - что это за таинственное "третье место"? - Амига знает. Наговоры! :)))
Amiga: Остались любители высказывать ОДНО ЕДИНСТВЕННО-ПРАВИЛЬНОЕ ИСТИННОЕ НЕПОГРЕШИМОЕ ИМХО и согласные с ними. Чуть-чуть уточню. Все на этом форуме высказывали собственные имхи, и для всех их имхи были единственно правильные. Ушли те, кого чужие имхи не устраивают. Остались те, кто спокойно относится к существованию имхов, отлимчных от их собственных.
Капито: Предложения: 1)вернуть всех ушедших. 2)А чтобы это сделать, не надо регулярно говорить им за глаза и в глаза "Ребята, да нам по барабану, что вы ушли. Нам вообще, кроме нас, драгоценных и наших ИМХОв никто не нужен. И вообще как клево что вы свалили на другой форум, нам места больше будет! а то развелись тут, всякие... Стихи пишут, сказки сочиняют, да еще и свое мнение имеют" Или я не права в п.2 ?
Viksa Vita: Капито, Вы конечно правы. Прдлагаю Вам заняться прожектом возвращения ушеших дюманов, ибо мои личные попытки (не берусь говорить за остальных безымянных злодеев) не увенчались успехом, хотя были сделаны от чистого сердца и с благими намерениями.
Amiga: да еще и свое мнение имеют Что вы, конечно, иметь свое мнение у всех есть право. Заметно, что одни в этом были гораздо правее прочих.
Капито: Viksa Vita Вот вам смешны мои возмущения! Это я по поводу "безымянных злодеев"... А мне то что делать? Я раньше на Дюмании чуть ли не сутками торчала, интересно было. А сейчас... И дело не в том, что мне были интересны только те, кто ушел (я здесь обсуждала не только господина Арамиса и цвет его глаз). Дело в том, что форуму нужны интересные, бурно обсуждаемые темы. Под "Бурнообсуждаемыми" я понимаю те, в которых новые посты появляются чаще чем раз в два часа. Раньше такие темы были.
Капито: Amiga иметь свое мнение - одно, навязывать его остальным - другое
Amiga: Amiga иметь свое мнение - одно, навязывать его остальным - другое. Вот совершенно, совершенно с этим согласна! Только заметье, высказывать свое мнение еще не значит навязывать. А вот запрещать другим свое мнение высказывать - к этому гораздо ближе, вы не находите?
Amiga: Под "Бурнообсуждаемыми" я понимаю те, в которых новые посты появляются чаще чем раз в два часа. Раньше такие темы были. Они были в те времена, когда каждый говорил в них то, что считал нужным, и это было интересно, а не воспринималось в штыки либо со слезами на глазах. И я уверена, что теперь такие темы еще могут появиться.
Viksa Vita: ] Капито пишет: Вот вам смешны мои возмущения! Отнюдь не смешны, только, мне кажется, несколько с опoзданием. Капито пишет: А мне то что делать? Право, не знаю, искренне призываю Вас, как нейтральную сторону, заняться установлением мира. Ибо я уже давно умыла руки.Капито пишет: Под "Бурнообсуждаемыми" я понимаю те, в которых новые посты появляются чаще чем раз в два часа. Раньше такие темы были. Вот видитe, теперь такая тема снова есть благодаря Вам! Только жаль, что бурные обсуждения у нас частенько идут рука об руку с бурными эмоциями.
Капито: Amiga кто запрещал высказывать свое мнение? Диалог то был ... как в детском саду, простите. №1: - Такого-то терпеть не могу, он .... мммм, ну допустим, дурак. №2: - Нет, он не дурак! Потому что он сделал то-то и так то №1: - А мне по барабану, он, дурак! №2: - Нет, он самом деле хороший, белый и пушистый. №1: - А я так не считаю! Он - дурак №2: - Нет, не дурак, вот аргументы. №1: - Да что мне аргументы? Он - дурак и никто не разубедит меня в обратном! №2: - Ну так же нельзя, надо хотя бы прислушаться к мнению других №1: - Что?! Нельзя? Мне затыкают рот? Кто были №1 и №2 по моему понятно. Или все было не так?
Amiga: Только жаль, что бурные обсуждения у нас частенько идут рука об руку с бурными эмоциями. А мне казалось, что в том числе и это оживляет наш форум и делает виртуальных собеседников интересными живыми людьми.
Капито: Viksa Vita пишет: мне кажется, несколько с опoзданием Почему с опозданием? Я вовсе не пытаюсь вернуть дюманскую общественность к старому конфликту. Я хочу чтобы все было как до него. Viksa Vita пишет: теперь такая тема снова есть благодаря Вам! Бурное обсуждение "втроем"... угу... бутылки только не хватает
Amiga: Или все было не так? Не так. Цитаты в студию. Я, ей-богу, вот не пожалею своего времени, пройдусь по трем (или сколько там?) темам и запишу этот диалог как он был. Повешу здесь и после постов, подобных этому, буду требовать бана за клевету. И жаль, что ветеранов у нас не банят. Я повторю для тех, кто в танке - почему-то те, кто не носит гордой таблички "Арамисоман", легко видели и мои аргументы тоже. Почему это удивляет только меня?
Капито: Amiga пишет: пройдусь по темам и запишу этот диалог как он был Потому я и переспросила "Или все было не так?" Amiga пишет: буду требовать бана за клевету "задумчиво" Повторить что ли предыдущую фразу?... Amiga пишет: И жаль, что ветеранов у нас не банят. Это вы про меня? Если так то приятно, в смысле звание ветерана. Видимо, в правила форума пора ввести новый пункт "Все несогласные с Амигой будут забанены навсегда".
Amiga: Amiga кто запрещал высказывать свое мнение? Эшли, Юлек, Таирни, Арабелла. Никого не забыла?
Amiga: - буду требовать бана за клевету - "задумчиво" Повторить что ли предыдущую фразу?... - И жаль, что ветеранов у нас не банят. - Видимо, в правила форума пора ввести новый пункт "Все несогласные с Амигой будут забанены навсегда". Видимо, следует в правилах пожирнее выделить "оскорбления участников форума в любой форме запрещены".
Капито: Amiga Так и сказали "Запрещаем высказываться плохо об Арамисе"?
Капито: Так! Стоп! Конкретно, прямо, здесь и сейчас - чем я Вас оскорбила?
Viksa Vita: Это только у меня ощущение дежа вю? Капито, Вы решаете два месяца спустя разрешить неразрешимый конфликт, и эта попытка моментальнo создает новый конфликт. Удивитльная динамика получатся. Первое правило в разруливании конфликтов: "НИКОГДА не начинайте с обвинений другого, а берите ответственность за свои чувства на себя". Это правило работает, конечно, только в том случае, если есть желание именно разрулить конфликт ради общего блага, а не выпустить пар и поорать друг на друга для собственного блага (это я не конкретно о Вас, а так, в студию). Обвинять "некоторых", пусть даже страшно провинившихся, к упрощению ситуации по-определению не приведет.
Кассандра: Поддерживаю Капито. Прорвало меня сегодня что-то, гсопода. Среди ушедших с форума после того конфликта были люди, мне лично близкие. И это мне больно. Правда, и ухода их я не одобряю, и как общаться с ними, не знаю до сих пор, но всё-таки отчасти понимаю... И считаю, что хоть и решение это - перебор, но всё-таки были вещи, котрые могли их спровоцировать. Да, я за Дюманию в прежнем виде. Но что для этого нужно сделать - не знаю.
Viksa Vita: Кассандра пишет: Но что для этого нужно сделать - не знаю. И я не знаю, но думаю что лучший выход, спросить у них самих путем НЕЙТРАЛЬНЫХ атташе, в конфликте участия не принимавших, коли таковые срeди нас находятся :)
Капито: Я не пытаюсь создать новый конфликт. Я не виновата в том, что мне не нравится наш форум в его ныненшнем состоянии и я хочу, чтобы он был таким как раньше. Я заходила сюда набегами, времени не было. Сегодня я зашла сюда надолго, побродила и ужаснулась: все вяло, уныло и тускло. И мне не меньше вашего обидно, что только сегодняшние "разборки" слегка развеяли дремоту, которая здесь воцарилась. У нас прекрасная, задорная, креативная молодежь (это я говорю о людях от 13ти до 20, т.к. мне как никак 27), которая раньше оживляла наши дискуссии, активно в них участвовала. Сейчас им отводится роль написания постов в "Неопубликованные высказывания любимых героев" и "Игры". Обалденная перспектива! Слава богу, Натали продолжает еще свои "Попытки биографии"...
Кассандра: ИМХО. Безвременно покинувшие нас товарищи - люди взрослые и разумные, которых подозревать в излишней горячности и "рублении с плеча" не хочется. Их решение можно не одобрять, но уважать - необходимо, мне кажется. Вот и уважаю молчаливо...
мать Людовика XIV: У нас прекрасная, задорная, креативная молодежь (это я говорю о людях от 13ти до 20, т.к. мне как никак 27), Ув. Капито, я с Вами не согласна. Если я отношусь к вышеуказанным (ввиду возраста и креативности) то следующее: Сейчас им отводится роль написания постов в "Неопубликованные высказывания любимых героев" и "Игры" лично ко мне не относится, равно как к нижеуказанным господам: Некто, Valery, Ksenya-queen, думаю и ко всей остальной креативной молодежи. Достаточно пройтись по нескольким оживленным дискуссиям, по теме "Фанарт" (к слову о креативности), да что я говорю? Я не знаю сути конфликта, я не была на старом форуме, но процитированный пост, увы, мешает мне согласится с вами.
Nataly: Капито пишет: Предложения: 1)вернуть всех ушедших. 2)А чтобы это сделать, не надо регулярно говорить им за глаза и в глаза "Ребята, да нам по барабану, что вы ушли. Нам вообще, кроме нас, драгоценных и наших ИМХОв никто не нужен. И вообще как клево что вы свалили на другой форум, нам места больше будет! а то развелись тут, всякие... Стихи пишут, сказки сочиняют, да еще и свое мнение имеют" Или я не права в п.2 ? Стоп. КТО ушел? "Сочиняющих сказки" я тут видела. Своими глазами. Сегодня. После трехкратных заявлений что ноги их тут не будет. После тонн грязи в дайри. После требования Королевской площади с купюрами (извиняются только те, на кого укажет обиженный). После измотанных нервов форумчан и удаленных тем. И возникает у меня вопрос -- а на хрена было все это?! Второй вопрос у меня лично к Капито. Я задаю его второй раз. Вы прочитали тему "Двойные стандарты"?. Или просто пришли по просьбе обиженной стороны? Двадцать семь лет... они обязывают разобраться в ситуевине прежде чем выносить решение. Вернуть всех ушедших? Возвращайте. Я лично сделала для этого все что могла. Свидетельствую, что Вика сделала еще больше. Людям было дороже свое страдание.
Nataly: Капито пишет: Слава богу, Натали продолжает еще свои "Попытки биографии"... Ага. И буду продолжать. И зуб даю-- даже если меня тут всей толпой единогласно забанят, ни строчки не уберу. Потому что то, что проделала Юлек (из клуба) я, находясь в здравом уме и твердой памяти считаю как минимум наплевательством на остальных форумчан. О чем я Юлек говорила лично. Так что не с вашим счастьем, господа:)))
Nataly: Кассандра пишет: И считаю, что хоть и решение это - перебор, но всё-таки были вещи, котрые могли их спровоцировать. Ага. Были. Кто-то усомнился в непорочности Арамиса. Люди, а вот когда меня в задницу при всех послали, мне если честно, тоже обидно было. Очень. И когда графоманкой назвали, я тоже... ревела. Что характерно, и раз и другой проявил сочувствие один и тот же человек. Единственный. Форум молчал. А теперь мне доказывают, что оскорбление литературного героя намного тяжелее, чем такие посылы и упреки. Ну да, конечно. Возвращайте ушедших, возвращайте... Удачи.
Nataly: Насчет скуки: ребята, что-то я не припомню, что бы тут у нас клоуны толпами бегали и всех веселили. Капито, кто мешает Вам развернуть дискуссию??? Кассандра, ряд гениальных идей про Атоса и Рауля принадлежала Вам. Почему Вы не хотите тряхнуть стариной?:)) Было время (задолго ДО) когда фанфики были коллективным творчеством. Кто мешает это воскресить?????
Tairni: Amiga *задумчиво* И мне, что ли, потребовать бана за клевету??? Прошу цитату в студию ГДЕ и КОГДА я ЗАПРЕЩАЛА высказывать кому-либо свое мнение. Я могла лишь попенять, что в процессе спора забывают о том, что люди, как было сказано, ЖИВЫЕ. Им больно бывает, когда по дорогому для них едут в танке. Если это воспринималось как запрет - тогда не знаю уж... И вообще - прошу цитату обо всех перечисленных - где и когда звучало: "Я ЗАПРЕЩАЮ". Текстуальную, не чтение между строк, пожалуйста. А вообще... Мне тоже обидно, представьте себе. Хотя я и не вывешивала сюда свои сказки и стихи, хотя мне двадцать пять, а креативлю я преимущественно на украинском языке. Мне обидно,что свара продолжается, что "хрен оспоришь" и во внедорожнике - по дорогому для других. Что ж. Люди разные бывают. ...И никто, кажется, так и не понял, что дело было вовсе не в наездах на Арамиса...
Amiga: Amiga Так и сказали "Запрещаем высказываться плохо об Арамисе"? Я сейчас процитирую.
Amiga: Так! Стоп! Конкретно, прямо, здесь и сейчас - чем я Вас оскорбила? №1: - Такого-то терпеть не могу, он .... мммм, ну допустим, дурак. №2: - Нет, он не дурак! Потому что он сделал то-то и так то №1: - А мне по барабану, он, дурак! №2: - Нет, он самом деле хороший, белый и пушистый. №1: - А я так не считаю! Он - дурак №2: - Нет, не дурак, вот аргументы. №1: - Да что мне аргументы? Он - дурак и никто не разубедит меня в обратном! №2: - Ну так же нельзя, надо хотя бы прислушаться к мнению других №1: - Что?! Нельзя? Мне затыкают рот? Если вы сейчас скажете, что под номером 1 не имели ввиду меня и под этими репликами не имели в виду мои реплики - я тут же возьму свои слова обратно! А иначе - это звучит оскорбительно.
Amiga: Я могла лишь попенять, что в процессе спора забывают о том, что люди, как было сказано, ЖИВЫЕ. Им больно бывает, когда по дорогому для них едут в танке. Какого черта? Больно иожет быть только Юле, Эшли, Капито, лично вам, Таирни, когда я говорю плохо об Арамисе????? Мне больно быть не может???? Когда оправдывается убийца одного из моих любимых героев - мне не больно???? Когда ко мне применятся эмоциональный шантаж??? Когда мои слова всячески передергиваются???? Нет, всем на это плевать. И это нормально, я считаю. В конце концов, кто такая я, чтобы ради меня вы изменяли свое мнение либо держали его при себе? И аналогично - кто такие вы для меня??? Так же никто. Всего лишь собеседники. Мы сюда пришли разговаривать. Я ЛИЧНО пришла сюда разговаривать. О том, что мне важно. За жалостью - в церковь к священнику, к подружке в жилетку, куда угодно. На сетевом форуме искать ее странно. И вообще - прошу цитату обо всех перечисленных - где и когда звучало: "Я ЗАПРЕЩАЮ". Текстуальную, не чтение между строк, пожалуйста. Ах, так теперь вас не устраивает чтение между строк? Отчего вдруг вы так сменили свои пристрастия??? Во внедорожнике - по дорогому для других. Я одного не понимаю - почему вы считаете, что ради этого дорогого для других я должна проехать во внедорожнике по дорогому для себя? Кажется, я ни от кого подобного не требую. ...И никто, кажется, так и не понял, что дело было вовсе не в наездах на Арамиса... Просветите нас, в чем же оно было?
Amiga: Amiga Так и сказали "Запрещаем высказываться плохо об Арамисе"? Капито, ответила вам в "Двойных стандартах". Пространно и с цитатами.
Капито: Nataly пишет: Вы прочитали тему "Двойные стандарты"?. Или просто пришли по просьбе обиженной стороны? Первый ответ утвердительный. Второй отрицательный. Я лишь сказала, что форум вымирает. Это мое ИМХО, и как говорит Амига, у меня есть на него право. Далее я высказала причины, по которым я так считаю, главная из которых - мне здесь стало неинтересно. Amiga пишет: Если вы сейчас скажете, что под номером 1 не имели ввиду меня и под этими репликами не имели в виду мои реплики - я тут же возьму свои слова обратно! Под номером один имелась в виду одна группа людей, под номером два - другая. Пояснить подробнее? Amiga пишет: это звучит оскорбительно Офигеть!!!! У меня дежавю? Амига, судя по количеству тех, кто Вас, по Вашему мнению, оскорбил, у форумчан больше нет других забот, кроме как беспрестанно оскорблять Амигу.
Капито: мать Людовика XIV я очень рада, что Вам здесь хорошо и интересно, и мне очень жаль, что Вы не застали то золотое время, когда здесь было еще лучше
Капито: Amiga пишет: цитата: - что это за таинственное "третье место"? - Амига знает. Наговоры! :))) Оскорбиться, блин, что ли? Заявить, что меня во лжи несправедливо обвинили. Амига на этом форуме бывает, правда не знаю, насколько регулярно, не следила как-то:))) Либо кто-то нагло пользуется ее ником. Все больше убеждаюсь в абсурдности всего, что происходит.
Amiga: Под номером один имелась в виду одна группа людей, под номером два - другая. Пояснить подробнее? Да, пожалуйста. (Я всегда говорила, что чрезмерная вежливость - единственное, что может погубить этот форум) Офигеть!!!! У меня дежавю? Амига, судя по количеству тех, кто Вас, по Вашему мнению, оскорбил, у форумчан больше нет других забот, кроме как беспрестанно оскорблять Амигу. К счастью, таких случаев было немного. Но тем не менее мне очень не нравится эта тенденция - в виртуале у людей появляется привычка сказать что угодно в чей угодно адрес и не держать за это никакого ответа. "Ах боже мой, как будет сложно, да, боже мой, как будет сложно призвать к ответу..." (с)
Amiga: Оскорбиться, блин, что ли? Заявить, что меня во лжи несправедливо обвинили. Амига на этом форуме. О госссподи, так вот он, загадочное третье место, а то меня уже все спросили, что вы имели в виду. Откуда ж я могла знать, что вы о нем? И в голову не пришло, честное слово :)
Капито: "Итак, номер первый"(с) - Амига, Натали, LS "Номер два" - Юлек, Эшли, Арабелла, Таирни Amiga пишет: Но тем не менее мне очень не нравится эта тенденция Это опять же ваше ИМХО, на которое Вы конечно же имеете право, как и все, кому эта тенденция нравится
Гастон: А можно узнать, почему там справа сверху висит Ришелье? За какие-такие литературные заслуги? Оо
Nataly: Капито пишет: Все больше убеждаюсь в абсурдности всего, что происходит. Происходит следующее--- мы тихо-мирно зализывали раны и приходили в себя, но пришла Капито и начала все по новой. Причем не предлагая ничего кротме скандала. Капито пишет: "Итак, номер первый"(с) - Амига, Натали, LS *мрачно* что имелось в виду упомнинанием моего имени в каком-то списке? А так же ЛС, которой замечу в скобках на форуме ваще нет????
Amiga: - "Итак, номер первый"(с) - Амига, Натали, LS - Что имелось в виду упомнинанием моего имени в каком-то списке? А так же ЛС, которой замечу в скобках на форуме ваще нет???? Натали, поясню. №1: - Такого-то терпеть не могу, он .... мммм, ну допустим, дурак. №2: - Нет, он не дурак! Потому что он сделал то-то и так то №1: - А мне по барабану, он, дурак! №2: - Нет, он самом деле хороший, белый и пушистый. №1: - А я так не считаю! Он - дурак №2: - Нет, не дурак, вот аргументы. №1: - Да что мне аргументы? Он - дурак и никто не разубедит меня в обратном! №2: - Ну так же нельзя, надо хотя бы прислушаться к мнению других №1: - Что?! Нельзя? Мне затыкают рот? Это значит, что ваши, мои, а также реплики ЛС в споре об Арамисе с точки зрения Капито сводятся к следующему: "Терпеть не могу Арамиса, он дурак, почему он дурак, я объяснять не буду, и не надо затыкать мне рот, и не нужн мне ваши аргументы". И соответсвенно, реплики Таирни, Юли, Эшли и Арабеллы в этом споре с точки зрения Капито сводятся к следующему: "Арамис хороший, и вот я на ваших глазах прекрасно объясняю почему, а вы не хотите слушать". Поправьте меня, Капито, если я не права.
Nataly: *выпив наркомовские 100 грамм, выкурив последнюю и перекрестившись* Прошу, уважаемые форумчане, минутку внимания. Пост будет длинным, так что садитесь поудобнее, если конечно хотите выслушать еще и мою точку зрения в осточертевшем всем споре. Но, видите ли, я пишу это для себя. Что б моя совесть была чиста, раз, я в бешенстве (второй раз в своей жизни)—два. Итак, часть первая. Вводная. 9.7.12.7у нас тут имел место давно ожидаемый и совершенно закономерный, но от того не менее мощный скандал. Надеюсь, все в курсе? Форум пострадал. И от удаления тем и от утраченной атмосферы дружбы и взаимного доверия. Разумеется, это не нравится никому. Мне тоже. НО! Простите меня, я сейчас встану в позу и спрошу – что каждый из нас сделал что бы ликвидировать сам скандал или его последствия? ЧТО? Поименно и с перечислением деяний, плиз. Мы все напоминаем людей, знающих, что в доме горит проводка. Вместо того, что бы принять меры и вызвать пожарных, все дают друг другу подзатыльники и начинают свариться на тему – «А почему, ты, паразит, свет не выключал?!» Конечно, это интересно. Конечно, никто не признается. А проводка тлеет. Но кому нахрен нужны эти технические подробности? Орать «Ее надо тушить срочно!» и продолжать стоять на месте весьма занимательно. Единство противоположностей, блин. Ребята, поверьте на слово, ни скорая, ни пожарные НИКОГДА не приезжают вовремя. Так что либо мы горим, либо спасаемся своими – объединенными--усилиями.
Nataly: Часть вторая. Переход на личности.Оговорюсь – здесь речь пойдет не о реальных людях, а о форумчанах, пользователях дайри и жж с определенными никами. Ну, первый вопрос к Капито. Ответьте мне, умный взрослый человек, чего вы добиваетесь своими постами? Второго витка скандала? Либо всенародного покаяния? Или я неправа и чего-то третьего? Второй виток пошел, покаяния не будет. Вернуть ушедших—возвращайте. Второй вопрос… больной он, я знаю. Но я таки рискну его поднять. Я в свое время провела бесчеловечный эксперимент: заставила разных людей (не зарегистрированных на Дюмании) прочитать все темы по Атосу и Арамису. Резюме было следующим – «Атоса действительно обсуждают, а об Арамисе говорят как о покойнике, либо хорошо, либо ничего». Думаю, это не Арамиса проблема, а того, кто обсуждал. Да, хотца шо б любимый герой был идеален во всем, но блин, идеальность это не в духе Дюма. Идеальны у нас героини дамских романов. А настоящий книжный герой настоящего писателя, а не аффатара он и должен быть противоречивым, вредным и козлом местами. Тогда про него интересно читать. И обсуждать тогда интересно. И писать про него. Весь этот скандал вызван следующим – на нашем форуме утвердилось мнение об Арамисе как о НЕсвятом Рене из писания Юлек (из клуба). И любые попытки лягуть Арамиса Дюма приравнивались к критике лично и непосредственно Юлек (из клуба). Я бы сказала, это два противоположных персонажа, но Юлек (из клуба), Арабелла и кажется, Таирни, так не считали. В результате попытки Амиги провести сравнение Арамиса ( копирайт А.Дюма) и Луизы де Лавальер, а так же случайное замечание LS про голубые глаза Арамиса (копирайт И. Старыгин) привели к оскорблению Юлек (из клуба) и ее демонстративному уходу. Надо отдать должное Юлек (из клуба), она так никому и не призналась на что именно обиделась. Она просто требовала извинений, не объясняя в чем причина ее требований, и удалила очень дорогие для форума темы. Низкий ей за это поклон и моя личная вечная признательность.
Nataly: Хочу сразу заметить, что я далеко не всегда в восторге от манеры Амиги отстаивать свою точку зрения. Но человек, прямо и четко утверждающий что-то, имеющий свои убеждения и отстаивающий их, мне намного симпатичнее чем товарищ тихо плачущийся в жж или дайри какие свиньи на Дюмании. Хотя бы потому что говорится это в лицо и тебе дают возможность ответить. А не оскорбляют в жж или дайри, запретив оставлять комменты. И не надо говорить мне о разной степени чувствительности и выносливости. Виртуал уравнивает всех. Если я считаю, что Смехов бездарно сыграл Атоса, я в палате отписалась только двумя постами и больше не появлялась там. И не спорила с теми, кто его трактовку считает гениальной. Потому что они такие же люди как и я. И тоже имеют право на свое мнение. Мне очень дорог виконт де Бражелон. Что про него говорили на форуме?... Мне сразу вешаться или заставить форум толпой принести мне извинения?...
Nataly: Часть третья. Заключительная.А теперь самое главное, для чего все это и писалось. Война – двигатель прогресса, конфликт – причина развития личности и коллектива. Ушли полтора человека (полтора потому что один появляется)) не думаю, что это что-то серьезно может нарушить. Другое дело если каждый махнет рукой и скажет – а скучно мне! Или начнет тупо выяснять кто виноват и что делать. Предлагаю все это забыть как страшный сон и начать все заново. У нас богатые культутрные традиции и талантливые люди:)) Справимся, я в нас верю:))
Amiga: Предлагаю все это забыть как страшный сон и начать все заново. Так вроде давно уже. Но всегда найдутся люди, которые любезно напомнят о самом страшном сне.
мать Людовика XIV: Капито пишет: мать Людовика XIV я очень рада, что Вам здесь хорошо и интересно, и мне очень жаль, что Вы не застали то золотое время, когда здесь было еще лучше Я считаю, что сейчас на дюмании не менее золотое время, и когда столько постоянных участников, грех, извините меня, говорить, что форум вымирает!
Tairni: Nataly пишет: Я бы сказала, это два противоположных персонажа, но Юлек (из клуба), Арабелла и кажется, Таирни, так не считали. Я попробую говорить о себе и от своего имени. Я вовсе не идеализирую Арамиса, что бы ни казалось уважаемым дюманам. Я далека от идеализации кого бы то ни было, даже, о ужас, графа де Ла Фер. Я всего лишь пыталась объяснить, что литературный персонаж - это нечто более чем сумма негативных характеристик и фрах, с мясом вырванных из диалогов. Что стоит читать авторские ремарки, что стоит посмотреть, как персонажа характеризует автор устами других героев. Что в мире, кроме белого и черного, есть определенные оттенки. Да, вы правы. Атоса тоже обсуждаем. Но ситуация такова, что в обсуждении Атоса его идеальность заложена имплицитом. И к оной идеальности рано или поздно выходим. В обсуждении же Арамиса - и об этом тоже говорили мои знакомые, не зарегистрированные здесь, над которыми я проводила похожий эксперимент - в наличии имплицитное же недоброжелательство. Которое плавно переползло с героя на его апологетов. Что мерзко.
Кассандра: Р-р-р. Не выходим. Не все Я, например, не вышла до сих пор.
Amiga: Я всего лишь пыталась объяснить, что литературный персонаж - это нечто более чем сумма негативных характеристик и фрах, с мясом вырванных из диалогов. Что стоит читать авторские ремарки, что стоит посмотреть, как персонажа характеризует автор устами других героев. Что в мире, кроме белого и черного, есть определенные оттенки. Таирни, простите, можно узнать, вы меня считаете просто дурой или слепой дурой, не видящей текста и авторских ремарок, "вырывающей фразы из диалогов"? Или просто отказываете мне в праве то, что я вижу, трактовать со своей точки зрения на мир, соотнося это со своими оценками хорошего и плохого, добра и зла? Я уверена, что большинство людей на этом форуме независимо от образования и рода занятий очень, очень, очень внимательно читают и очень хорошо знают ВЕСЬ текст, так же, как вы и я. И вас по-прежнему удивляет наличие разных трактовок? Или вы считаете филологию наукой, которая славится разными концепциями, потому что одни читают плохо (видимо, как я), а другие хорошо (видимо, как вы)? Да, вы правы. Атоса тоже обсуждаем. Но ситуация такова, что в обсуждении Атоса его идеальность заложена имплицитом. И к оной идеальности рано или поздно выходим. Новость для меня. По-моему, пока только я здесь считаю его идеальным :О Которое плавно переползло с героя на его апологетов. Что мерзко. Отношение к Арамису может перейти на его апологетов только в том случае, если они начинают действовать его же методами.
Amiga: Но ситуация такова, что в обсуждении Атоса его идеальность заложена имплицитом. В обсуждении же Арамиса - и об этом тоже говорили мои знакомые, не зарегистрированные здесь, над которыми я проводила похожий эксперимент - в наличии имплицитное же недоброжелательство. А вы никогда не думали над вопросом, откуда же берутся эти такие имплицитные идеальность и недоброжелательство?
Капито: Amiga пишет: почему он дурак, я объяснять не буду Амига, этого я в своем посте не увидела, и в виду ничего такого не имела (к воспросу о разнице трактовок:)). Nataly пишет: Ответьте мне, умный взрослый человек, чего вы добиваетесь своими постами? Отнюдь не продолжения первого скандала, К СЧАСТЬЮ у меня в то время не было выхода в Инет. К счастью - потому что тогда я бы наверняка понеслась бы в атаку с шашкой наголо, не разбираясь, кто прав, кто виноват. Потому, что у меня волосы дыбом встали, когда я после всего прочитала тему "Двойные стандарты". Nataly пишет: на нашем форуме утвердилось мнение об Арамисе как о НЕсвятом Рене из писания Юлек Это не есть факт. Говорю за себя. Мы с Юлей неоднократно это обсужадли, и я говорила, что мне милее не душка НЕсвятой Рене, а холодный и властный епископ ваннский. Кстати, Амига в одной из удаленных тем "Жития" как то обмолвилась, что такой (Житийный) Арамис ей нравится больше, т.к. здесь он еще больший эгоист, чем у Дюма. Никто возражать не стал, и не стал вопить на тему "ах, не смейте так говорить". Nataly пишет: Виртуал уравнивает всех. Господиии, я только об этом и твержу! Amiga пишет: Отношение к Арамису может перейти на его апологетов только в том случае, если они начинают действовать его же методами. Подробнее, плиииз! Amiga пишет: А вы никогда не думали над вопросом, откуда же берутся эти такие имплицитные идеальность и недоброжелательство? Амига, есть множество оттенков недоброжелательства. Даже у слова "сволочь", столь часто употребляемого по отношению к господину Арамису, их целая политра - от откровенно-восхищенного до уничижающе-яростного. Посему к данному "термину" я всегда относилась терпимо. Но "Арамис - убийца Портоса" и Арамис - причина смерти Портоса" это, как говорится, две большие разницы, точно так же как и Я думаю, разницу между "Заворотнючка курица" и "Заворотнюк ужасная актриса" - вы видите сами? Nataly пишет: мы тихо-мирно зализывали раны и приходили в себя, но пришла Капито и начала все по новой. Причем не предлагая ничего кротме скандала. Обидно... Nataly мне очень жаль, что мы не поняли друг друга. Потому, что ты одна из немногих, чье мнение мне действительно важно.
Amiga: - почему он дурак, я объяснять не буду - Амига, этого я в своем посте не увидела, и в виду ничего такого не имела (к воспросу о разнице трактовок:)). Капито, вы пишите: №1: - А мне по барабану, он, дурак! №1: - А я так не считаю! Он - дурак №1: - Да что мне аргументы? Он - дурак и никто не разубедит меня в обратном! И: №2: - Нет, он не дурак! Потому что он сделал то-то и так то №2: - Нет, не дурак, вот аргументы. Как иначе я должна это понимать? - Отношение к Арамису может перейти на его апологетов только в том случае, если они начинают действовать его же методами. - Подробнее, плиииз! Например, видеть и показывать остальным только то, что удобно для их точки зрения. Но "Арамис - убийца Портоса" и Арамис - причина смерти Портоса" это, как говорится, две большие разницы. Хо! Д'артаньян говорит Луизе - "Не место убийце на могиле жертв". Луиза - убийца Рауля и Атоса или причина их смерти? Почему в этом случае я не слышу ни одной претензии к Д'Артаньяну по этому поводу?
Капито: Amiga пишет: Почему в этом случае я не слышу ни одной претензии к Д'Артаньяну по этому поводу? Потому что д'Артаньян мне уж точно не ответит:)))
Nataly: Капито пишет: Обидно... Nataly мне очень жаль, что мы не поняли друг друга. *протягивает руку* мне тоже:((( Но я думаю, мы сумеем и это тоже исправить:))
Nataly: Кассандра пишет: Р-р-р. Не выходим. Не все Я, например, не вышла до сих пор. И я ;))) Ко-зел:)))
Amiga: - Р-р-р. Не выходим. Не все Я, например, не вышла до сих пор. - И я ;))) Ко-зел:))) Натали, это слово пишется не так - "кааа-зел" :))))) Ну вот, стоило заговорить об Атосе, и у всех снова полное взаимопонимание :))))
Amiga: Потому что д'Артаньян мне уж точно не ответит:))) Хорошо, я постараюсь ответить за нас обоих. Если бы Луиза была честна с Раулем, если бы Арамис был честен с Портосом, нам бы не пришлось их оплакивать.
Кассандра: Оффтоп. Не факт, что не пришлось бы оплакивать Рауля, будь Луиза с ним честной. Но это уже относится к теме "кто виноват в смерти Рауля". :-)
Amiga: Оффтоп. Не факт, что не пришлось бы оплакивать Рауля, будь Луиза с ним честной. Но это уже относится к теме "кто виноват в смерти Рауля". :-) Ну и Портос по-любому не стал бы жить вечно :)
Гастон: Amiga пишет: Если бы Луиза была честна с Раулем, если бы Арамис был честен с Портосом, нам бы не пришлось их оплакивать. Если бы все были такими честными, не слишком ли нравоучительной получилась книжка? Это все-таки мушкетеры, а не Павел Корчагин -_-
Кассандра: Поддерживаю, Гастон .
Nataly: Amiga пишет: Натали, это слово пишется не так - "кааа-зел" :))))) Не-а:)) Кааа-а-азел -- эт наш современник. А грАфушка у нас по-благородному, кратко, четко и ясно -- ко-зел:)))) Козлик:))) *в сторону* муж был совсем молоденький, рожки только пробивались.... Ой... Ребят, а пошли в темы про героев, а? Я чувстую, кто именно у нас Атос -- ка-аа-зел или ко-зел требует серьезного обсуждения:)))))
Amiga: Если бы все были такими честными, не слишком ли нравоучительной получилась книжка? Это все-таки мушкетеры, а не Павел Корчагин -_- Так я ж не против образа Арамиса как такового :)
Гастон: Amiga пишет: Так я ж не против образа Арамиса как такового :) Так может того? Свернем эту тему? =)
Viksa Vita: Ну-ну. Может примем решение использовать Атоса, вместо водки, как средство для обоюдного уважения и понимания?
Гастон: Viksa Vita Уважаемая госпожа админ) Не игнорируйте мой вопрос относительно портрета в правом верхнем углу форума. Любопытно ж)
Viksa Vita: Я не игнорирую, просто в свете таких бурных обсуждений, ваш пост затерялся :) Ришелье висит на вороотах в литратурной ипостаси, а не в историчской, в противовес иллюстрации Лелуара, на которой изображены его же литературные оппоненты :) Но чем вызвано ваше недовольство портретом? (До сих пор на него никто не прорагировал. Думаю из за того, что у остальных дюманов висит другой формат скрина) Любые предложения об изменениях принимаются с распростертыми обьятиями.
Amiga: Так может того? Свернем эту тему? =) Прекратим обсуждать форум? :)
Гастон: Amiga пишет: Прекратим обсуждать форум? :) Прекратим обсуждать в этой теме Арамиса и его моральные качества) Viksa Vita Ясно. А почему не взяли версию того же Лелуара? Как вам сказать. Заигравшись в Гастона Орлеанского я приобрел весьма понятную с точки зрения моего персонажа аллергию на господина де Плесси))) Предложения? Хмм... а давайте его зарежем? =)))
Tairni: Amiga Амига, я ни в коем случае не считаю вас дурой!!! И не буду считать. Вы умный собеседник, но иногда стоит не нестись с шашкой наголо на гипотетического противника, а попытаться понять, что заставляет его придерживаться точки зрения, противоположной Вашей. Попытаться увидеть в обсуждаемом герое то, что видит он. Не безоговорочно принять его позицию, нет. Я не считаю Вас дурой и не буду считать, повторюсь. Но человеком довольно агрессивным - считаю:). В равно степени же - человеком, в дискуссии весьма избирательно "слышащим" аргументы противоположной стороны:). Amiga пишет: А вы никогда не думали над вопросом, откуда же берутся эти такие имплицитные идеальность и недоброжелательство? Задумывалась. А Вы?:)
Amiga: Таирни Вы умный собеседник, но иногда стоит не нестись с шашкой наголо на гипотетического противника, а попытаться понять, что заставляет его придерживаться точки зрения, противоположной Вашей. Попытаться увидеть в обсуждаемом герое то, что видит он. А почему вы считаете, что я этого НЕ вижу? В равно степени же - человеком, в дискуссии весьма избирательно "слышащим" аргументы противоположной стороны:). И такие тоже - откуда выводы? - А вы никогда не думали над вопросом, откуда же берутся эти такие имплицитные идеальность и недоброжелательство? - Задумывалась. А Вы?:) А я, помнится, даже на форуме где-то об этом писала...
Tairni: Amiga А почему вы считаете, что я этого НЕ вижу? Докажите мне обратное:) И такие тоже - откуда выводы? А вот отсюда: цитата: А я не устану повторять, что Арамис - подлец, воспользовавшийся беззаветной преданностью, дружбой и безграничной наивностью и доверчивостью, верой Портоса, обманув его, втянув его в дело заведомо бесчестное и преступное, итогом которого стала гибель Портоса. Примерно так же он воспользовался доверчивостью Фуке. И повторю еще раз - втягивать человека, который тебе доверяет на все 100%, в заговор государственной измены, при этом уверяя его, что он служит королю - ОТВРАТИТЕЛЬНО без всяких "но" и прочих союзов. И тех слез Арамиса для меня недостаточно за смерть Портоса. Поэтому да, я называла, называю и буду называть Арамиса подлецом. Опять же, сначала сватать человека в тюрьму на всю жизнь, а потом становиться его придворным - не знаю, насколько логично и адекватно для вас, а с моей точки зрения - ОТВРАТИТЕЛЬНО. ЭТО - попытки понять противоположную сторону? Нет, это утверждение незыблемости своей позиции, кажется мне... Сколько раз в Ваших постах прозвучало "ОТВРАТИТЕЛЬНО"? "Прозвучало, процитирую вас еще раз, "без всяких но и прочих союзов"? А теперь, простите за самодовольство, процитирую себя - давешний пост, но мнение мое с тех пор не изменилось... Он изменился. Именно потому, что осознал, ЧТО натворил. В ЧЕМ виноват. Потому что - ВИНОВАТ. То, что он ВИНОВАТ, я утверждала и буду утверждать так же, как и то, что он страшно наказан за свою вину. К чему, собственно, была самоцитация? К тому, чтобы показать, что вовсе не идеализирую данного персонажа, как может показаться.
Amiga: - А почему вы считаете, что я этого НЕ вижу? - Докажите мне обратное :) То есть с меня опять требуют справки, что я не верблюд? А как, по вашему, должно выражаться мое понимание вашей точки зрения, если она совершенно противоположна моей? - И такие тоже - откуда выводы? - А вот отсюда: Вы не ответили на вопрос. Вот в этих моих цитатах - какие ваши доводы я не услышала? ЭТО - попытки понять противоположную сторону? Мне по-прежнему не нравится слово "попытка". Я понимаю вашу позицию. Я с ней не согласна. Я выражаю свою позицию, противоположную вашей. "Понять" - не значит "принять" и тем более "согласиться", не так ли, Тарни? Нет, это утверждение незыблемости своей позиции, кажется мне... И таки да, моя позиция у меня незыблема уже много лет, что-то в этом не так? А теперь, простите за самодовольство, процитирую себя - давешний пост, но мнение мое с тех пор не изменилось... Он изменился. Именно потому, что осознал, ЧТО натворил. В ЧЕМ виноват. Потому что - ВИНОВАТ. То, что он ВИНОВАТ, я утверждала и буду утверждать так же, как и то, что он страшно наказан за свою вину. К чему, собственно, была самоцитация? К тому, чтобы показать, что вовсе не идеализирую данного персонажа, как может показаться. Таирни! Да ради бога! Не идеализируете - и не надо. Считаете, что осознал виду - пусть. Вам это кажется наказанием - пожалуйста. Я по прежнему не понимаю, почему при этом я не могу выражать своего мнения? Вы же выражаете свое, сколько хотите и как хотите, и я вас не посыолаю с вашим мнением в приват, и не прошу сменить выражения. Мне по прежнему неясно совершенно - КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ КО МНЕ? Я веду себя на этом форуме точно так же, как и все остальные люди. Разве что больше всех не люблю Арамиса :)
Tairni: Amiga пишет: Я веду себя на этом форуме точно так же, как и все остальные люди. Разве что больше всех не люблю Арамиса :) ...и громче всех об этом кричите...)
Amiga: - Я веду себя на этом форуме точно так же, как и все остальные люди. Разве что больше всех не люблю Арамиса :) - ...и громче всех об этом кричите...) А имею право :)
Nataly: Tairni пишет: плавно переползло с героя на его апологетов. Апологеты это кто или что?:))) Не могу понять смысл выражения:))
Tairni: Nataly Апологеты - это "диаспора":) Серьезно если - защитники и адвокаты.
Nataly: Tairni пишет: Серьезно если - защитники и адвокаты. Таирни, ты поправь, если я не права. Но опять-таки. Атоса мы -- обсуждаем. А Арамиса -- защищаем и адвокатируем. Так что ли???? Это две принципиашльно разные позиции. Второй момент. Ты сказала, что неприязнь к Арамису переходит на его защитников и адвокатов, так? Можно узнать-- почему? Из чего это видно? Можно на моем примере, хоть тут, хоть в приватах.
jennie: Капито Участники форума имеют полное право решать, продолжать ли им участвовать в каком-либо форуме, или уходить в другое место. Мне очень жаль, что люди, которых я уважаю и ценю, которые были важной частью этого форума, решили уйти в другое место, но считаю, что это их право. В течении нескольких лет этот форум бурлил, но думаю, что невозможно бесконечно обсуждать Атоса и его родных и близких. Здесь были люди, которым не было с кем обсудить любимых героев, и они с радостью воспользовались возможностью выплеснуть эмоции, которые копились в течение долгих лет. Тем не менее, со временем наступило некоторое затишье, вполне естественное, на мой взгляд. А потом и события, о которых мне неприятно писать. Тем не менее, этот форум ещё рано хоронить. Пока он кому-то нужен, пока сюда заходят, он будет существовать. Каким он будет - это зависит только от вас.
jennie: И вообще, пожалуйста, давайте начнём заново, с чистого листа, ладно? Я закрою эту тему и открою новую для обсуждения форума. Но только форума, а не его участников. И ещё, я ввожу новое вынужденное правило: отныне здесь запрещено переходить на личности. Совсем. Нарушители этого правила могут быть наказаны без предупреждения. Простите, что я вынуждена прибегать к подобным мерам.
полная версия страницы