Форум » Обсуждение остальных книг » Монте-Кристо и все-все-все » Ответить
Монте-Кристо и все-все-все
д’Аратос: Вот такие Винни-Пухи! Любители Атоса забили все темы! Куда деться графоманам? А сюда!
Йоханна: M-lle Dantes, благодарю и также поздравляю! А на 5 октября надо вообще виртуальную вечеринку устроить, вот!
Йоханна: M-lle Dantes пишет: А тут вы преуменьшаете. Ведь и любовь к Гайде, и некоторая симпатия к Альберу, а в сцене с появлением Мерседес вообще целая гамма чувств. Согласна полностью. Если бы у графа было "две эмоции" (ненависть к обидчикам и благодарность к благодетелям) - стал бы он, например, устраивать счастье Валентины и Морреля.
M-lle Dantes: Йоханна Праздник отмечаем давно, но о вечеринке не задумывались...
Йоханна: M-lle Dantes Значит, устроим в этот раз!:)
Valery: Йоханна пишет: Значит, устроим в этот раз!:) Аааа! Я присоединяюсь!
Джоанна: Во-первых, всех с 5 сентября! Во-вторых, человека, испытывающего хотя бы одну эмоцию в такой степени, уже нельзя назвать заурядным. ИМХО, ИМХО. В-третьих, ладно бы Монте-Кристо эмоции только испытывал. В Библии сказано: "Слова без дел мертвы". Он не только "испытывал эмоции", он действовал. А это, насколько подсказывают мои наблюдения, дано далеко не каждому. Ну, и еще раз - ИМХО.
Йоханна: Джоанна пишет: Он не только "испытывал эмоции", он действовал. А это, насколько подсказывают мои наблюдения, дано далеко не каждому. Вот-вот. Говорила и еще раз скажу: Монте-Кристо в моих глазах искупают две вещи. Первая - он не забывал своих благодетелей. (А ведь иной мог бы и на Морреля обидеться, мол, мало сделал для семьи Дантес.) Вторая - он все-таки сумел остановиться, поняв, что перешел какую-то черту. Да вообще, Монте-Кристо - не холодный мститель и не ангел возмездия. Он живой человек. Я не знаю, как бы я повела себя, оказавщись в таких обстоятельствах. Но я понимаю, почему он поступал так, как поступал. Оффтоп: надо было заказывать себе ранг "Дважды ГРАФОманка" :)))
Филифьонка: Йоханна пишет: Он живой человек. Но все герои Дюма - живые люди, просто они разные и поступают по-разному, и принимают на себя разные роли.
Меланхолия: Джоанна пишет: Он не только "испытывал эмоции", он действовал. А это, насколько подсказывают мои наблюдения, дано далеко не каждому. В этой связи хотелось бы поговорить о сладкой парочке Валентина - Моррель. Очаровательные персонажи. Особенно она. Интересно, у Сан Саныча еще в каком-нибудь романе встречается столь же унылое и безвольное существо? Уникальная девушка! Не решается выйти замуж за боготворящего ее человека только оттого, что рассердятся ее отец и мачеха... Люди, которых она боится и которым недоверяет. Ну рассердятся - и чего? Она-то будет жить в законном браке, сама себе хозяйка. Может, опасается остаться без наследства, но как-то незаметно по Валентине, чтоб она хотя бы меркантильной стороной жизни увлекалась. Только слезы льет да с дедом-паралитиком все время проводит. В монастырь одно время собиралась, но так и не собралась... Кажется, что все ее жизненные устремления - как бы кого не прогневать, как бы кто на нее не рассердился. Лишь бы со всеми жить в мире и согласии. А если для этого придется поломать себе жизнь - чтож, будем страдать! Достойная подруга храброму боевому офицеру!!! А Моррель??? Чего с ним то случилось, что он застрелиться готов, если не сможет обладать ТАКОЙ девушкой? Любовь, говорите, зла? Ну так капитану спаги не 16 лет, а 31. И через многое в жизни прошел, и сам из нормальной семьи, нет перед глазами сценария патологический отношений... С какой радости взрослый, сложившийся человек увлекается девицей из семьи, в которой на него смотрят как на плебея. Девицей, которая отнюдь не готова бросить все и бежать за ним без оглядки... Не, она заливаясь слезами, отправится под венец с нелюбимым, а Моррель - пойдет в лес и застрелится... Мазохисты оба, больше мне на их счет ничего не приходит в голову... Может, я сильно ошибаюсь?
M-lle Dantes: Меланхолия В первый раз после начала разговора в этой теме полностью с вами согласна!
Филифьонка: Меланхолия пишет: Мазохисты оба Тут я не согласна). Моррель не более мазохист, чем все влюбленные люди. В Валентине вообще особо мазохистического не вижу: она довольно решительная девушка, просто романтическая любовь в списке ее приоритетов стоит явно не на первом месте: в этом они с Моррелем не сошлись, ну, бывает).
Меланхолия: Филифьонка пишет: она довольно решительная девушка А в чем, простите, выражается решительность Валентины? В каких таких поступках и намерениях?
Филифьонка: Меланхолия пишет: В каких таких поступках и намерениях? В участии в инсценировке собственной смерти.
Дмитрий: Насчет отсечения языка Али, ну да, вспомнил. Так ему вообще-то еще дико повезло, потому как удалось отстоять руку и голову. Меланхолия, так дело в 19 веке происходит. Тогда большинство браков заключалось по рассчету и не только с согласия, но и как правило по велению родителей. Поэтому ваш сценарий с точки зрения человека из той среды слишком аморален для порядочного человека 19 века.
Инкогнито: Меланхолия насчет Валентины и Морреля - полный ППКС, как говорится! Уникальная пара идиотов благочестивых зануд. И на мой взгляд, благодеяния графа в адрес этой пары не перевешивают содеянного им зла... Филифьонка пишет: В участии в инсценировке собственной смерти. Какая ж тут решительность, ее Монте-Кристо "продавил" от и до. А не будь его, она покорно позволила бы г-же де Вильфор себя убить. Соглашусь насчет браков по расчету, в 19-м веке не все было так просто, как сейчас, хотя при честных намерениях молодого человека девушки-таки сбегали из-под венца и выходили за любимых. Но вот дать по уху гаденышу Эдуарду можно было даже тогда!
Филифьонка: Инкогнито пишет: А не будь его, она покорно позволила бы г-же де Вильфор себя убить. Конечно, ей бы и в голову не пришло, что тут вообще следует делать. Дело тут не в решительности, а... как бы сказать... в сообразительности и осведомленности. при честных намерениях молодого человека девушки-таки сбегали из-под венца и выходили за любимых. Татьяна Ларина не допускает адюльтера, Анна Каренина допускает. Значит ли это, что первая уступает последней в решительности? Нет, это значит, что у них разный список приоритетов. Лично я могу испытать симпатию к людям с самыми разными списками). Что касается Валентины, то могу сказать, что уже одно то, что забота о деде стоит у нее на более высоком месте, чем любовь к Моррелю, вызывает у меня большое уважение.
Меланхолия: Инкогнито пишет: И на мой взгляд, благодеяния графа в адрес этой пары не перевешивают содеянного им зла... ППКС! Филифьонка пишет: Что касается Валентины, то могу сказать, что уже одно то, что забота о деде стоит у нее на более высоком месте, чем любовь к Моррелю, вызывает у меня большое уважение. А ей приходилось выбирать между дедом и Моррелем? По-моему, нет. А насчет дедушки Нуартье... Если бы Вильфор, который очень сильно не любил отца, решил бы сплавить паралитика куда-нибудь подальше, вряд ли у Валентины хватило бы духа пойти и в этом вопросе против позиции папеньки и мачехи.
полная версия страницы