Форум » Общий форум по Дюма » Всяко-разно... на тему Дюма! (5) » Ответить
Всяко-разно... на тему Дюма! (5)
Scally: Все интересное, что можно найти в сети или придумать самим по любому произведению Дюма.
Констанс1: Стелла , да я обратила внимание.
Евгения: А есть у нас участники из Челябинска? Нужно срочно посетить ресторан "Замок Атоса"! http://www.atos74.ru/ Понравилось на главной странице: "Граф Де ля Фер рад приветствовать Вас в замке и представить свои владения. Контакты - г. Челябинск, ул. Сталеваров, д.32". Это кто же из родственников оставил ему владения в Челябинске?..
david: Евгения Только непонятно, почему они биллиардные столы классифицируют по весу, а не по длине... Похоже, у них проблемы с французским русским...
Стелла: Мне нравится уже то, что это - 18 век, что мушкетеры - уроженцы Африки, что женщины в кринолинах( которые появились в середине 19 века) и что подается индейка, о которой в замке у Атоса в 17 веке не слыхали. Да и у Портоса - тоже. Разве что ему привезли ее из Штатов на день Благодарения. Евгения, туда просто необходимо сходить для общего развития Дюманов. Это мне напомнила наш ресторан " Бальзак". В котором висят картины в стиле ... ну, 30-х годов 20-го века.
Констанс1: Да, ребята из Челябинска скромностью не отличаються. Королевская лилия на голубом фоне щита у входа-это круто! Хорошо хоть не три лилии.,а то бы получился герб французских королей. Я себе на минуточку представила Графа де Ла Фер, встречающего челябинских посетителей в парадном костюме и с полотенцем через руку.
Орхидея: Да, 18 век, кринолин и негр мне тоже в глаза бросились. Не просвещены люди, увы.
Стелла: Орхидея , да у них бабки есть на ресторан, зачем им просвещаться.
david: Дамы, мне кажется, что вы слишком строги :) Это - ресторан, а не историческая реконструкция. И понятно, что еда и напитки, мягко говоря, не соответствуют эпохе (так можно дойти до того, что и водки в ресторане не выпить! :) ) И от платья многого требовать нельзя... Не все такие знатоки, кто-то и турнюр от кринолина не отличит, кримплен от крепдешина и казак от казакина.... Хорошо, что знают, что - есть такой граф, и жил - во Франции, и - замок имел, и - ......... И народ приходит не просто назюзюкаться, а почти "погрузиться" в другую эпоху, почти путешествие во времени. По себе знаю - приятно! И не важно, что музыка - не Люлли, а картины - не Клуо. Меня вполне бы устроили Моцарт и Ватто! Стелла Вспомни, кстати, всяких "Моцартов" и им подобных... И что - не смертельно! А вот путаница фунты - футы - это уже от безграмотности....
Стелла: Бедный Атос! мало того, что ему кости усиленно моют вот уже десять лет на всяких дюмановских форумах, так его еще и во владение этим чудо- замком ввели. А эти хозяйчики- рестораторы даже не удосужились посмотреть, как правильно фамилия пишется. Такого варианта Граф Де ля Фер я еще не видела нигде.))))
Delfiniya: Спасибо всем!!! Ухохоталась просто!!!!! Бедный Атос! Бедный Дюма!
Стелла: david , да вот не доходит до меня такое. Даже, если в "Бальзаке" висят мои собственные картины. ( но меня никто не спрашивал, когда оформляли этот ресторан). Не нужна реконструкция. Вдобавок к названию надо всего несколько деталей, но - по эпохе! Да просто несколько правильно подобранных иллюстраций Лелуара, какая-то мебель, рамы в эпохе. Воротники у официантов... цветовое решение. Что у них там, в Челябинске, дизайнеров нет? Это ж не Тьмутаракань, наконец! Я - за серьезный подход. А шутливые ноты - всегда по делу можно внести. И будет тебе среда.
david: Стелла Кстати, а наличие кондиционеров, туалетов, wi-fi и т.д. в подобных местах тебя не раздражает? :) И - почему все написано по-русски? :) И - на бумаге? Неправильно это! :) ............
Стелла: david , современных туалетов - точно не раздражает. У меня была идея, с которой я ношусь почти 20 лет( ресторан " Единорог"). Так и осталось идеей.
Констанс1: Delfiniya , интересно, а во Франции существуют рестораны имени героев Дюма.? Точно знаю, что есть трехмишельный шеф, который организовывает частные банкеты в стиле Мазарини и Анны Австрийской. , ну и Аллен Дюкас делал в Версвле благотворительный банкет в стиле Луи 14.
Delfiniya: Констанс1, я как-то не ходок по ресторанам
Констанс1: Delfiniya , а тут не надо быть ходоком.Надо просто справочник интересных ресторанов поглядеть,когда время будет и желание.
Орхидея: Я в Анапе этим летом видела ресторан "Три мушкетёра", мимо проходили. Но так, с первого взгляда, кроме названия ничего общего я не углядела. Пользуются раскрученным брендом. А ведь всякие дюмане точно заглянут на огонёк, хотя бы из любопытства.
Delfiniya: Констанс1, с желанием все в порядке, со временем плохо
david: Не совсем понятно, куда, в какой раздел поместить... Первый раз вижу такое: набор медалей, посвященных фильму 1973 года
Стелла: Актеры на медалях смотрятся куда эффектнее, чем на экране.
Констанс1: Стелла ,жалко французы не догадались выпустить такие медали в честь своих классических ТМ,,где заняты актеры Комеди Франсез+ Милен Демонжо.Я бы приобрела с удовольствием.
Стелла: О, для меня это было бы особым подарком. Там весь артистический Бомонд и не только из Комеди.
Констанс1: Стелла , надо им подать идею на французском сайте друзей Дюма. Пусть выпустят партию,а мы купим.
Диамант: Стелла пишет: Актеры на медалях смотрятся куда эффектнее, чем наэкране На медалях очень выразительно и похожи...
Стелла: Да, помянуть всех, кто в этом участвовал.
david: Очень мне понравилось...
Диамант: Это на съемках Мне тоже нравится
Прохожий: Учимся решать логические задачи (про мушкетеров): http://logika.vobrazovanie.ru/index.php?a=kto_est_kto.html&link=resh_kto_08.html
Nataly: Прохожий Спасибо, интересно:) Хотя и не сложно:)
david: Первое(!!!) печатное произведение Дюма: "Элегия на смерть генерала Фуа", изданная Дюма за собственный счет (на занятые 300 франков) в ноябре 1825 года. Первое! (Правда, у меня конволют, но издательская обложка сохранена. Состояние - отличное!) Мне пока не удалось выяснить, каким тиражом Дюма напечатал "Элегию".... Может, кому-нибудь попадалась такая информация?
Delfiniya: david, поздравляю и завидую
david: Delfiniya Merci! Хотел даже поместить пост в "Восторги и мечты" :)
Delfiniya: david пишет: Хотел даже поместить пост в "Восторги и мечты" Там ему и место!
Рошешуар: Минутка отдыха, для тех, кто устал на работе. Наткнулась тут на старенький прикол))) Многие, наверно, играли с Акинатором, он раньше очень был популярен. Для тех же, кто не играл: по наводящим вопросам Акинатор угадывает любого персонажа, которого вы загадали (реального или вымышленного). http://ru.akinator.com/ Вот Бюсси и королеву Марго угадывает слету, а Генриха III только со второго или третьего раза, все норовит Генриха IV подсунуть))) Быстрее всего угадывает персонажа "ваш начальник")))
Nataly: Рошешуар Атоса таки угадали:) Правда, не очень быстро:)
nadia1976@ukr.net: У меня Атоса угадал А вот Гюго не угадал, принял за Бальзака
nadia1976@ukr.net: Гюго очень долго угадывал, сначала был Бальзак , потом Артюр Рембо , потом Дюма , а потом Гюго
Nataly: Кстати, если хотите выиграть, загадывайте Карла I. На 75 ходу Акинатор сдался:)
Рошешуар: Nataly пишет: Кстати, если хотите выиграть, загадывайте Карла I. На 75 ходу Акинатор сдался:) так он теперь его знает)))
Nataly: Рошешуар Не. Я ушла по-английски и не сказала, кого имела в виду:)
david: ... За 50 вопросов - не угадал...
Рошешуар: Nataly пишет: Кстати, если хотите выиграть, загадывайте Карла I. На 75 ходу Акинатор сдался:) david пишет: ... За 50 вопросов - не угадал... А у меня Карла угадал на 49 вопросе. На 29 пытался Генриха Ланкастера пропихнуть)))
Nataly: Рошешуар А Эдуарда II?.. Генриха мне тоже предлагали. Я не взяла:)
Рошешуар: На 79 вопросе угадал Эдуарда (правда мне пришлось почитать википедию предварительно, возможно, он подглядел))))
Стелла: Ха, а я оставила это чудо с носом и оно признало свое поражение! Горбовского он не узнал!)))))
Диамант: Браво, Стелла! а что вы любите у Горбовского?
Рошешуар: Диамант пишет: Оффтоп: а что вы любите у Горбовского? Ой, я люблю Горбовского (если это о поэте речь)! У нас дома, когда я была маленькая, была небольшая книжка его стихов. До сих пор помню на память два четверостишья из нее: Я сижу за оконной рамой, Мне не хочется шевелиться... Родила меня просто мама, А могла бы родить птица. и еще одно из поэмы о его детстве И два молочных крепыша - Загар топленой корочкой - Под стол ходили не спеша, Как селезни, на корточках... больше ничего не помню))))
Стелла: Нет, дамы, это Горбовский Стругацких. Причем Быкова из тех же Стругацких мне предложили. К поэзии я достаточно равнодушна, читаю только то, что мне под нос суют.)))) А вообще этот Акинатор дальше " Игры престолов", " Властелина Колец" и " Гарри Поттера" думает очень туго. Атоса у меня с 38 вопроса опознал, а с Горбовским с 79 признал поражение и запросил имя.
Диамант: Понятно, Стелла Спасибо, Рошешуар. Я о поэте думала, да. Любимое - как он благодаря спасся. А у Стругацких люблю только "Понедельник".
david: 9-11 сентября в Париже их французский Госфильмофонд распродавал тот самый фонд - костюмы со съемок, куски декораций, антураж... Сюртук Ж.Марэ, то бишь Монте-Кристо, костюмы Бурвиля, Делона, Бельмондо, Бардо... Шляпы, платья, ботинки... Более 1000 лотов! Для примера - каталог третьего для продаж http://www.auction.fr/_fr/vente/fonds-regifilm-costumes-xii-35123#.Vf3Xh302jbh Все, конечно, помнят изумительный костюм миледи-Демонжо (приезд к Фельтону) и соблазнительное дезабилье из фильма 1961 года Бордери Теперь желающие могут примерить этот пеньюар... (но - после Стеллы) (Пеньюар не сфотографировал, так как в квартире места нет его разложить :) )
Delfiniya: Надо было надеть и сфотографироваться в нем
david: Delfiniya Не ты первая предлагаешь Но - не дождетесь! :)
Стелла: david, не сомневалась, что такой радости ты коллективу не доставишь!))) Я бегло просмотрела, что выставлено было на продажу и утешила себя тем, что я ни в одно платье не влезу.)))) А представляешь, что будет твориться на очередном маскараде любителей старины? Вот когда проявятся все покупки!
LS: Простите мою тупость: Давид приобрел женский пеньюар? (Ужасаюсь собственным предположениям)
david: LS Да! И некоторые (не будем указывать пальцем) его скоро примерят... А вы - против? В описании было : из "Трех мушкетеров" - для ненормального этого достаточно
david: Новая книга Е.Глаголевой в серии "Жизнь Замечательных Людей"
Констанс1: david , ну наконец-то! Биография Людовика 13 появилась в серии'' ЖЗЛ ''.Этого странного и загадочного короля, с противоречивой репутацией, все же признали Замечательным Человеком!
Стелла: Delfiniya, долго колебалась, но истина дороже. Вот и покупка с аукциона. ( Не я, а то, что на мне)))
Armande: WOW!!!
Delfiniya: Стелла!!! ВАУ!!!! Вам очень идет!!!
Стелла: Delfiniya , спасибо!)))) Как я влезала в то. что 55 лет назад одевала Милен Демонжо- это отдельная песня! Но, тщательно изучив сей реликт я пришла к уверенности, что себе точно такой я сочиню. В камзол и штаны я даже не пробовала влезть- это надо было делать 20 лет назад. Если меня что и утешает, так это то, что Демонжо и подавно в них бы теперь не влезла, при ее 100 кг. А какая у нее была талия!
Delfiniya: Стелла, мы все когда-то были моложе и красивее
Стелла: А это Констанс 1 примеряет камзольчик Демонжо. Тот самый. в котором она к Фельтону явилась. На камзоле еще был прелестный воротничок, но он потерялся на просторах киностудии. Камзол, кстати, кожаный.
Armande: Еще одно WOW!!!
david: Delfiniya Самое смешное, что персонажа с фото №3 я встретил .... В магазине исторической одежды. Долго думал, где я видел хозяина и, наконец, вспомнил: на фото №3 :)
Стелла: david , на ближайшем каком-нибудь карнавале у тебя будет увидеть все лоты в действии.
Диамант: Стелла, вы придете в пеньюаре?
Стелла: Диамант , если бы этот карнавал был у нас, я бы себе сшила что-то по образцам. Одевать пеньюар на маскарад- плохой тон.
Евгения: Лондон, музей восковых фигур. Его величество Карл I и моя скромная персона. :)
Стелла: Евгения, если шляпу с Его величества долой, ростом он и, вправду, не велик. Зато сынуля старший его почти под два метра был. Но Карл как похож на самого себя! Единственно, я думала у него эспаньолка должна быть покороче, а тот тут прям борода, как у дьячка.
Евгения: Вот еще чудесное кафе видели в г.Голуэй, Ирландия:
Armande: У него рост ок.160 был.
Евгения: Да, еще забыла! Хотела выбросить билет из музея мадам Тюссо, присмотрелась... Да, понимаю, это написано вопреки английской грамматике и вообще не то, но первым-то порывом было прочитать по-русски! А первый порыв, как утверждает Дюма, он всегда правильный. :)))
LS: Его величество Карл I*задумчиво* На Давида похож...
Кассандра: Ой, только перевернулась фотография почему-то
Nataly: Не совсем на тему Дюма-старшего, но не поделиться я не могу. Великолепная афиша "Дамы с камелиями" авторства А. Мухи. (Она с головой, надо просто кликнуть по картинке для просмотра:))
Стелла: Это стоит увидеть. http://staratel.com/pictures/modern_/mucha/main.htm У меня на экране все фигуры несколько сплюснуты по вертикали На самом деле у Мухи все пропорции великолепны. Он, к слову, очень активно использовал в работе фотографию.
Евгения: На Авито продается костюм мушкетера. Что курил дизайнер?.. https://www.avito.ru/krasnodar/detskaya_odezhda_i_obuv/kostyum_mushketera_233937921
Delfiniya: Евгения, дизайнер курил радугу
Delfiniya: http://belka-15.livejournal.com/135275.html?view=3383403#t3383403 почитайте "кусок рецензии на спектакль МХТ «Мушкетеры» " Это трэш и ад!)))
Стелла: Delfiniya , я так поняла, что такое чтоб допустили, надо власти лизать и основательно. И куда будет смотреть цензура, которая так печется о нравственности на телевидении? Если это называется " свобода высказывания" то мне хочется знать, что будет дальше.))) Обычно такая разнузданность заканчивается тотальной " тартюфоманией"
Delfiniya: Стелла, цензура занята, видимо, только телевидением))) Ибо в театрах сейчас ТАКОЭЭЭЭ ставят, что просто без поллитры туда нельзя и заходить
Стелла: Delfiniya, как хорошо, что я далеко!)))) А в комментах наш " Гешер" хвалят. У них поначалу была старая русская школа и задуманы они были как мост(" Гешер" - это мост в переводе) между двумя театральными культурами. Как сейчас - не знаю, но пойти хочу.
Констанс1: Delfiniya , да , это, наверное зрелище не для слабонервных.И близкая к пятому десятку миледи, я понимаю Атоса и , в общем надо мноооооооооооооооооооого вина и водки, чтобы это выдержать.
Вольер: Прочёл полный вариант рецензии в журнале "Сноб" и как-то сразу расхотелось идти. ) Билеты на этот спектакль будут стоить недёшево, и я, пожалуй, предпочту пару бутылок хорошего вина. Атос и К меня поймут. ) Ждём рецензий отважившихся дюманов. К модераторам: можно перенести этот кусочек дискуссии в "театральную" тему?
Delfiniya: Вольер пишет: Ждём рецензий отважившихся дюманов. Безумству храбрых... Но если моя жж-подруга сходит все же, я поделюсь ее рецензией
Стелла: Повеселимся.
Nataly: Delfiniya пишет: Но если моя жж-подруга сходит все же, я поделюсь ее рецензией Я осторожно попыталась напроситься к ней в компанию, но пока ответа нет. Я бы сходила - люблю такие вещи:)))
Delfiniya: Nataly пишет: Я осторожно попыталась напроситься к ней в компанию - подписалась под твоей просьбой)))))))) Думаю она на работе, ответит обязательно!
Nataly: Delfiniya Ага, вижу:))) Судя по всему, нам будет весело:))
Delfiniya: Nataly, с Белкой не просто весело, с ней сдохнуть можно от смеха)))) В этом ты можешь убедиться, почитав ее журнал)))))))
Nataly: Delfiniya Да я уже - спасибо ей за мое предрассветное ржание!:)
david: Крест с плаща мушкетера 2 роты (черного мушкетера). Предположительно - XIX век (?)
Delfiniya: david, уже в твоей коллекции???
david: Delfiniya Едет
Стелла: david , если нашито с помощью швейной машины - век 19.))))
Señorita: Delfiniya пишет: почитайте "кусок рецензии на спектакль МХТ «Мушкетеры» " Это трэш и ад!))) Омайгод! Я не знаю, ржать тут аки конь, али плакать... Ну, собственно, нечто подобного и стоило ожидать, еще когда только-только вышли статьи по поводу начала этой постановки. Помните, мы еще дискутировали тут про свободу самовыражения режиссеров и оригинальность видения? Так вот, я по-прежнему, теперь, пожалуй, еще больше - не пойму, ЧТО вообще вот ЭТИМ нам хотят сказать. И самое главное - при чем тут, собственно, мушкетеры. Стелла пишет: Если это называется " свобода высказывания" Нуу... видела я тут одну постановочку, коя анонсировалась как нечто "откровенное, о чем было не принято говорить со цены" и... вся "откровенность" выразилась в кол-ве раз произнесенных со сцены слова б..., извините, и тому подобных. Чессло, вот не было ее, этой "откровенности" и не надо))
david: Стелла пишет: с помощью швейной машины Не проходит: швейная машина - 30-е года, Ко Мушкетеров - 1814-1816
Стелла: david , ладно. Приеду- пощупаю.
Delfiniya: http://eregwen.livejournal.com/1249825.html Пьеса про Портоса
Констанс1: Delfiniya , я где-то упоминала эту пьесу, она есть в списке фанфиков по Дюма, который есть на французском сайте друзей Дюма.Но там даеться такое же краткое содержание и для примера одна сцена из водевиля. А чтобы прочитать сие творение полностью ,дана ссылка на сайт , где за книжку надо платить ,или , чтобы прочитать надо платить.
Констанс1: Ув. дюмане, кто найдет в инете поный текст пьесы «» Портос в поисках обмундирования«», на русском или на французском, киньте линк пожалуйста.
Рошешуар: Констанс1, на французском вот тут https://books.google.ru/books?id=3LlbAAAAQAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false И даже без купюр.
Констанс1: Рошешуар , спасибо! Ув. дюмане пьеса достаточно забавная.Перевод требуеться или уже где-то в Инете есть русский вариант?
Рошешуар: Мне точно на русском не попалось, хотя искала даже с твердыми знаками))
Констанс1: Рошешуар , если не найдете, могу перевести и опубликовать на форуме.
Стелла: Констанс1, там всего одно действие: тебе - на зубок.
Констанс1: Стелла , ну одно, но длинное и со стихами.Но если дюмане захотят переведу, с твоей Бэтой
Рошешуар: Констанс1 пишет: могу перевести и опубликовать на форуме. Если Вас не затруднит, Констанс1 Я думаю, что желающей почитать такую прелесть на русском буду не я одна)))
Констанс1: Рошешуар , заметано.С Б-жьей помощью и Стеллиной Бэтой сделаю за неделю.
Стелла: Констанс1 , будет тебе бэта. И anemonic нас тоже не оставит! А тому же это водевиль, так что приятное и легкое чтение гарантировано. В " Трех мушкетерах" на полтора десятка водевилей хватит тем.
Констанс1: Рошешуар , Вы так хорошо умеете искать в Инете, может найдете еще и пьесу Дюма «» Charle 1-er et Cromwelle«»? Она написана раньше Мушкетерской Трелогии,но кроме Карла и Кромвеля, там действует и некий персонаж, который делает точно то, что «» Двадцать лет спустя«» сделал в отношении Карла 1 , некто Мордаунт.
Орхидея: Ух ты! Это было бы вдвойне здорово! Переводы с радостью почитаю. Скажите, а "Портос в поисках снаряжения" это ведь не Дюма? Или я ошибаюсь, и таки Дюма?
Стелла: Вроде Дюма. Пьеса датируется 1845 годом.
Рошешуар: Там вроде бы три автора указаны, фамилия одного из них Дюмануар (Dumanoir), но это скорее всего вот этот товарищ https://en.wikipedia.org/wiki/Dumanoir Констанс1 пишет: Рошешуар , Вы так хорошо умеете искать в Инете, может найдете еще и пьесу Дюма «» Charle 1-er et Cromwelle«»? Она написана раньше Мушкетерской Трелогии,но кроме Карла и Кромвеля, там действует и некий персонаж, который делает точно то, что «» Двадцать лет спустя«» сделал в отношении Карла 1 , некто Мордаунт. Поищем, как не поискать))) Констанс1, только мне надо бы имя фамилию отчество Мордаунта на французском правильное написание, как его можно опознать в тексте, если он, например, будет не Мордаунт.
Armande: Список наследия Дюма здесь Все сочинения в формате PDF доступны здесь
Стелла: Armande , да я уже не первый год пользуюсь этой библиотекой.
Armande: Про Портоса и про Кромвеля я там не вижу ничего. Или названия другие у этих пьес? Есть пьеса 1835 года, но другого автора здесь Мордаунта там не наблюдается. На букву М из мужчин только Montrose.
Стелла: Armande , я там не нашла.
david: Armande Это оно и есть. Из словаря Шоппа: "Кромвель и Карл 1 ..." .... автор Cordellier-Delanoue, в соавторстве с Дюма, который написал на последней странице манускрипта :"Закончено 4 марта в 5 часов вечера"......
Рошешуар: Констанс1, скорее всего эта пьеса вот https://books.google.ru/books?id=O_nBcb0vzlIC&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false Поставлена 21 мая 1835 года, но автором указан Кордельер-Делану (прошу прощения, если неправильно фамилию указала). Он был знакомым Дюма, они вместе работали. Вот тут информация о пьесе Дюма, http://www.cadytech.com/dumas/work.php?key=99 но там тут тоже указан Кордельер-Делану (я так понимаю, что он, возможно, автор, а, возможно, нет), и кстати, дата совпадает 21.05.1835. Только я не поняла, кто из действующих героев может быть Мордаунтом.
Armande: ОК, поняла.
Рошешуар: А, ну уже нашли.
Стелла: Рошешуар , там ситуация, как говорила Констанс1 и какой-то персонаж, образ и действия которого похожи на Мордаунта. Это потом Дюма использовал для образа Мордаунта.
Констанс1: В этом водевиле 20 сцен.И идет он не менее 2-х часов. Так что по современным меркам полная пьеса.И обьем текста довольно большой.
Констанс1: Рошешуар , пьеса о Карле 1 и Кромвеле написана Дюма, найдены рукописи пьесы, написанные его рукой , с им же поставленной датой окончания работы над ней. Какое-то время пьесу приписывали его знакомому, Делану. Пьеса датируеться 1835г. Она не была поставлена и ее интригу Дюма позже использовал в«» Двадцать лет спустя«»
Рошешуар: Понятно, будем пробовать искать дальше. Вопрос: если она не была поставлена, значит она не была напечатана? Или, гипотетически, печатный вариант все же есть?
Констанс1: Рошешуар , да это та самая пьеса о Карле 1 и Кромвеле, которуб я искала.Спасибо.Закончу с Портосом и его водевилем и займусь ею.
LS: Рошешуар, Констанс1 А что нам говорит про пьесу "Аннотированный список произведений А.Дюма" (тема на нашем форуме)?
Констанс1: LS , по поводу пьесы «»Портос в поисах экипировки«» ,то в том издании, на которое мне дала скидку Рошешуар, и по которому я перевожу,( уже 6 сцен перевела) указаны авторы: Анисэ и Дюмануар ( вполне может быть псевдоним Дюма, кстати), а Бриссабер указан как издатель.
Рошешуар: Констанс1 пишет: указаны авторы: Анисэ и Дюмануар ( вполне может быть псевдоним Дюма, кстати), а Бриссабер указан как издатель. Во французской википедии автором указан «Dumanoir, de son vrai nom Philippe-François Pinel, est un auteur dramatique et librettiste français né le 31 juillet 1806 à Capesterre-Belle-Eau (Guadeloupe) et mort le 16 novembre 1865 à Pau.» Без вариантов. Ниже идет перечень его работ для театра, с указанием соавторов. https://fr.wikipedia.org/wiki/Dumanoir
Констанс1: Рошешуар , спасибо, что докопались.Но я , все равно, пьесу допереведу, это ведь один из первых фиков по Дюма получаеться
LS: Вчера передо мной на кассе в супермаркете какая-то дама пробивала нечто шоколадное в пластиковой коробочке. На этикетке большими буквами было написано "АРАМИС". 1. Подозреваю, что это тортик. 2. Имею соблазн проверить его на вкус (и вообще удовлетворить любопытство, что это такое? Вдруг не тортик, а ... паштет?). 3. Мучаюсь опасениями напороться на какую-то гадость (хороший-то тортик и без ткаих маркетинговых ухищрений купят)
Стелла: LS , а что можно сказать по цене? Дорогой вряд ли будет дрянью.
Констанс1: А у нас продаються сардины в железных банках, на этикетке нарисован некто с крючковатым носом и в шляпе времен Генриха 4 и гордое название «»Porthos«». Производство Португалии.Я еще не пробовала.
Орхидея: Я как-то видала тортики и с названием "Портос", и с названием "Арамис". Причём на полке в магазине рядышком стояли. Я глазами автоматически "Атоса" и "д'Артаньяна" поискала. Но, увы...) А как состав этих тортиков почитала - испугалась.))
david: Орхидея А фотография где?
Орхидея: david, фотографии, увы, я тогда сделать не догадалась.( А теперь поезд ушёл.
david: В смысле, все съели? :)
LS: Констанс1 Сардины в банке рекомендую. Было вкусно.
david: Я, наконец, получил тот крест, о котором писал.... Красота неописуемая! В руки еше не брал - страшно! Подлинный ли, подделка - уже неважно (хотя, кажется, настоящий). Какой век: XIX или XVIII - предстоит определить... Пока - наслаждаюсь
Констанс1: david , мои поздравления!
Стелла: О, да он еще для блеска и поэтками снабжен(блестками)!
Delfiniya: Восторг!!! Просто потрясающе!!! А про пайетки и правда, Стелла Модный крест то по нынешним временам
LS: Нарядно!
Диамант: david, красота!
Орхидея: Здорово!
К.Б.: Нашла на небезызвестном китайском ресурсе. Кулоны или подвески с девизами мушкетеров (откуда, интересно, взяты?). На первом - Porthos: "Strength to carry on". Athos: "Never give up the hunt". Aramis: "Think before you search" На втором - канонический "All for one, and one for all", дальше я не разобрала из-за копирайта Жаба изо всех сил старается задушить прекрасный порыв просто взять и купить оба медальона
Nataly: К.Б. Слушайте, это же прекрасно! А можно ссылочку?:)
david: Nataly Например, http://www.ebay.fr/itm/4Musketeers-5-Geocoin-set-/161937700547?hash=item25b43d36c3:g:rCkAAOSwa-dWhG~E
Стелла: david , 150 долларов! не слабо!
david: Стелла Такок часто попадается, я просто внимания не обращал.
К.Б.: Нет-нет, всё не так дорохо-бохато, вот же они, до завтра цена меньше 3 долларов, после - 5,49 1 http://www.aliexpress.com/item/Assassin-s-Creed-Four-Musketeers-silver-cross-Geocoin-medallion-inspired-glass-cabochon-dome-pendant-necklace/32226496973.html 2 http://www.aliexpress.com/item/Assassin-s-Creed-Four-Musketeers-copper-Geocoin-medallion-inspired-glass-cabochon-dome-pendant-necklace/1584174268.html (не искушайте меня, судари и сударыни, опять захотелось их купить )
Nataly: Чертов али-экспресс не хочет создавать мою учетную запись, а я ведь почти купила! К тому же там кроме кулонов масса прекрасного:)
К.Б.: Я могу купить, кому нужно, а потом почтой вышлю. И даже, кажется, там есть функция "дополнительный адрес для бандероли", но я ей еще не пользовалась. Если, например, несколько москвичей захотят кулончики, можно на адрес одного из них отправить, а потом разобрать в одном городе всяко легче будет. Единственное, посылки с али идут непредсказуемо, иной раз пару недель, иной - пару месяцев
Nataly: К.Б. Спасибо за такое предложение, очень приятно. Беда в том, что мне давно надо было купить несколько предметов на али, так что собственный аккаунт мне все равно нужен (а кулончики я присовокуплю к основному заказу:))) Спасибо еще раз!:)
К.Б.: Nataly О. Ясненько :) Удачной регистрации, ресурс весьма занимательный
Стелла: Наконец, попал мне в руки этот крест с казакина мушкетеров. Как женщина, умеющая шить и вязать, могу рассказать, что удалось мне понять. Прежде всего, этот крест - это не две, наложенные друг на друга ленты. Видимо, вырезан он был из цельного полотна, на котором и были выполнены эти кресты. А края креста были украшены двойным витым шнуром из золотой канители. Под шнуром нашиты золотые пайетки. Пламя по сторонам креста выполнено из этой же канители, нашитой на красную ткань. Весь крест нашит на тонко выделанную кожу - пергамент. Можно только себе представить, как это все сверкало и переливалось, когда было новым: даже теперь, спустя 200 лет, оно производит впечатление.
Евгения: Спадавеккиа Антонио Эммануилович, как пишет интернет, - автор музыки к спектаклю "Три мушкетера" (года создания не знаю, но не позже 1957-го). Мне попались ноты к двум пьесам: Если вдруг среди нас есть аккордеонисты... :)
Стелла: Евгения , если не ошибаюсь, именно его и ставили в Киеве в 60-е годы или начале семидесятых. Я его видела.
LS: К.Б. пишет: при пересылке более трех товарных единиц одного наименования, могут расценить, как партию товаров для перепродажи. Со всеми вытекающими.
LS: Вот, в одном из ЖЖ такое обсуждение попалось: Г.Греф - глава Сбербанка РФ Валька-стакан - комсомольское прозвище главы Совета Федерации РФ В.Матвиенко
Констанс1: Да, круто. Народ знает все про своих «» героев«» Но , вот Греф, явно не граф, а тем более не Атос
Armande: Не знаю, может, ошиблась с разделом... Тест "Дилетанта" для знатоков "Трех мушкетеров"
Стелла: Этот тест для нашего брата не сложен. К тому же там есть одна несуразица с платочком.
Орхидея: Интесненький тест, это выше обычного уровня. Естейственно 11 из 11. Иначе и быть не может.)) Да здравствуют дюмане! Но с платочком, согласна, странновато.) Помнится, на форуме есть тест из 100 вопросов. Там, действительно, призадумаешься.))
Стелла: Орхидея , странно, что цвет носового платка может вызывать какие-то сомнения. Перестарались составители. А вот тест с нашего форума уже действительно рассчитан на Дюманов.
Кассандра: Стихи-пирожки А сколько шпаг у нас четыре а бедер семь а пальцев сто давайте с самого начала мы кто (Александр Абабков) Пруд пересох на дне бутылки парк весь кустарником порос и не поет про это место Атос (Келль)
Стелла: Кто-нибудь слыхал, что в советские времена в Баку, в Театре Юного зрителя Юрием Гусманом был поставлен спектакль " Три мушкетера", с совершенно прелестными Песнями, поставленными на музыку Когана? Видимо, это были 70-е годы. Я только что услышала о нем в передаче нашего русскоязычного радио. Вспоминают Бакинские журналисты. Как я поняла, режиссер - это тт самый Гусман, который был капитаном Бакинской команды КВН.
Armande: Стелла, здесь интервью с Юлием Гусманом. Он в нем рассказывает в том числе про этот спектакль.
david: В издательстве "Phebus" вышел никогда полностью не публиковавшийся роман Дюма "Un cas de conscience" ... с большим предисловием К.Шоппа http://www.libellagroup.com/data/extrait/9782752910783.pdf Не могу не похвастаться: на первой странице: Claude Schopp tient à remercier David Rats pour sa précieuse collaboration.
Delfiniya: david БРАВО!!!!!
david: Обнаружил на предстоящем аукционе потрясающую штуку: каминный экран из отеля черных мушкетеров. XVIII век, символика - все, как положено..... Спасибо Дельфинии, которая задала вопрос о весе.... Я не поленился - посчитал приблизительно (удельный вес чугуна 7,5 гр\см3, размеры экрана 80x65x?. ) Перемножил, разделил, получил примерно 130-150 кг...... Испугался и - задал вопрос аукционерам. Ответ: вес - примерно 80 кг ! Delfiniya Спасибо! Не только меня избавила от кучи проблем, но, кажктся, и себя: а если бы тебе пришлось получать эту штуку? :):):)
Delfiniya: david , ржу как ненормальная Мужу пришлось объяснить с чего такой приступ веселья
david: Delfiniya Еще не поздно: расскажи ему, как бы здорово она смотрелась у вас в квартире... :)
Стелла: david, вариант еще лучший: ГДЕ бы она смотрелась в твоей квартире? Разве что - в лобби на первом этаже.
LS: david Как уроженец места, где производят много всякого железа, с детства знаю, что в чугунии бывает много лакун. Вот вам и разница между теоретическими расчетами и практическим весом. Правда, разница почти в два раза, это уж какой-то совсем некачественный чугуний.: ) Мой случай: В поисках И-нета выхожу на темную ночную улицу, пристраиваюсь к магазину мобильной связи, балующему свободным wi fi всех страждущих и обновляю почту... Улица совершенно пуста. Мимо меня медленно проходят трое молодых людей. Они говорят по-французски... Просто обмениваются впечатлениями в этом далеком от Франции месте... Вот так и идут вдаль, по темной улице и говорят по-французски... Ну, прям как наши герои. :)
К.Б.: Прошу прощения, если уже было Средневековый Париж / Центр Парижа
LS: Известный футбольный обозреватель Василий Уткин недавно вел передачу на радио. И всё время приговаривал, обращаясь к своему давнему прошлому: "В те времена, когда у меня был замок..." Он ни разу, по-моему, не уточнил, откуда эта цитата, но было хорошо заметно, что ему страшно нравится произносить эти слова. :)
Стелла: LS , а может, он так называл свою фанерную дачу былых времен? Теперь она ему представляется замком.
LS: Не важно, что он имел ввиду. Важно, что он с заметным удовольствием использовал именно эту формулировку, позаимствованную , емнип, из главы "Возвращение". :)
Вольер: Василий Уткин один из самых начитанных спортивных журналистов (всё-таки четыре курса филфака МПГУ им. Ленина). В сети гуляет список его 50 любимых книг мировой литературы и "Три Мушкетёра" занимают там почётное второе место. После "Дара" Набокова, если кому интересно. Так что цитата не совсем случайна. ))
Вольер: Сейчас проходит матч на первенство мира по шахматам. Карякин (Россия) против Карлсена (Норвегия). Вот одна из карикатур с сайта chess24.com: Остальные карикатуры по другим мотивам, к сожалению. )) Пока Карякин выигрывает с перевесом в одну партию. Осталось сыграть совсем немного...
Вольер: Вот такой календарь продается в московском Ашане. Жаль, но только обложка по теме. )
Кассандра: Кто вчера был на премьере мюзикла "Три мушкетера" - тот я! :-) http://shot.qip.ru/00RFwE-2CkKxLzLy/
Viksa Vita: Кассандра расскажите подробности и поделитесь впечатлениями, пожалуйста!
LS: Сплав Деварда: ТУ 6-09-3671-85. Медь (50%), алюминий (45%), цинк (5%). Хорошо истирается в порошок.
Орхидея: Да, LS, это ж надо было так! И свойство совершенно кстати.
LS: Да. "Гвозди бы делать из этих людей!" :)
Вольер: Мне подарили новый брелок для ключей: Авторская ручная работа. Бутылочка "Старой Малаги" ))
Delfiniya: Вольер, фото не отображается((((
Стелла: Delfiniya , а у меня видно!
Delfiniya: Стелла , теперь и у меня видно Супер!
Стелла: Вот, найдено на просторах: https://vk.com/page-42021379_44279164 Тут такое! Н?ас читали, правда, не слишком внимательно! Итак, мы уже знаем, что д’Артаньян — реальное историческое лицо. А Атос? А Портос? А Арамис? Эти имена кажутся вымышленными… Прошло много лет, прежде чем Александр Дюма сделал признание. В литературном еженедельнике «Родная страна» («Le Pays Natal») в 1864 году он написал: «Меня спрашивают, когда именно жил Анж Питу, мы, мол, с ним не встречались… Это вынуждает меня сказать, что Анж Питу, так же как и Монте-Кристо, так же как Атос, Портос и Арамис, никогда не существовал. Все они просто признанные публикой побочные дети моего воображения». Однако великий романист даже в редкие моменты искренности с трудом позволял себе делать до конца честные и полные признания. «Побочные дети моего воображения»… Это определение явно страдает неточностью. Прежде всего, если уж они «побочные дети», то их появлением на свет мы обязаны не автору «Трех мушкетеров», а уже известному нам господину де Куртилю, который упоминает в своем тексте Атоса, Портоса и Арамиса. Правда, в «Мемуарах господина д’Артаньяна» эти три человека остаются эпизодическими персонажами и исчезают по мере развития сюжета, а Дюма увлеченно продлевает их полное приключений существование вплоть до правления Людовика XIV. Попробуем же разобраться в этом вопросе. Как известно, в своем вступлении к «Трем мушкетерам» Дюма ссылается на якобы найденную рукопись, озаглавленную «Воспоминания графа де Ла Фера о некоторых событиях, происшедших во Франции к концу царствования короля Людовика XIII и в начале царствования короля Людовика XIV». Дюма пишет: «Можно представить себе, как велика была наша радость, когда, перелистывая эту рукопись, нашу последнюю надежду, мы обнаружили на двадцатой странице имя Атоса, на двадцать седьмой — имя Портоса, а на тридцать первой — имя Арамиса. Находка совершенно неизвестной рукописи в такую эпоху, когда историческая наука достигла столь высокой степени развития, показалась нам чудом. Мы поспешили испросить разрешение напечатать ее. Такое разрешение, считаем своим долгом сказать это, было нам любезно дано». Из дальнейшего повествования Дюма следует, что упомянутый граф де Ла Фер и есть Атос. На самом деле, как и в случае с д’Артаньяном, существовал не один Атос, а три Атоса: реальный исторический персонаж, персонаж из сочинения де Куртиля и персонаж Александра Дюма. Полное имя настоящего Атоса звучало так: Арман де Силлег д’Атос и д’Отвьей. Родился он, по разным данным, где-то между 1615 и 1620 годами. Имя Атос он получил от названия деревушки Атос-Аспи, которую сегодня можно найти только на самой подробной карте Франции. Она расположена на правом берегу горной реки Олорон, недалеко от Совтерр-де-Беарн и Отвьея. Когда-то здесь был замок — в нем-то наверняка и родился Атос (к сожалению, замок этот не сохранился). Первым известным членом семейства де Силлег был некий Тамонэ, известен и его сын Пейротон. Они вместе занимались, как бы сейчас сказали, бизнесом и в 1553 году скупили почти все земли в Отвьее. Семейство медленно, но верно приобретало ореол благородства и сколачивало состояние: вначале де Силлеги назывались купцами, затем стали «монсеньорами». Этот последний титул, в частности, уже официально носил в 1597 году Пейротон де Силлег, звавшийся монсеньором д’Атос и д’Отвьей. Этот Пейротон был дважды женат. От первого брака у него родился сын, названный Бертраном, от второго — еще трое детей, но нас, в контексте нашего повествования, они не интересуют. Нам важен Бертран де Силлег д’Атос и д’Отвьей, так как именно он женился на благородной даме Катрин де Монейн, a та родила ему сына Адриена, отца нашего героя. В начале XVI века этот самый Андриен де Силлег д’Атос и д’Отвьей женился на мадемуазель дю Пейрэ, дочери купца и присяжного заседателя из Олорона и двоюродной сестре Жана-Армана дю Пейрэ де Тревиля. Да-да, того самого де Тревиля, командира королевских мушкетеров, хорошо известного любому, кто читал «Трех мушкетеров». От их брака и появился на свет наш Атос. Он был вторым ребенком в семье, а его старшего брата звали Жаном. Будучи младшим ребенком в семье, на что он мог рассчитывать, кроме как на карьеру в армии? И он, собственно, ни на что другое и не рассчитывал. Покровительство господина де Тревиля позволило ему в 1640 году поступить в элитную роту королевских мушкетеров. Было в то время Атосу примерно 20–25 лет. Тогда это была обычная практика: стоило кому-нибудь из тысяч безвестных «дворянчиков» зацепиться за сколько-нибудь заметную должность при дворе, как к нему тут же слеталась толпа его дальних и близких родичей. К этому времени Атос получил типичное для тех времен образование: он научился прекрасно фехтовать и держаться в седле, разбирался в искусстве, в музыке и в соколиной охоте. В роте королевских мушкетеров Атос быстро показал свои способности и продемонстрировал всем свою отвагу. Вот, собственно, и все, что нам известно об этом человеке. Известно также и то, что он умер очень молодым (по ряду свидетельств, его не стало 21 декабря 1643 года). В свидетельстве о его смерти, занесенном в регистрационные книги парижской церкви Сен-Сюльпис, сказано: «Препровождение к месту захоронения и погребения преставившегося Армана д’Атос и д’Отвьей, мушкетера королевской гвардии, дворянина из Беарна, найденного вблизи от рынка на Пре-о-Клер». Формулировка этого лаконичного текста почти не оставляет сомнения, что бравый Атос умер вследствие тяжелого ранения, полученного на дуэли. Как мы уже знаем, в то время дуэли были запрещены, а указанное место в самом дальнем конце предместья Сен-Жермен, где нашли тело Атоса, было излюбленным местом «встреч один на один». Кстати сказать, термин «встреча» был тогда почти официальным, и под ним подразумевалась непредвиденная стычка (в отличие от дуэли, которая специально подготавливалась). Нюанс заключался в том, что гордых дворян нельзя было осудить за «встречу», а вот дуэль с ясно установленным намерением наказывалась весьма строго. Мастер шпаги Атос никогда не упускал случая показать свое умение. Видимо, одна из «встреч» и стала для него последней. Как видим, все, что известно о настоящем Атосе, умещается в несколько строк. Александр Дюма сделал из него человека знатного происхождения, дал ему прославленных предков, земли в Берри, замок и прошлое, полное тайн; он дал ему смерть через тридцать лет после реальной даты его гибели, в 1672 или 1673 году (в романе «Виконт де Бражелон»). Версия Дюма широко известна: случилось несчастье, отец и старший брат Атоса погибли при весьма странных обстоятельствах. После этого Атос подал в отставку, чтобы взять на себя титул графа де Ла Фера и обязанности по дому. После этого он познакомился с Шарлоттой Баксон (Миледи) и женился на ней. Кстати сказать, прототипом Миледи исследователи считают графиню Люси Карлайл, брошенную любовницу герцога Бэкингема, из ревности ставшую тайным агентом кардинала де Ришелье (подробнее о ней и ее роли в деле об алмазных подвесках, которую Дюма нашел в «Мемуарах» Франсуа де Ларошфуко, будет рассказано ниже). А вот у де Куртиля в его «Мемуарах господина д’Артаньяна» есть просто Миледи (без фамилии). У Дюма Атос раскрыл вероломство своей жены (она была заклеймена судом Французского королевства) и, как он сам рассказал д’Артаньяну, повесил ее (или, скорее, был уверен, что повесил). Кстати сказать, эта история с лилией на плече (история графа де Ла Фера) также взята из одной из книг плодовитого де Куртиля («Mémoires de Mr. L.C.D.R.»), где нечто подобное происходит с отцом главного героя. Де Куртиль от имени графа де Рошфора рассказывает, что после смерти его матери отец решил жениться во второй раз. «Ему предложили несколько кандидатур из лучших парижских семей, но он захотел посмотреть на всех претенденток прежде, чем принять окончательное решение, а посмотрев, не нашел никого, кто бы ему понравился». В конце концов, его родственник-кюре, имевший репутацию святого человека, предложил ему одну красивую девушку, богатую и во всех отношениях достойную (у де Куртиля она якобы происходила из уважаемого семейства де ля Форс). После свадьбы счастье отца де Рошфора длилось примерно три недели, она полностью завладела его сердцем, и они предавались всевозможным ласкам. О том, что произошло дальше, де Куртиль от имени своего героя пишет следующее: «Однажды мой отец почувствовал у нее на спине нечто такое, что показалось ему ненормальным. Он захотел посмотреть, что это такое, но она предпочла удалиться, не отвечая, а это вызвало у моего отца подозрения, которые еще больше возбудили его любопытство. Она попросила его не настаивать, сказала, что там нет ничего, достойного повышенного внимания, но мой отец не остановился и силой сорвал с нее рубашку. Сделав так, он увидел такое, что непременно рухнул бы наземь, если бы не лежал в этот момент. Он увидел ярко выраженный цветок лилии,{2} что тут же продемонстрировало ему, в какой степени он заблуждался в отношении ее благочестия. Она попыталась вернуть ему все те ласки, которые успела от него получить, но он сделался невосприимчивым к подобного рода отвлекающим маневрам. В один миг к нему вернулось чувство реальности, и он воскликнул: — Бесчестная, вас следовало бы повесить, и, клянусь, если мне не отдадут должное, я собственными руками убью вас! Потом он быстро вскочил, нашел кюре и высказал ему все, что в то момент подсказала ему его ярость». После всей этой истории Атос Александра Дюма отказался от титула и поступил на службу к господину де Тревилю. Далее он участвовал в приключениях вместе с другими мушкетерами между 1625 и 1628 годами, участвовал в казни Миледи и оставался под командованием д’Артаньяна, как пишет Дюма, «до 1631 года, когда, после поездки в Турень, он оставил службу под тем предлогом, что получил небольшое наследство в Русильоне». В романе «Двадцать лет спустя» Атос, которого Дюма сделал старшим из своих героев-мушкетеров, предстает перед нами в следующем виде: «Странное дело! Атос почти не постарел. Его прекрасные глаза, без темных кругов от бессонницы и пьянства, казалось, стали еще больше и еще яснее, чем прежде. Его овальное лицо, утратив нервную подвижность, стало величавее. Прекрасные и по-прежнему мускулистые, хотя и тонкие руки, в пышных кружевных манжетах, сверкали белизной, как руки на картинах Тициана и Ван Дейка. Он стал стройней, чем прежде; его широкие, хорошо развитые плечи говорили о необыкновенной силе. Длинные черные волосы с чуть пробивающейся сединой, волнистые от природы, красиво падали на плечи. Голос был по-прежнему свеж, словно Атосу было все еще 25 лет. Безупречно сохранившиеся прекрасные белые зубы придавали невыразимую прелесть улыбке». В 1648 году его уже можно видеть отцом Рауля де Бражелона, родившегося от встречи (датированной 1633 годом, вероятно, во время поездки в Турень) с герцогиней де Шеврёз. Он сражался сначала против Мазарини, потом участвовал в попытке (1649 год) мушкетеров спасти короля Карла I Стюарта от его трагической участи. В конце книги мы видим его поручающим д’Артаньяну Рауля и возвращающимся в Бражелон. Но его романтическая судьба не завершена: мы встречаем его в «Виконте де Бражелоне», там он не пережил смерти Рауля и умер чуть позже Портоса. Но все приключения, отнесенные Дюма к жизни Атоса после 1643 года, — чистая фантазия. Атос не был ни супругом Шарлотты Баксон (она же графиня де Ла Фер, она же леди Винтер, она же баронесса Шеффилд), ни активным участником Фронды, ни возлюбленным герцогини де Шеврёз, ни тем более отцом романтичного Рауля де Бражелона. Несмотря на огромное количество «де», так впечатливших Дюма (чего стоят, например, такие характеристики — «родовит, как император» или «он не был таким аристократом, как Атос, чтобы пред ним могли открыться двери знатных домов»), потомственным аристократом Атос не был. Его предком был состоятельный буржуа, который титул попросту купил. К графу де Ля Феру настоящий Атос тоже не имел никакого отношения, хотя такой граф, несомненно, существовал. Атос не был братом Портоса и Арамиса, как это утверждает де Куртиль, но он действительно был их очень дальним родственником. Удивительно, но и Портос с Арамисом — это также вполне реальные персонажи.
Стелла: Александр Дюма сделал из него человека знатного происхождения, дал ему прославленных предков, земли в Берри, замок и прошлое, полное тайн; он дал ему смерть через тридцать лет после реальной даты его гибели, в 1672 или 1673 году (в романе «Виконт де Бражелон»). Версия Дюма широко известна: случилось несчастье, отец и старший брат Атоса погибли при весьма странных обстоятельствах. После этого Атос подал в отставку, чтобы взять на себя титул графа де Ла Фера и обязанности по дому. После этого он познакомился с Шарлоттой Баксон (Миледи) и женился на ней. Nataly, у вас Дюма авторство отобрал! Посмертное деяние Мэтра. А смерть Атоса в 1672 году! Это многого стоит!
Viksa Vita: Стелла пишет: Версия Дюма широко известна: случилось несчастье, отец и старший брат Атоса погибли при весьма странных обстоятельствах. После этого Атос подал в отставку, чтобы взять на себя титул графа де Ла Фера и обязанности по дому. После этого он познакомился с Шарлоттой Баксон (Миледи) и женился на ней. Действительно много новых широко известных фактов! И в каком фанфике про это читают?
Стелла: Viksa Vita -" Попытки биографии Сами-знаете-Кого". Автор - Nataly У меня и у Lys варианты были попозже и с двумя братьями. Мне еще формулировка понравилась : чтобы взять на себя титул графа де Ла Фера и обязанности по дому. . Титул оказывается можно " взять на себя". Опять влияние Тома Берка. Чудеса: не Смехов, так Берк.
Nataly: Стелла пишет: Nataly, у вас Дюма авторство отобрал! Посмертное деяние Мэтра Дотянулся проклятый Сталин! Это не у меня отобрали, это у нас отобрали Мы в 2005-2006 всем форумом пытались свести морскую службу, женитьбу против воли родственников (вот тут вообще прекрасно было))) и полноправное владение землями в особо крупных размерах в какую-то непротиворечивую схему с учетом всех данных. Вот так и появились в коллективном разуме героически погибший папанька и не менее героически погибший старший брат. Это было единственное возможное объяснение всего того, что накрутил Дюма. Остальное было делом техники.
Стелла: Это были времена глобальных открытий. Теперь по мелочам клюем.
Констанс1: А мне кажется перспективным метод предложенный форумчанкой blue tweens. Искать подобные ситуации в других произведениях Дюма и сравнивать как он их там разрешает.
anemonic: Популярная английская рок-группа 70-80-х годов "Slade".
bluered_twins: На ЛайвЛибе в числе самых привлекательных книжных персонажей названы Атос и - внезапно! - Портос. Вот никогда бы не подумала:) Это здесь
Стелла: Больше всего мне понравилась реплика, что во Франции все - алкоголики. А в России все - трезвенники?)))) ТО, что Портос в числе любимых - меня не удивило: это самый надежный, самый земной муж.
bluered_twins: Стелла пишет: ТО, что Портос в числе любимых - меня не удивило Это очень симпатичный персонаж, но обычно фанатеют от Арамиса... Мы вот тут Бражелона обсуждаем, графа де Ла Фер... А там уж Портос давно всех обскакал:)
Стелла: Ну, не все фанатеют от Арамиса, скорее эти фанатки фанатеют от Старыгина. Мне вообще показалось, что там, в основном, подростки высказывались, которым больше актеры интересны, и по ним они уже судят о книгах. А Портос - это же воплощенная мечта женщин, которые обожглись на красавцах. Он добрый, он преданный, он заботливый, он в меру игрив и за ним - как за каменной стеной. Где до него тянуться холодному Арамису, бессильному обожателю Раулю или разочарованному в любви Атосу?
bluered_twins: Стелла пишет: Он добрый, он преданный, он заботливый, он в меру игрив и за ним - как за каменной стеной. Храпит уж больно, стена-то
Стелла: bluered_twins , ну, вам не угодишь! Какие-никакие недостатки могут быть у человека? А бируши для чего?
Констанс1: Стелла -согласна. В качестве мужа- только Портос!. Он нетребователен, его надо только хорошо кормить и научиться им управлять. Все ! Счастье на всю жизнь обеспечено.
bluered_twins: Стелла пишет: Портос - это же воплощенная мечта женщин, которые обожглись на красавцах. Вот госпожа Кокнар с вами не согласилась бы:)) Уж ее он прям обжег так обжег:) (Уж на ее-то взгляд там недостатков и не было...)
Стелла: Люди, кто не читал " Блэка" Дюма настоятельно рекомендую почитать! Совершенно прелестная вещь, мало похожая на все, что мы читали в его самых известных романах. Добрая, нежная, немного мистическая история о маленьком человечке с большой душой.
bluered_twins: Один из журналистов "Эха Москвы" часто заканчивал провокационную передачу извинениями за какую-нибудь мелочь - неправильное ударение, например: "Прошу меня простить, но только за это":)
LS: Вот, завезли: Чилийское
Стелла: Вкусное?
LS: Стелла После крупно-бутилированного "Портоса" я не рискую покупать вино с откровенно дюманскими названиями. Еда (тунец, например) еще встречается вкусная, а с винами у меня не складывается как-то.
david: Конкурс скульптур из песка (!), Бинц (Германия), 20 марта 2013 http://www.alamy.com/stock-photo-binz-germany-20-march-2013-a-sand-sculpture-inspired-by-the-novel-54699459.html
Стелла: Они таки немцы, а не французы. Только кружки с пивом и не хватает.)))
Грация: Поиграла в Акинатор. Чтобы он опознал Портоса, нужно признать, что тот был толстым). Видимо, потому, что при отгадывании персонажа появляется фото актера из советского фильма. Мне стало любопытно, насколько часто загадывают мушкетеров. Результат: Атос - более 10 000 раз, Портос - более 4000, Арамис - более 6 000. Самый популярный - д`Артаньян - более 48 000. Рейтинг миледи идет вровень с первым мужем).
LS: Ёлкин про выборы
Delfiniya: Почему мадам Бонасье? По страстям и накалу – Ле Пен ближе к Миледи
Констанс1: Delfiniya , ППКС. Марин Ле Пен даже своего папа выперла из партии, чтобы не портил картину. Поступок вполне в стиле Миледи. А Макрон-ближе к Арамису. На пустом месте создал никому не ведомую партию «» Вперед«». Считался на старте аутсайдером и вдруг-вышел в победители 1-го тура. Вполне в стиле Д Эрбле. И такой же чернявенький и хорошенький.
Delfiniya: Констанс1 , я не особо следила за всеми кандидатами)))) Кроме Ле Пен никого и не знала до дня выборов. Но идеи Ле Пен меня никак не радуют, как, в общем-то, и идеи Макрона. Но из двух зол – Макрон все же зло меньшее, хоть он и нарцисс. Главное теперь, чтоб выбрали нормальный парламент, тогда и Макрону не удастся сильно дел наворотить))) А по сути, да, он ближе к Арамису))))) Печально, потому как Франции нужен действительно новый Ришелье)))
Констанс1: Delfiniya , но Макрон был министром экономики Франции. Может с опытом из него получится Кольбер?
Стелла: Констанс1 , не быть Макрону Кольбером. Для этого нужен Луи 14. А так - Парламент не даст Макрону развернуться. Сейчас бал правит желтая пресса, кого хотят - возвысят, кого не любят - польют сами знаете чем. Какое значение имеет, кто у тебя муж-жена? На сколько ты старше или младше? Сдала ли твоя жена бутылки с банкета и куда деньги дела? Бутылки-то за госсчет куплены! Вот что делает политику руками прессы.)))))
Delfiniya: http://5respublika.com/napravlenie/podgoritzi-paris.html Какие такие исследователи «поселили» Тревиля в отель Сюлли?? Кстати, на форуме есть исследование местонахождения особняка Тревиля на улице Старой Голубятни с отсылкой к картам?
Стелла: Delfiniya , наверное, те, что меряют " Трех мушкетеров" Хилькевичем, хоть и переселились во Францию.
Delfiniya: Стелла , ну суть там не в измерении Мушкетеров Хилькевичем, а в том, чтобы показать места до и после, где фильм снимали)))))) На самом деле журнал очень интересный и познавательный.
Стелла: Так это ж не Дюманы нашего разлива исследовали . Не знали они, что есть кроме них люди, которые уже все давно нашли. ( не, это я без всякой иронии)
david: Delfiniya пишет: Какие такие исследователи «поселили» Тревиля в отель Сюлли?? Все очень просто: в статье Горского написано "...Увы, ни одного особняка, достойного капитана мушкетеров, на улице Старой Голубятни сейчас нет. Но представить себе двор дома де Тревиля нетрудно. Их и сейчас еще немало сохранилось в Париже – обязательных и показательных «почетных дворов» при любом уважающем себя доме. Естественным образом они выросли из традиционной городской архитектуры того времени: дом-крепость образует каре с центральными арочными воротами, выходящими на улицу, и главным входом в здание со двора, напротив ворот. Вот, например, двор особняка Сюлли (Hôtel de Sully, метро Saint Paul), построенного в 1620-е годы, т.е. как раз во время действия романа. Де Тревиль вполне мог иметь подобный дом...." (выделено мною) Так что, то, что точный и корректный исследователь привел как пример, недобросовестно было переиначено в то, что и было написано.....
Delfiniya: david пишет: мог иметь подобный дом Да! Вот именно, что ПОДОБНЫЙ!! Подобных особняков в Париже – пруд-пруди))) К тому же, во дворе особняка Сюлли 60 мушкетеров разом могли поместиться только наступая друг другу на пятки И все-таки, на какой-нибудь старой карте находили особняк на улице Старой Голубятни?
david: Delfiniya 22 августа пойдем искать... :)
Delfiniya: david , там нечего искать, там Осман постарался ((((
david: Delfiniya Я знаю, но ведь все равно - найдем!
Стелла: david, зная, как вы с Ией любите всякие подворотни и задние дворы, непременно найдете.
LS: Delfiniya Не соглашусь в отношении особняка Сюлли. По моему мнению, основанному на личном впечатлении (в Вашем сопровождении), 60 человек во дворе - легко!
Delfiniya: LS , в ПЕРВОМ дворе? Сомневаюсь)))) Второй двор, где садик, не предназначался для визитеров. Это внутренний двор для хозяина и его гостей, войти в него можно было только минуя дом. А мушкетеры собирались в переднем дворе у входных ворот. Там можно, конечно, разместить 60 человек, но будет тесноватенько
david: В очередной раз пересматривая "Легенду Зорро", обратил внимание: на карте Калифорнии, которую рассматривает Зорро, одно из поселений называется Hacienda du comte de la Fere (думаю, перевод не требуется :)). На современных картах ничего подобного не нашел... Что это - шутка художника?
Констанс1: david , если Вы имеете в виду французский фильм с Делоном, тогда , наверное шутливая реминисценция, а если какой-то другой, то это уже тема для большого фика
david: Констанс1 Нет, с Бандерасом
Delfiniya: david , это Мэтр с того свету над нами издевается
david: Из книги Б.Мессерера "Промельк Беллы" "...Мы с Игорем сидели близко друг от друга и смотрели, кто какую архитектуру делает. Я начертил какой-то ужасный клуб, но это не помешало моему чувству юмора. Игорь начертил тушью страшно длинное трехэтажное здание — библиотеку. С портиком и фронтоном посередине, с колоннами и фризом. Здание получилось совершенно безликим, но на фризе он сделал карандашом надпись: «Библиотека им. И.В. Сталина». Это вызвало у меня раздражение, протест. Сталинские репрессии не обошли нашу семью. Все эти годы во мне зрела ненависть к режиму, и меня разозлило это его посвящение. И я сказал в доверительном дружеском разговоре: — Игорь, ну что ты такое написал, зачем? Ну, посвяти эту библиотеку какому-нибудь писателю, необязательно вождю народов. Он был простодушный парень. Он спросил: — Ну а кого написать? — Какого-нибудь писателя, Тургенева, Толстого, ну напиши, например, «Библиотека имени Дюма-отца»! — Да? Ну ладно. И переправил, уже тушью — «Библиотека имени Дюма-отца». И вдруг, когда мы сдавали проект, это оказалось диким криминалом, который расценили как идеологическую провокацию — «преклонение перед Западом». Время было страшное, всех арестовывали, профессора дрожали, и вдруг «Библиотека имени Дюма-отца», почему Дюма-отца? Руководитель проекта ему сказал: — Игорь, исправляйте, как хотите, так оставаться не может. Поскольку надпись была сделана тушью и не подлежала исправлению, то единственное, что оставалось сделать Игорю, — это переправить черточку между словами «Дюма-отца» на букву «р». В итоге надпись читалась как «Библиотека имени Дюмаротца». " (М., 2017, с.200-201)
LS: Почему-то стало грустно при мысли, что такое название библиотеки у нас в стране невозможно. (
Delfiniya: LS , почему? Открываете частную библиотеку и называете ее как хотите
LS: Кто-то станет счастливым обладателем кресла "Шико":
Delfiniya: LS , эко кожа - это теперь так красиво кожзам называют?
LS: Delfiniya Кожа молодого дермантина. :)
anemonic: LS пишет: Кожа молодого дермантина (дермонтина!!!).
Viksa Vita: Не знаю, было ли уже. На всякий случай - http://borisakunin.livejournal.com/2013/09/26/
Стелла: Viksa Vita , я этот материал дала в своем фике " Гены или Ангел-хранитель". Кажется, на Дюмании я его не выкладывала, но он есть на "Дюмасфере" и на сФикбуке.
david: Общество друзей А.Дюма издало интереснейшую книгу "Mousquetaires!" https://www.classiques-garnier.com/editions/ref?id=2945 Перечень статей, в ней содержащихся, впечатляет! Кажется, придется читать... :) SOMMAIRE Matthieu Letourneux et Isabelle Safa Introduction Brigitte Kruli Le Mousquetaire, figure exemplaire de l’imaginaire national Julie Anselmini Le mythe en scène. La Jeunesse des Mousquetaires ou «Cinq ans après» Sarah Mombert Le journalisme en casaque. Alexandre Dumas, le mousquetaire de la petite presse du second Empire Thomas Conrad Du fils d’Athos au fils de Porthos. Paul Mahalin, continuateur de Dumas Jacqueline Razgonnikoff Cyrano de Bergerac, un d’Artagnan disgracié. Edmond Rostand aux sources d’Alexandre Dumas... et de quelques autres Lise Dumasy De D’Artagnan à Pardaillan. Métamorphoses du héros de cape et d’épée Angels Santa L’univers des mousquetaires dans D’Artagnan contre Cyrano de Bergerac de Paul Féval fils Isabelle Safa Hussard et Mousquetaire. Le D’Artagnan amoureux de Nimier Gérard Gengembre Furioso et Fracasso , ou les Mousquetaires au service de la France libre François Lagrange Le capitaine Alatriste, un anti-d’Artagnan ? Claude Schopp D’Artagnan ou le Jeune Duelliste Bibliographie Dumas 2016-2017 Résumés/Abstracts
Delfiniya: david , цена ничего так, приличная Когда приобретешь, придется сканировать для всех остальных
david: Delfiniya Я, можно сказать, уже дочитываю Шоппа. А книжку получил от Общества ДрузЕй. Член, все-таки, да еще иностранный!
anemonic: Не далее как сегодня утром мой брат ходил выкидывать мусор. Рядом с контейнером стоит кулек с книгами; открывает, а внутри: "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя", "Виконт де Бражелон" (три тома) и "Графиня де Монсоро" - все макулатурные и в очень хорошем состоянии. Обидно, что общество деградирует; когда-то я сам, как сумасшедший, пытался собрать макулатуру, чтобы получить эти книги.
Констанс1: david , огромная просьба если будете заказывать этот сборник, то один и на мою долю. Я сама не дрожу с заказами по Инету. Деньги верну или лично или по почте.
david: Констанс1 Так книжка уже у меня. Жаль, что не сказала раньше - вчера я заказывал книги... Закажем еще!
Констанс1: david ,заранее спасибо.
Delfiniya: http://www.isrageo.com/2017/02/07/muske189/ статья про д'Артаньяна))))
Стелла: Я не поняла, откуда это? Это что, вырвано из какого-то фанфика? Факты интересные, но, опять, же " Пойдем выпьем крепкого чаю." И упоминание юношеского прочтения Мушкетеров... И что это за источник?
Констанс1: Delfiniya , спасибо за интересную ссылку. Сайт-то израильский Скажите Вам удалось на нем зарегиться? Я даже не нашла где это там можно сделать. Эта Елена Плетинская, которая автор статьи-явно наш дюманский человек. А письмо автограф Д Артаньяна, копию которого она приводит в своей публикации находится в коллекции Давида. Своими глазами видела. Только как с этой дамой связаться Я думала через сайт, так зарегиться там не знаю как.
Констанс1: Стелла , это израильский русскоязычный сайт любителей путешествий, как по стране так и за рубежом. Потом выкладывают фото и впечатления. Только я на нем зарегиться не знаю как. Эту даму-Елену Плетинскую явно надо на Дюманию пригласить.
Стелла: Ага, именно что надо. Давид ей это письмо дал, или она его с сайта взяла? И фанф она сама, как часть своих впечатлений, написала? Маленько только попутала насчет казни: она в Армантьере состоялась. И вообще, если предоставляешь такое письмо, сослаться бы следовало, откуда взял. Так принято, кажется?
Констанс1: Стелла , про письмо надо у Давида спросить. Я думаю, скорее с сайта, или из витрины лилльского музея, там должна быть копия обязательно.
david: Стелла Ты другое письмо видела... Все фотографии - из интернета, там это письмо (Wikipedia, статья о д'Артаньяне)
Стелла: david ,ну, надергать из Сети - это время нужно. Но, приличия ради, можно было и указать, где оно находится и из какого музея. разве что, писалось для " Чайников".
Констанс1: david , ну все равно эту Елену Плетинскую надо бы к нам на Дюманию. Только зарегиться на этом Исраге, я никак не могу.
Стелла: Лена, а зачем ей к нам? Она и так самодостаточна.))) Вон как все про дАртаньяна уже знает.
Констанс1: Стелла , ну Дюмания не из одного Д Артаньяна состоит. Потом она путешествует и пишет впечатления и сдается мне -отдает предпочтение Франции и Испании, периода изгнания евреев. И потом, она израильтянка. Так что точки соприкосновения имеются. И пишет она не плохо-это скорее очерки, но все равно.
david: editor@isrageo.com - почта Там же, в низу страницы можно подписаться на сайт, рассылки, ....
Delfiniya: Констанс1 , мне просто прислали ссылку на статью, я даже не пыталась там регистрироваться. Там вроде есть е-мэйл для связи с сайтом, можно написать и спросить.
Стелла: Никакая путешествующая с мужем тетя не даст столько информации о периоде изгнания евреев, сколько ее может дать jude. И это будет грамотная и с источниками информация, а не надерганные из Сети картинки. У меня эта дама не вызвала доверия из-за парочки ляпов. Хотя полученную информацию и подала в занимательной форме.
Констанс1: http://www.isrageo.com/2014/12/17/2-99aaron/ Это ссылка на юмористический рассказ о том как американцы пытаются переделать под себя очередной сценарий «» ТМ«» Называется«»2.99 мушкетера«».Я посмеялась.Тем более написана сия шутка где -то в 2013 году, а изменения которые предлагает внести сценаристу босс, по-моему на полном серьезе вошли в сериал ВВС.
Стелла: О, какой класс. Это надо бы выложить на Фикбук. Подразнить гусей.)))
Armida: Прелесть какая! Новый сорт мушкетеров
Стелла: Armida , увы - не новый. Растиражированный и в кино, и в фикрайтерстве. Любимые персонажи для слэшнеров.
Armida: Стелла, ну, такое вот, на злобу дня. К сожалению, все именно так сейчас и переделывается. Результат ужасен А слеш мушкетерский - да, он давно. Но я его не воспринимаю вообще, так уж вышло. Поскольку для меня это абсолютный нонсенс. Не верю.
Стелла: Я с ним сражалась-сражалась, а потом поняла: если люди в чем-то не в порядке, им надо утвердиться за счет того, что свои проблемы надо сделать общественным достоянием. Так что пусть болеют. Только вот детей жаль: им это уже как норму подают. Так и становится монархист Атос поборником демократии, защитником афроамериканцев и геем номер 1.
Armida: Сан Саныч знай вертится себе в гробу с боку на бок
Стелла: Его тоже в содомиты записали.))
Armida: Боги! Не знала. Но и это сейчас норма; посмотрите любые списки "великих гомосексуалов всех времён и народов" - там ВСЕ. Все великие, разумеется
NN: Delfiniya пишет: http://www.isrageo.com/2017/02/07/muske189/ статья про д'Артаньяна)))) Оценил пение гимнов и буржуа, не желающих расставаться со своими купюрами. И чай, конечно.
Констанс1: NN не будьте так строги. Человек приехал в Лилль-уже огромный плюс, выслушал экскурсовода, порылся в Инете и написал путевую заметку, как она все поняла. Ну и молодец.
Стелла: Констанс1 , А она в Лилль специально из-за дАртаньяна приехала? Вообще, мне кажется, что если она серьезно увлечена этой темой, нас не трудно найти. Но, если ты берешься писать о том, что узнала из экскурсии, подумай, что читать тебя будут не только доверчивые подруги.
Delfiniya: NN , Стелла - все ваши претензии автору можно написать в комментариях к статье Для этого регистрироваться не надо
Стелла: Delfiniya , мне и на Фикбуке надоело девочкам напоминать, что пить чай не модно было в 17 веке. А тут фикрайтер еще и, упаси бог, журналист, да еще, не приведи господь, соседкой окажется...
Delfiniya: Стелла , отдать вам автора на растерзание? (положу тут ссылки на ее статьи, связанные с нашей темой, сама еще не прочла)) http://www.isrageo.com/2017/09/21/1uznik222/ http://www.isrageo.com/2016/09/10/velin166/ О! Еще один любитель Дюма нашелся со статьей (не читала еще) http://www.isrageo.com/2017/09/23/dumas868/
Стелла: Ну, что, заинтересовать темой может и могут эти статьи, но не дать информацию. Все же для Дюмании это уже пройденный этап. Единственное, я не в теме насчет Карла 5, но мебель тогда сломать - это даже Портосу было бы не просто.)))))
Delfiniya: http://www.fontanka.ru/2017/09/24/033/ Найден портрет Бэкингема
anemonic: Попалась на глаза одна статья, которой хочу поделиться. Источник не известен, а автор Александр Котлов. Я не стал менять написание имен собственных и географических, оставляю все, как есть. Шарль де Батц, которого любители творчества Александра Дюма знают под именем д'Артаньяна, родился в начале XVII века в деревушке Люпиак в провинции Гасконь. Во многих источниках приводятся разные даты рождения будущего главного героя "Трех мушкетеров": это и 1611, и 1613, и 1614, и 1620 годы. Наиболее вероятной датой его рождения представляется 1613-й. Шарль являлся сыном Бертрана де Батца и Франсуазы де Монтескью. Дед Бертрана Арно Батц был простым торговцем. В середине XVI века за небольшую мзду королевским чиновникам он получил дворянство и приставку "де" к своей фамилии. Тогда же приобрел у одной разорившейся дворянской семьи замок Кастельмор, который местные жители замком называли только по привычке. Это был большой 2-этажный дом с двумя полуразрушенными башенками, уже давно потерявший свои замковые черты. Увидеть Париж и сделать карьеру У Шарля имелись три брата - Поль, Жан, Арно, а также три сестры. Поль служил в мушкетерах (мушкетерская рота была образована в 1600 году при дворе короля Франции Генриха IV), потом вышел в отставку, разбогател, занялся обустройством собственного имения и прожил почти до 100 лет. Жан служил в королевской гвардии. Арно стал аббатом. Сестры Шарля еще в детстве были обручены с отпрысками местных дворянских родов и впоследствии вышли за них замуж. В начале 1630-х годов Бертран де Батц разорился и умер. Замок Кастельмор и шесть принадлежавших семье ферм были проданы за долги. Нашему герою следовало выбирать путь в жизни. И он выбрал Париж. Наиболее вероятной датой его прибытия в столицу можно считать 1633 год, поскольку в одном из документов той эпохи описывается смотр роты королевских гвардейцев и упоминается его имя. У Шарля не было ничего, кроме невзрачной лошаденки, рекомендательного письма к капитану королевских мушкетеров де Тревилю (о том, кто ему дал это письмо, источники умалчивают), шпаги, нескольких монет в кармане и гасконских удали и запальчивости, благодаря которым он по дороге попал в неприятную историю. В городке Сан-Дье его, совсем как в романе, разозлили колкие замечания одного незнакомого важного дворянина в адрес его лошади. Шарль вызвал нахала на поединок, но был схвачен полицией и оказался в тюрьме, поскольку дуэли строго запрещались королевским эдиктом. Из тюрьмы он выбрался спустя две недели, лишившись и лошади, и письма, и денег, но со шпагой. До цели путешествия пришлось добираться пешком. Вступив в Париж, Шарль решил, что с этого времени он будет называться д'Артаньяном (мать Шарля имела семейные связи с этим родом). Поскольку рекомендательное письмо исчезло, Шарль не посмел явиться к капитану де Тревилю, который, несомненно, прогнал бы незнакомого оборванца. Он отправил в кабачок на улице Фоссэсуар, где любили собираться королевские мушкетеры. Шарль надеялся завести там нужные знакомства, которые помогли бы ему в будущем. Судьбоносное знакомство В кабачке Шарль познакомился с Исааком Порто (1617-1712), королевским гвардейцем роты капитана дез Эссарта, которая считалась своего рода подготовительным отделением для желающих быть зачисленными в мушкетеры. Порто дружил с королевскими мушкетерами Арманом де Силлег д'Атос д'Отвьеем (1615-1643) и Анри д'Арамицем (1615-1673), первый из которых приходился де Тревилю троюродным племянником, а второй - двоюродным братом. В тот же день Порто познакомил Шарля со своими друзьями. Шарль не знал, что интерес и внимание, которые они проявили к нему, объяснялся определенными причинами. В роте гвардейцев кардинала, с которыми королевские мушкетеры действительно отчаянно враждовали, служил некий Жилло, имевший роскошную шитую золотом перевязь для шпаги. Многие подозревали, что перевязь шита золотом только спереди. И друзья решили, как говорится, вывести Жилло на чистую воду. Они знали, что на следующий день объект их шутки собирался я отправиться на прогулку в предместье Парижа Медон. Шутникам требовался свидетель подготовленного ими розыгрыша. При встрече с Жилло Порто как бы невзначай сорвал с него плащ. Перевязь действительно оказалась только наполовину шитой золотом! Мушкетеры расхохотались. Но этим дело не закончилось. Жилло был не один, а с несколькими друзьями-гвардейцами, которые бросились ему на помощь. Завязалась стычка. Д'Артаньяну достался в противники один из известных парижских бретеров, некий Монсель. Но Шарль, который невзирая на свою молодость виртуозно владел шпагой, довольно быстро уложил противника. В это время д'Атос, бившийся с неким Ла Пейри, тоже записным дуэлянтом, попал в тяжелое положение: он был ранен и истекал кровью. Д'Артаньян кинулся ему на помощь и спас его. Порто и д'Арамиц тоже одолели своих противников. Конечно же, все это стало началом настоящей мужской дружбы. Де Тревиль узнав о том, как д'Артаньян вел себя на дуэли, готов был взять его в свою роту, но в то время мало-мальски важные должности (как гражданские, так и военные) покупались: получив должность или чин, требовалось внести за них плату в казну. У д'Артаньяна же не было ни гроша. Впрочем, де Тревиль решил отблагодарить д'Артаньяна и похлопотал о его вступлении в роту королевских гвардейцев дез Эссарта, обещая, что со временем он сможет, отслужив определенное время и выделившись успехами по службе, вступить в мушкетерскую роту. Надо сказать, что в 1620-40-х годах во Франции была только одна рота мушкетеров - "серые мушкетеры". Название "серые" эти вояки получили по масти своих лошадей (позже, в 1650-е годы, появилась рота "черных мушкетеров"). Экипироваться мушкетеры должны были за свой счет. Носили они голубые накидки с золотой каймой, на которые нашивались большие кресты с королевскими лилиями (из белого бархата) на концах в обрамлении золотых языков пламени. Бойцам де Тревиля также полагалось носить высокие отложные воротники и широкополые шляпы с пышными перьями. Эти предметы экипировки помимо красоты имели и утилитарное значение, защищая от ударов шпаг и сабель. А бесплатно от короля мушкетеры де Тревиля получали только мушкет. Был он настолько велик и тяжел, что для его переноски и установки (на специальную подставку) в боевых условиях требовался помощник. Вот почему мушкетеры просто не могли обходиться без слуг. И наличие в романе у д'Артаньяна, Атоса, Портоса и Арамиса слуг Планше, Гримо, Мушкетона и Базена объяснялось вовсе не стремлением к роскоши, а насущной необходимостью. Во время службы в роте королевских гвардейцев, которая длилась больше 10 лет, д'Артаньян не сидел сложа руки. Шла Тридцатилетняя война. Он сражался с испанцами во Фландрии, участвовал в осаде городов Эра и Арраса. И вместе с Анри д'Арамицем в начале 1640-х годов совершил довольно таинственную поездку в Англию, цели которой до конца остались неизвестны историкам. Существует только предположение, что друзья ездили в Лондон по делам английской королевы Генриетты, которая приходилась родной теткой королю Франции Людовику XIV. В родной Франции она укрылась с детьми от революции, по ходу которой ее супруг Карл I Стюарт лишился головы... Такие разные судьбы А что же дружба наших героев, спросите вы? Увы, дружба д'Артаньяна, д'Атоса, д'Арамица и Порто оказалась не столь продолжительной, как в романах Дюма. Исаак Порто, прослужив несколько лет в мушкетерской роте, в которую он перешел из гвардейцев, подал в отставку и вернулся домой. Там он занялся домашним хозяйством, в чем, по слухам, преуспел. По информации из некоторых других источников, Порто до старости занимал должность квартирмейстера в одном из замков, отвечая также за артиллерийское хозяйство. Анри д'Арамиц, во второй половине 1640-х годов постригся в монахи. По прошествии некоторого времени был рукоположен в сан аббата. Жизнь он прожил тоже спокойную. Наиболее трагично сложилась судьба Атоса. Арман де Силлег д'Атос д'Отвьей погиб в 1643 году, спасая своего друга д'Артаньяна. Наш гасконец только-только вернулся из своей таинственной поездки в Англию. Видно, результаты ее были таковы, что он вызвал большое неудовольствие у кого-то из сильных мира сего. Темным вечером на одной из узких улочек Парижа на него напала банда наемных убийц. Д'Артаньян отчаянно защищался, но дело для него закончилось бы плохо, если бы мимо не проходил Атос с несколькими мушкетерами. Услышав шум, они бросились на помощь. В этой схватке, в которой все бандиты были убиты, со стороны мушкетеров погиб только один человек. Им оказался именно Арман де Силлег д'Атос д'Отвьей... Относительно же знаменитой истории с подвесками королевы, которые она подарила в 1626 году влюбленному в нее фавориту английского короля Бэкингему и за которыми наши герои скакали в Англию во весь опор (ее Дюма приводит в своем романе-хронике "Людовик XIV и его век" как вполне достоверную, но без малейшего упоминания об участии в ней мушкетеров), то, во-первых, наши герои в те годы были еще детьми, а во-вторых - многие историки считают, что эту историю придумал Ларошфуко, принц Марсийяк. Сподвижник Мазарини Д'Артаньян был принят в мушкетеры только в 1644 году. Во время службы в королевской гвардии он очень сдружился с неким Франсуа Бемо де Монлезеном (в романе "Виконт де Бражелон, или 10 лет спустя" он выведен под именем Безмо де Монлезена). В отличие от литературного Безмо (коменданта Бастилии в начале 1660-х годов), который, по описанию Дюма, был весьма недалеким человеком, настоящий Бемо оказался ловкачом под стать д'Артаньяну. В эти годы во Франции произошли важные события. Король Людовик XIII умер в 1643 году. Кардинал Ришелье скончался годом ранее. У власти оказался фаворит королевы Анны Австрийской (которая формально считалась регентшей при малолетнем Людовике XIV) кардинал Джулио Мазарини. Это был ловкий итальянский авантюрист, сумевший занять в сердце королевы место, которого не получил его предшественник Ришелье. Он стал не только ее первым министром и любовником, но и отцом, по слухам (ничем, правда, не подтверждаемым), того исторического лица, которое впоследствии получило прозвище Железной Маски. Мазарини скоро заприметил двух способных молодых людей - д'Артаньяна и Бемо. В 1646 году они стали специальными курьерами кардинала и за время своей службы выполнили не одно щекотливое поручение. Между тем в 1647 году рота королевских мушкетеров, была распущена. Причиной тому стали поступки ее первого капитана де Тревиля. Он принял сторону недругов его преосвященства, из-за чего оказался отправлен в отставку, а его любимая рота на какое-то время прекратила свое существование. Наступили французские смутные времена - Фронда (в переводе с французского - "праща"), время бунтов французской знати против засилья у власти иностранцев и Джулио Мазарини в частности. К фрондирующей знати часто присоединялся простой народ. В 1648 году в Париже стало настолько неспокойно, что королевская семья и Мазарини были вынуждены бежать оттуда в провинцию. Д'Артаньян, руководимый своей бесшабашной удалью, используя свою хитрость и смекалку, лично без особых помех вывез короля, королеву и кардинала из Парижа, чем только укрепил признательность и доверие его высокопреосвященства. В 1651 году д'Артаньян вместе с Мазарини отправился в изгнание в Брюль, в Германию. А в 1653 году кардинал с триумфом вернулся в Париж. И конечно же, в сопровождении д'Артаньяна. Фронда закончилась. За заслуги перед государством кардинал произвел д'Артаньяна в чин лейтенанта королевской гвардии. Франсуа Бемо становится комендантом Бастилии и, пробыв на этом посту несколько лет, покидает Париж. В 1657 году указом короля Людовика XIV рота "серых мушкетеров" была восстановлена. Д'Артаньяна назначают на пост капитан-лейтенанта мушкетеров (пост капитана номинально занимал король, ротой же фактически командовал именно капитан-лейтенант)... В 1659 году Шарль де Батц наконец остепенился, вступив в брак с Шарлоттой де Шанлеси. Его избранница была еще не старой и весьма миловидной богатой вдовушкой благороднейших кровей. От этого брака капитан королевских мушкетеров имел двоих сыновей - Луи и Луи-Шарля. Однако брак оказался неудачным и недолговечным. Наш гасконец решил вознаградить себя за долгие годы бедности, став беспросветным мотом. Забегая немного вперед, сообщу, что через несколько лет, в 1665 году, мадам д'Артаньян, которая предусмотрительно попросила учесть вероятность подобного сценария в брачном контракте, настояла на разводе... Впрочем, с семьей д'Артаньян бывал не так уж часто. Почти все время отнимали служба, стычки, сражения и, конечно же, кутежи, коих наш героический капитан-лейтенант был большим любителем. После развода его единственной семьей стали его мушкетеры, которые просто боготворили своего командира. В 1661 году д'Артаньян совершил поступок, который вписал его имя в историю Франции. По приказу Людовика XIV 5 сентября 1661 года в Нанте он арестовал Николя Фуке, суперинтенданта финансов. Этот персонаж прославился непомерными финансовыми хищениями и махинациями. Из-за действий Фуке французская экономика оказалась в плачевном состоянии, и его преемнику Жану-Батисту Кольберу пришлось немало потрудиться, чтобы поправить финансовые дела королевства. Арестовали Фуке без лишнего шума. Суд вынес суровый приговор: смертная казнь. Король нехотя, уступая уговорам некоторых влиятельных царедворцев, заменил казнь пожизненной тюрьмой. Первым место заключения Николя Фуке стала Пиньерольская крепость. И д'Артаньян, выполняя приказ короля, три года был его личным тюремщиком. Впрочем, король вскоре вспомнил о д'Артаньяне, поскольку назревала война с Голландией. Погиб под Маастрихтом В середине 1660-х годов наш бравый капитан становится графом - так же, как когда-то его прадед Арно Батц сам себя перевел в дворянское сословие, купив титул. В ту эпоху многие поступали подобным образом, и многим из них это, как говорится, сходило с рук. Что было дальше? Годы текли, а служба старого рубаки продолжалась... Болели старые раны, к которым добавлялись новые... Возраст нашего героя пошел уже на шестой десяток - почтенная старость по тем временам. Д'Артаньян был верным слугой короля, и когда в 1671 году тот велел подавить ему крестьянское восстание в Виварэ (небольшая историческая область на юго-востоке Франции, на северо-восточном краю Лангедока; ныне входит в состав департамента Ардеш), выполнил королевский приказ без всякой жалости и снисхождения к восставшим. И местные жители еще долгие годы вспоминали его железную руку... В 1672 году д'Артаньян милостью короля стал губернатором Лилля. А в следующем году закончился земной путь старого солдата. Грянула очередная война с Голландией. Французская армия осадила город Маастрихт. Шарль де Батц Кастельмор д'Артаньян к тому времени носил звание полевого маршала (что соответствовало званию бригадного генерала в эпоху Наполеоновских войн или генерал-майора в наше время). Звание же маршала Франции позже присвоили его племяннику Полю де Батцу (сыну его старшего брата Поля). Наш д'Артаньян окончил свою жизнь, как и положено настоящему солдату, рыцарю без страха и упрека. Он погиб в одном из боев, когда после нескольких бесплодных штурмов возглавил отчаянную атаку своих мушкетеров. Пуля поразило его в бесстрашное сердце. И как написал Александр Дюма в последних словах своей знаменитой трилогии, от нашего героя "остался один прах, душу его призвал к себе Бог"...
david: anemonic Очень похоже на Бродского из "Вслед за героями книг"
Орхидея: Статья скорее художественная, чем историческая. Больно много нестыковок. Но красиво.
Стелла: david , ты точно вспомнил: никак не могла найти ассоциацию: все же читала запоем Бродского полвека назад, а то и больше. Но мне еще тогда отец говорил (а он его хорошо знал), что Бродский ( у него было прозвище Боба Навуходоносор из-за его бороды))), великий трепач.)))
david: Все "дюманутые" приглашаются попить кофе из новых чашек.... ...... послушать новую пластинку.... ..... при этом рассматривая новую картинку
Стелла: Намек понят. Кто бы вывел днем собаку, я бы смоталась к тебе. Сорано удивил - Ришелье и Портос - этого для него оказалось недостаточно. Давид, а какого года запись - это должно быть незадолго до его смерти.
Delfiniya: david , издеваисся, да? Кстати, иллюстрация к пластинке - почему опять д'Артаньян - блондин? И тема Портоса явно не раскрыта, я так и не определилась, кто из них кто)))))))
david: Delfiniya Не забудь еще: красные плащи на мушкетерах Стелла Год обнаружить не сумел. В любом случае, это может быть позднее "переиздание"
Стелла: Иллюстрации какие-то детские.
Delfiniya: david пишет: красные плащи на мушкетерах Да, забыла добавить, чего это мушкетеры в гвардейской форме?
jude: В нашей школьной библиотеке пополнение - Александр Дьюма "Человек в железной маске". Перевод с французского на иврит - Миха Френкель. Серия: "Классика для молодежи". Издательство М. Мизрахи, 1996. Это третий том "Виконта де Бражелона", начиная с главы "Узник" и до конца. Как мне показалось, именно перевод, а не пересказ. Где предыдущие главы - непонятно. Книга с иллюстрациями
david: jude У меня эта книга даже (!) есть. По неграмотности 20 лет назад подумал, что это - какой-то "новый" роман, не издававшийся на русском языке. На самом деле, для англичан "Виконт де Бражелон" - три отдельные книги, со своими названиями. В данной книге я осилил страниц пять... Нормальный "Виконт". Перевод.
david: Карикатура Фердинанда Бака на Дюма
Lumineux: А можно, пожалуйста, перевод надписи? ))
полная версия страницы