Форум » Обсуждение остальных книг » Монте-Кристо и все-все-все » Ответить
Монте-Кристо и все-все-все
д’Аратос: Вот такие Винни-Пухи! Любители Атоса забили все темы! Куда деться графоманам? А сюда!
Iren: M-lle Dantes С опозданием присоединяюсь;) С 5 сентября!!
Valery: Ещё с большим опозданием.С прошедшим 5 сентября!
мать Людовика XIV: с 5 сентября... А что произошло-то? Я брала эту книгу в библиотеке, а перечитать не успела - пришлось менять...
Valery: мать Людовика XIV "Чудесное спасение Морреля".Подробней в главе "Пятое сентября";)
мать Людовика XIV: Valery А-а-ааа... Тьфу ты, склероз - болезнь человечества!
Valery: Кстати господа графоманы 5 октября отмечать будем?
M-lle Dantes: Ещё бы! Я вот думаю, что бы мне к знаменательной дате новенького создати?
Iren: Valery пишет: Кстати господа графоманы 5 октября отмечать будем? Отмечаем:)) Лично я - просмотром "Узника замка Иф". Его сегодня по "Пятому" каналу в 6 вечера показывают. Вторая серия - в следующую пятницу:) С 5 октября!
M-lle Dantes: С большим графоманским праздником! С 5 октября! Ждать и надеяться!
Valery: Извините,господа графоманы интернет 5 дней не работал,в том числе вчера,поэтому не могла зайти и поздравить. С прошедшим 5 октября!!!
LS: Дюма возвращался к графу "Монте-Кристо" после окончания романа. В 1850 году были написаны две драмы (к слову, последние совместные работы с Маке) - "Граф де Морсер" и "Вильфор". В списке М.Буянова (см тему "Список всех произведений Дюма") эти произведения есть, но последнее из них названо романом. Циммерман утверждает, что это именно драмы, созданные в числе произведений, призванных спасти Исторический театр, бывший тогда на грани банкротства.
M-lle Dantes: LS Интересно, про что там было?
М-ль Валуа: Салют всем графоманам!
Джоанна: Ой, позор на мою голову! Как же я здесь-то не отметилась? Граф, простите как мститель мстителя!
Valery: А сегодня у Эдмона Дантеса профессиональный праздник!!
Джоанна: Valery пишет: А сегодня у Эдмона Дантеса профессиональный праздник!! Пардон за мое невежество?
M-lle Dantes: Если бы Наполеону не начистили хвост, Эдмон попал бы в военный флот)) И у него было бы законное право купаться в фонтанах)))
Джоанна: M-lle Dantes пишет: Если бы Наполеону не начистили хвост, Эдмон попал бы в военный флот)) Тогда есть предложение через пару недель отметить и День Варенья Наполеона)
Меланхолия: Скажите, а в какой теме возможно Эдичку от души поругать? А то очень хочется :))
Йоханна: Меланхолия А почему бы и не в этой? Прошу Вас ;) *проверяет, легко ли вынимается шпага*
Меланхолия: Йоханна пишет: А почему бы и не в этой? Прошу Вас ;) Ну если можно, тогда попробую :) Претензий к Эдичке у меня миллион, но на данный момент меня больше всего бесит его страсть к дешевым (ну хорошо, хорошо - дорогим) эффектам, коими он украшает свое существование и взаимоотношения с другими людьми... Взять хоть благородные поступки, помощь тому же Моррелю. Вот представьте себе, дорогие дюманы, что было бы, если б нервы арматора не выдержали и он застрелился, не дожидаясь 5 сентября? Или история, когда Али останавливает "взбесившихся" лошадей, на которых катались мадам Вильфор с сыночком? Да, граф очень эффектно обустроил знакомство с нужными ему людьми, но ведь у Дюма ясно сказано, что коляска неслась с такой скоростью, что попадись на дороге камень или еще что-либо - смерть седоков неминуема. Абсолютно ВСЕ рассчитать и предусмотреть Эдик не мог, он не Господь Бог (хотя и мнит себя таковым временами).
Филифьонка: Меланхолия пишет: Вот представьте себе, дорогие дюманы, что было бы, если б нервы арматора не выдержали и он застрелился, не дожидаясь 5 сентября? Наверное, тогда бы Эдмон немного огорчился... А вообще ППКС.
Йоханна: Меланхолия пишет: Взять хоть благородные поступки, помощь тому же Моррелю. Вот представьте себе, дорогие дюманы, что было бы, если б нервы арматора не выдержали и он застрелился, не дожидаясь 5 сентября? Именно это мне приводили в качестве аргумента при попытке охладить неумеренные восторги по поводу книги и ее героя. Отрицать, что у Дантеса слегка помутилось в голове после 14 лет сидения в замке Иф, конечно, не приходится. А чтобы его за это осуждать - попробуйте сами посидеть в замке Иф и выйти на свободу в здравом уме и твердой памяти. Пристрастие к театральным эффектам - это вообще, как мне кажется, в духе того времени. Слишком много ярких событий, чтобы заставить о чем-то говорить - надо очень постараться. А Эдмону не нужно было просто рассчитаться с обидчиками, ему нужно было сделать это на виду. По роману - Эдмону невероятно, просто фантастически везло. С подменой аббата Фариа собой, с бегством, с тем, что его встретила тартана, далее везде... Неудивительно, что он в итоге уверовал в свою удачу. Он же действует как человек, уверенный, что все будет так, как задумает он. Первая осечка в его планах - это смерть Эдуарда, и именно тогда Эдмон наконец задумывается, не слишком ли много он на себя взял. Это для него очевидный шок, не знаю, как кому, а мне было его очень жаль. А что касается Максимилиана - то, полагаю, Монте-Кристо к тому времени достаточно хорошо изучил молодого человека, а молодой человек в достаточной мере узнал графа, чтобы положиться на него. На вопрос, почему Монте-Кристо ждал месяц, чтобы свести Морреля с Валентиной, предположу, что, во-первых, выздоровление Валентины длилось достаточно долго, во-вторых, графу надо было привести свои дела в порядок, оформить завещание на Морреля, Валентину и Гайде... Вы же не забывайте, что он сам собирался умереть, и если бы не Гайде... *в сторону* Как жаль, что рядом с виконтом де Бражелоном не оказалось такой Гайде!
M-lle Dantes: Положительному герою в этом жанре обязано везти. Тут не попрёшь. А вообще, Йоханна, жму вашу мужественную руку!
Йоханна: M-lle Dantes С удовольствием пожимаю Вашу руку в ответ!:)
Джоанна: Меланхолия пишет: меня больше всего бесит его страсть к дешевым (ну хорошо, хорошо - дорогим) эффектам, коими он украшает свое существование и взаимоотношения с другими людьми Видите ли, я полагаю, что сам Монте-Кристо считал дешевым дорогим эффектом те четырнадцать лет, которые он просидел за здорово живешь в каменном мешке, и потому расплачивался он той же монетой... Что до того, чтобы предвидеть все варианты. В конце концов, ведь и он мог преставиться до того, как к нему прокопался Фариа. Ну, поверил он после этого в свою судьбу, ну, бывает...
Йоханна: Джоанна пишет: Что до того, чтобы предвидеть все варианты. В конце концов, ведь и он мог преставиться до того, как к нему прокопался Фариа. Потом их могли застукать тюремщики, Эдмона могли схватить за руку (или за ногу), когда он вползал в саван Фариа, тюремщики могли насторожиться, могли промахнуться и бросить его на скалы, он мог утонуть, его могли пристукнуть свои же товарищи-контрабандисты, он мог приехать на Монте-Кристо и обнаружить, что сокровища уже кто-то прибрал... Ну, поверил он после этого в свою судьбу, ну, бывает... Имел полное право, имхо.
M-lle Dantes: Джоанна пишет: Ну, поверил он после этого в свою судьбу, ну, бывает... "Бывает. Только не все верят". (с) "Тайна третьей планеты"
Меланхолия: Йоханна пишет: Первая осечка в его планах - это смерть Эдуарда, и именно тогда Эдмон наконец задумывается, не слишком ли много он на себя взял. А Эдичка не мог задуматься тогда, например, когда посылал г-же Вильфор свое срашно действенное снадобье, прекрасно понимая, что мадам спит и видит, как бы травануть кого-нибудь из родственничков. А чтобы его за это осуждать - попробуйте сами посидеть в замке Иф и выйти на свободу в здравом уме и твердой памяти. В замке Иф Эдичку мне было жалко очень-очень... Честное слово :)) Но умом он там, видимо, все-таки двинулся. Иначе как обьяснить такой, например, момент. Помните, когда он с контрабандистами первый раз попадает на остров Монте-Кристо, идет на "разведку" насчет сокровищ, смотрит на мирно готовящих ужин товарищей свысока (в прямом и переносном смысле) и размышляет, что лучше умереть, чем вести такой скудный и нищенский образ жизни, как ведут они... Это мысли человека, который только три (сумма прописью) месяца назад выбрался из "каменного мешка", в котором провел 14 лет и все эти 14 лет мечтал о прежней своей жизни на море (которая мало чем отличалась по части комфорта и заработка от жизни контрабандистов), как о манне небесной...
Дмитрий: Меланхолия, вы знаете, а я лично думаю совсем иначе. Это не Эдмон посылал г-же Вильфор снадобье, это она искала снадобье, чтобы осуществить все задуманное и вышла на него. Если бы не попался он, то она все равно нашла бы средство, только может другое, а как неопытный спец по яду может человек бы только сильнее мучился перед смертью. И ничто бы ее не остановило, разве что если ее застрелить на месте. Насчет остального - видимо он верил в судьбу и был прав, раз все получилось так, как он и ожидал. Если бы получилось иначе - значит он бы ошибался. Насчет эффектов - надо ж было ему куда-то свои бабки девать перед тем, как он их Гайде подарит. Что касается момента с контрабандистами - может все же имелось ввиду, что ему жалко не только того, что они бедные, сколько их стремления в жизни - просто зарабртыватывать контрабандой на пропитание. И лично я, например, не вижу ничего плохого, когда человек верит в судьбу. Его личное право.
полная версия страницы